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 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 06 Nov 2016, 22:31

sergio42 a écrit:
bonsoir

bien ton premier bordage  sunny  pour le vernis en dernier moi j'avais passé du fond dur avant mais le pb c'est qu'après çà colle mal

bonne continuation

Merci Sergio

En tous cas, sans les conseils des uns et des autres, je n'aurais pas pensé au fond dur cheers .

Je vais faire tout ça quand tout aura été collé, puisque le fond dur compromet le collage lorsqu'il a été appliqué.

Bonne soirée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 06 Nov 2016, 23:15

Bonsoir Jean-Marc

+1 pour le fond dur acrylique, c'est le produit miracle qui masque les petites aspérités, met en valeur la teinte du bois, protège le bois et s'applique bien plus facilement qu'un vernis. Il n'y a pas ce côté collant et ce rendu souvent trop brillant.

Il faut faire quelques essais au préalable pour s'habituer à l'application, ne pas trop en mettre.

Le seul défaut c'est de ne pas pouvoir coller à la colle blanche sur les pièces enduites. Mais on peut utiliser une colle Néoprène ou genre Araldite.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 00:10

re "jean-clau ... marc"
voici le fond dur que j'utilise régulièrement ...

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Fond-d10

bidon vert de 45o ml fond dur ""Acrylique"" avec un tiroir affiché en photo. je précise vert car il y a différents produit avec le label fond dur. je l'avais acheté celui la à  "leroy machin" une 15 d'euros. ils avaient également un bidon semblable mais vert plus clair avec un plan de travail en photo ??? je pense que ce n'est pas le même produit malgré qu'il soit appelé aussi fond dur mais ""polyuréthane""
celui qui nous intéresse est laiteux quand tu le passe et devient transparent au bout de quelques secondes. il sèche en 1 h et se nettoie à l'eau. il a un rendu superbe. tu l'as en exemple sur ma photo précédente du SJ Népomuceno. passé sur la coque en une seule couche après ponçage.
pour info ... je suis en train d'habiller la fausse quille pour cacher justement le CP. si cela peut te donner quelques  idées, je posterais cette manip des demain en fin de journée. j'utilise aussi, pour cet habillage, des lames en poirier de 3 X 0.5 mm.
bonne soirée
rafael

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 11:03

Démata

 Le vernissage se fait à la fin car tu peux rayer d'un geste maladroit ta coque

Pour le fond dur un rappel:  si tu veux teinter tes éléments il faut appliquer le fond dur après teinture car celle ci ne prend pas sur le fond dur ( elle roule dessus)   sunny

_________________
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 15:33

HenriF83 a écrit:
Bonsoir Jean-Marc

+1 pour le fond dur acrylique, c'est le produit miracle qui masque les petites aspérités, met en valeur la teinte du bois, protège le bois et s'applique bien plus facilement qu'un vernis. Il n'y a pas ce côté collant et ce rendu souvent trop brillant.

Il faut faire quelques essais au préalable pour s'habituer à l'application, ne pas trop en mettre.

Le seul défaut c'est de ne pas pouvoir coller à la colle blanche sur les pièces enduites. Mais on peut utiliser une colle Néoprène ou genre Araldite.

ghostidem2003 a écrit:
re "jean-clau ... marc"
voici le fond dur que j'utilise régulièrement ...



bidon vert de 45o ml fond dur ""Acrylique"" avec un tiroir affiché en photo. je précise vert car il y a différents produit avec le label fond dur. je l'avais acheté celui la à  "leroy machin" une 15 d'euros. ils avaient également un bidon semblable mais vert plus clair avec un plan de travail en photo ??? je pense que ce n'est pas le même produit malgré qu'il soit appelé aussi fond dur mais ""polyuréthane""
celui qui nous intéresse est laiteux quand tu le passe et devient transparent au bout de quelques secondes. il sèche en 1 h et se nettoie à l'eau. il a un rendu superbe. tu l'as en exemple sur ma photo précédente du SJ Népomuceno. passé sur la coque en une seule couche après ponçage.
pour info ... je suis en train d'habiller la fausse quille pour cacher justement le CP. si cela peut te donner quelques  idées, je posterais cette manip des demain en fin de journée. j'utilise aussi, pour cet habillage, des lames en poirier de 3 X 0.5 mm.
bonne soirée
rafael

miel a écrit:
Démata

 Le vernissage se fait à la fin car tu peux rayer d'un geste maladroit ta coque

Pour le fond dur un rappel:  si tu veux teinter tes éléments il faut appliquer le fond dur après teinture car celle ci ne prend pas sur le fond dur ( elle roule dessus)   sunny

Merci à vous 3 cheers . Je voie que j'ai été bien inspiré de poser la question sunny .

