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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptySam 10 Juin 2017, 09:42

Salut Phil.

Je reste en extase sur ton PA...et je suis ton montage et ta peinture avec passion...Hâte de le voir dans sa robe définitive avec une belle patine...

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Gilles
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptySam 10 Juin 2017, 11:02

Salut Gilles,
Là j'en suis à terminer la coque et ses accessoires. Je me suis mis sur l'armement et les radeaux ce w-e. Ensuite il faudra que j'attaque la patine avant  de poser le pont car le withe spirit et la colle des pont en bois ca fait pas bon ménage

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Philippe
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyDim 11 Juin 2017, 10:35

quelques photos de l'avancement:

USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0468

USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0510

USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0511

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USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0514.

USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0512

USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Dscn0515

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Philippe
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyDim 11 Juin 2017, 10:44

superbe tout ça Wink

tu vas bientot attaquer la patine ?

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République
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Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyDim 11 Juin 2017, 13:01

oui je vais au moins appliquer les filtres avant de poser le pont car je n'aime pas appliquer du white spirit sur un pont en bois, ca a tendance a dissoudre la colle et a le faire décoller

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Philippe
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyDim 11 Juin 2017, 16:16

Hello;
c'est vraiment super, beau travail! cheers cheers cheers
Bravo Phillipe

Christian

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyDim 11 Juin 2017, 19:02

salut Horos
très très beau travail cheers cheers et mention spéciale pour les photos .....un vraie régal pour les yeux ..bravo
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyLun 12 Juin 2017, 06:41

Merci Nicolas sourire
Pour ce qui est des photos...comme tu peux le voir ca commence a venir Wink

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Philippe
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 10:20

Super travail de peinture  cheers et je suis impatiens de voir la suite   Wink

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 11:33

Qu'est-ce que c'est beau!
Je me posais la question au sujet de l'emplacement assez incongru de la cloche, et pourtant, après vérification, elle est bien à sa place...

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Hugues.

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 12:43

Je me posais une question: est ce que l'armement dois suivre le schéma du camo ou bien est-il uni, et s'il est uni de quelle couleur sera t'il? pour le moment j'ai tout peint en light grey.
De même pour les radeaux de survie. Sont-ils gris ou plutot bleu pâle?
USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Post-4155-1279393413
Merci d'avance pour vos écliarcissements

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 13:14

L'armement comme les radeaux sont camouflés, au même titre que les superstructures selon ce que j'ai pu lire.

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Hugues.

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 15:03

tu es sûr pour les radeaux?

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 17:29

J'ai un petit cas de conscience:
J'aurais du mieux pousser mon étude préalable quand j'ai décidé de le peindre en measure33/8a:
Visiblement l'Independence a subi a la même époque pas mal de modifications et pas seulement des passerelles extérieurs qui portent les Oerlikons supplémentaires:
- deuxième catapulte
- mât radar modifié
- ajout d'un mât radar entre la troisième et quatrième cheminée
- et, je crois, que les Oerlikons de la proue et de la poupe ont été enlevés..
Bon à ce stade je ne  sais plus changer grand chose sauf qu'éventuellement je pourrais le "débaptiser" et lui donner le nom d'un de ses sister ships qui avait déjà le camo sans les modifs.
Bon là ca va être les spécialistes qui vont pouvoir me répondre...
Merci d'avance pour vos réponses

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 18:38

horos a écrit:
Je me posais une question: est ce que l'armement dois suivre le schéma du camo ou bien est-il uni, et s'il est uni de quelle couleur sera t'il? pour le moment j'ai tout peint en light grey.
De même pour les radeaux de survie. Sont-ils gris ou plutot bleu pâle?

C'est ce que j'ai mentionné le 25 mai (page 3) : la directive de 1943 indique que TOUTES les surfaces verticales sont camouflées, y compris armement et radeaux.
Sans oublier le dessous de TOUS les encorbellements qui est peint en blanc brillant.
Le but est de créer la confusion dans un périscope de sous-marin : le navire y est visible, mais sa silhouette est déformée et il n'y a pas de ligne verticale assez importante pour que le télémètre optique à coïncidence soit efficace, donc impossible d'évaluer la course et la distance autrement qu'au pif.

Exceptions cependant : les pièces mobiles des canons restent graissées ou métal naturel. Idem pour les soufflets des tubes de 40mm.

Pour les modifs, oui, c'est vrai, tu as monté le mât de 1943, mais à par des pinailleurs personne ne remettra en cause ton superbe boulot.
Dommage, il y avait une belle photo des modifs à réaliser sur NavSource (faut TOUJOURS bien éplucher ce site avant pour n'importe quel navire américain)
http://www.navsource.org/archives/02/022220.jpg
http://www.navsource.org/archives/02/022226.jpg

_Bruno

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Dernière édition par bgire le Mar 13 Juin 2017, 18:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 18:40

Ok merci Hugues et Bruno sourire

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 19:32

Ce serait sympa si on pouvait avoir un petit mot d'explication sur ce télémètre optique Wink

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMar 13 Juin 2017, 20:01

Trouvé sur un forum 14-18.
Une contribution de Gardiendelombre
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/Artillerie/telemetre-sujet_1886_1.htm

Je cite :
Télémètre à coïncidence .