Il ne me reste plus qu'à aller à mon magasin de bricolage préféré pour trouver le bon fond dur acrylique. Et puis, dans un premier temps, je vais faire des essais avant de passer à la maquette.

Et puis le vernis, c'est pour la fin, c'est à dire dans ... Question semaines !!

Bonne journée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 17:45

Si tu as passé du fondur, tu n'as pas besoin de vernis. sourire
Ils ont le même rôle !

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 17:55

En parcourant ton montage je vois qu'il y à beaucoup d'ajustement a faire au niveau des couples..
Je pensais que AMATI fournissait des kits de bonne qualité,les voiles sont elles déjà découpées?.
En tout cas je prend des notes pour mes prochains montages.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 18:52

rehomren a écrit:
Si tu as passé du fondur, tu n'as pas besoin de vernis. sourire
Ils ont le même rôle !

Merci Rehomren,

Effectivement, c'est ce que je crois comprendre en allant sur des sites spécialisés, mais cela n'est pas toujours clair. Pour certains fond durs, par exemple, il est clairement indiqué qu'il fait office de vernis. Pour d'autres, ils indiquent la possibilité de vernir après son application scratch . Je pense que cela doit dépendre du produit. Je verrai cela avec le fond dur acrylique que je trouverai.

Je me rend compte avec cela combien est complexe le traitement et la finition du bois Shocked . Passionnant !

Cordialement

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 19:06

fanfan54 a écrit:
En parcourant ton montage je vois qu'il y à beaucoup d'ajustement a faire au niveau des couples..
Je pensais que AMATI fournissait des kits de bonne qualité,les voiles sont elles déjà découpées?.
En tout cas je prend des notes pour mes prochains montages.

Bonjour Fanfan,
Je suis heureux de voir que tu t'intéresses à mon montage sunny .

Attention tout de même à ne pas oublier de considérer que je suis débutant Rolling Eyes . Certainement qu'un maquettiste averti aurait eu moins d'ajustement à faire que moi sur les couples. Mes ajustements ont été un peu laborieux je l'avoue.

Pour ce qui est des voiles, elles ne sont pas découpées mais imprimées sur un tissus, voir la photographie ci-dessous.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010425


Amicalement

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 20:06

sergio42 a écrit:
bonsoir Jean-Marc

les croix de chez Amati ne ressembles pas à celles de la réplique mais vu que le navire n'a jamais été retrouvée où est le vrai du faux Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 14368311 celle de AL y ressemblent plus

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Index10

ceci dit c'est pour dire que les fabriquant de kits n'en font qu'a leur tête Razz Razz

Bonsoir Serge,

je ne m'étais pas encore penché sur le sujet, mais effectivement les croix de chez AMATI diffèrent des croix que l'on retrouve sur la Santa Maria par ailleurs.

Mais que voilà un sujet intéressant. La croix que l'on  voie entre autre sur la réplique de la photo jointe à ton message ressemble à la croix de l'ordre du Christ, ordre militaire religieux créé en 1319. Voir le lien vers l'article Wikipedia.

[url=L'ordre du Christ (Real Ordem dos Cavaleiros de Nosso Senhor Jesus Cristo) est un ordre honorifique officiel de la r%C3%A9publique portugaise ayant pour grand-ma%C3%AEtre le pr%C3%A9sident de la r%C3%A9publique portugaise.]L'ordre du Christ (Real Ordem dos Cavaleiros de Nosso Senhor Jesus Cristo) est un ordre honorifique officiel de la république portugaise ayant pour grand-maître le président de la république portugaise.[/url]

En ce qui concerne celle de ma Santa Maria d'AMATI, je n'en ai pas trouvé d'équivalente.

J'aurais tendance à faire confiance à la réplique qui a fait, je l'imagine, l'objet de recherches historiques par des spécialistes.

Peut être, finalement, est-ce pour toujours une zone d'ombre, vu comme tu le dis, que le navire a sombré.