C’est un appareil optique qui va permettre de calculer des distances d’une manière précise.
Il faut regarder un point avec les 2 yeux .
Un œil regarde directement ce point (via 2 miroirs fixes)
L’autre œil regarde ce même point (mais via 1 miroir fixe et un miroir mobile ajustable ).
Au départ les 2 images sont distinctes .
Quand la molette ajustable est bien réglée,il n’y a plus qu’une seule image .
USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 Opt1b10
La molette ajustable pourrait donner les angles, mais ça n’a aucun intérêt .
En fait la molette ajustable est graduée en distance .  
Lorsque le télémètre est en parfaite coïncidence les deux images (ici, la lettre A) apparaissent en une seule  image à l’opérateur.

Dans le cas contraire , il y a superposition de 2 lettres « A » .
(Fin de citation).

Les télémètres optiques de 1943 sont des évolutions de ce principe.
La parade était de rendre difficile la coïncidence des deux images de la cible.
Pendant la Grande Guerre les anglais suspendaient aux mâts de leur Dreadnought des filets ou des bâches de forme irrégulière pour "casser" le repère vertical donné par le mât (le grand trait fin vertical que représente un mât est la cible idéale pour réaliser une mesure rapide et précise).
Par la suite le camouflage dazzle avait la fonction de casser les verticales. Bien entendu son autre fonction (la principale) était aussi de casser la silhouette générale pour introduire une confusion sur la direction de déplacement.
Ainsi, dans son périscope, le commandant du sous-marin devait s'y reprendre à plusieurs fois avant de déterminer distance et course : il perdait du temps et la cible en gagnait...
Enfin, pour les camouflages américains de 1943-44 les encorbellement peints en blanc brillant reflétaient la lumière renvoyée par la mer pour effacer les ombres et rendre l'ensemble de la silhouette "plate", rendant la détermination de la direction encore plus difficile.

Le gros inconvénient de ce type de camouflage est qu'il rendait le navire très visible d'avion, bien qu'il continuait à gêner son identification.
Dans ce cas il était inférieur au Navy Blue intégral, comme le Saratoga de Lionel. Sauf que le Navy Blue 5-N, bien que plus résistant que le Sea Blue 5-S qui avait été essayé en 41-42 était une couleur qui se dégradait trop vite pour la maintenance, le pigment bleu étant fragile au sel et au soleil.
Aussi, fin 1944, quand la menace sous-marine s'estompa au profit de celle des kamikazes, la Navy changea pour la Measure 22, un Navy Blue 5-N en bas pour se confondre avec la mer et un Haze Gray 5-H en haut pour le ciel, ce qui marchait bien avec le ciel couvert de l'hiver du Pacifique Ouest.

_Bruno

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMer 14 Juin 2017, 06:31

Merci pour ces explications Bruno sourire

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyMer 14 Juin 2017, 07:44

Bon, je n'ai pas beaucoup de choix, étant donné que l'Independence est le seul a avoir reçu la camo en measure 33/8a, je dois faire les modifications pour le faire correspondre au mieux avec l'époque.
Je ferai les modifications suivantes:
- nouveau mat radar
- mat radar entre la troisième et la quatrième cheminée
- deuxième catapulte
- pas de 20 mm a la proue et à la poupe
La seule chose que je ne pourrai pas modifier c'est la fermeture des superstructures à  la proue et à la poupe
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyJeu 29 Juin 2017, 16:02

trop beau quelle perfection de montage et de peinture. J'ADORE Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyVen 30 Juin 2017, 18:41

Voilà, mon mat est arrivé de chez Shapeways. Il y a un peu de travail de ponçage et de nettoyage a prévoir sourire

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyVen 30 Juin 2017, 19:28

Après ponçage et nettoyage fais-le bien cuire au grand soleil, sous peine d'avoir une surprise désagréable après la peinture.
(Palsambleu! il ne fait pas beau cette semaine... le Bon Dieu n'est pas du côté des maquettistes...)
_Bruno

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptyVen 30 Juin 2017, 20:06

Rien que de le voir je  pale pale je préfère le savoir chez toi  Razz bonne suite  Wink

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MessageSujet: Re: USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos   USS Independance CVL22 (Dragon 1/350°) par horos - Page 5 EmptySam 01 Juil 2017, 08:11

Salut Bruno,
Pourquoi le cuire? qu'est ce que je risque? 

Salut Lionel,
Il etait vraiment trop compliqué de le faire en scratch; j'ai choisi l'option de l'impression 3D mais il y a de petits inconvénients sourire

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