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 20:53

Je parlais par rapport a ARTESANIA il me semble qu'il y a plus d'ajustements a faire.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 07 Nov 2016, 23:02

bonsoir amis templiers ...
petit article qui devrait mieux vous renseigner sur l'origine des croix "templieres" arborées par la Santa Maria de Christophe Colomb ...

 ... Et c'est ce qui se passa, les templiers furent arrêtés dans toute l'Europe. Or, dans certains royaumes où leur popularité et leur innocence était convaincue, leur procès fut "plus équitable" et ils furent reconnus innocents par le royaume et par l’église (je sais c'est un peu bizarre).
Or, l'Ordre du Temple dissout, ils n’eurent plus le droit de porter le nom de templiers. Il se répartirent donc dans des ordres déjà existants ou bien des nouveaux. Ce fut le cas au Portugal et en Aragon (Espagne), les templiers innocentés incorporèrent l'Ordre du Christ (fondé en 1319 par le Roi du Portugal pour accueillir les templiers), l'Ordre de Montesa (créé en 1317 par le roi d’Aragon) et l'Ordre de Calatrava (fondé au 12e siècle), les années passèrent et ces Ordres, toujours sous l'autorité de leurs roi respectifs, retrouvèrent une certaine puissance (nettement inférieure à cette de l'Ordre du Temple).

Ensuite vînt Christophe Colomb. Rappelez vous, cet homme né à Gênes (en Italie actuelle) est venu chercher le soutient du roi d’Espagne pour financer son voyage à la découverte du "Nouveau Monde" (dont, selon les légendes il aurait eu vent par des cartes maritimes de je ne sais quelle civilisation). Et devinez qui à choisi de financer ce voyage ? Nos fameux Ordre de Montesa et Ordre de Calatrava pour l'Espagne et l'Ordre du Christ pour les navigateurs portugais. En échange du financement du voyage, il lui était imposé de marquer les voiles de ses navires du symbole de l'Ordre qui le finançais (Ordre de Calatrava il me semble) et ce "sponsoring" eu lieu pour tous les navigateurs espagnoles et portugais (Magellan, Vasco De Gama, ...) et notamment plus tard dans l'exploitation des ressources d'Amérique avec les Galions Espagnols.

Pour ce qui est du symbole, ces ordres arboraient chacun une croix rouge (non pattée mais assez stylisée) différente, dérivée de celle du Temple. Or en 1400 l'Ordre de Montesa absorba l’Ordre de Saint-Georges d'Alfama, du royaume d’Aragon-Catalogne, et il adopta la simple croix rouge (c’était l’ancienne croix du Temple) ce qui explique que les navires espagnoles portaient une simple croix rouge. Pour ce qui est des portugais la leur était celle de l'Ordre du Christ (croix potencée rouge sur fond blanc et à intérieur blanc). C'est la seule différence entre les croix des navires espagnoles et portugais...

voila qui devrait éclairer certains doutes et surtout éliminer certaines fausses croix que l'on voit sur certaines reproductions ou maquettes.
c'est bien là un sujet que je crois bien connaitre. je possède bien  plus d'une trentaine d'ouvrages sur ce mystérieux et passionnant ordre du temple ... et autant qui découlent de ce même sujet plus proches de l'ésotérisme que de l'histoire officielle !!! quoique j'ai un doute sur ce qui sépare officiellement la fiction de l'histoire quand on parle de templiers !!!
mais c'est un autre sujet. a retenir leur vœux de confession affichés sur blason « Non nobis, domine, non nobis, sed nomini tua da gloriam ». 
amitiés
rafael
ps : pour info voici la vraie croix templiere sur le Santa Maria.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 15197210
je crois bien que tu as la même que celle de ma très vieille Santa Maria qui à plus de quarante ans d'age ...

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 7_p10210

bonne soirée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyMar 08 Nov 2016, 06:03

sergio42 a écrit:

@ Jean-Marc heureux que mon interrogation sur les croix t'aie intéressée et merci pour le petit cour d'histoire je me coucherais moins bête ce soir

Serge,

pour moi qui m'intéresse à beaucoup de choses, la maquette est une belle excuse pour creuser certain sujets d'histoire study . Et quand on peut partager, c'est encore mieux.

Bonne journée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyMar 08 Nov 2016, 06:12

Rafael,

Merci beaucoup pour ce résumé historique très clair. Je voie que tu est un féru sur le sujet study . Super intéressant !

Bon, malheureusement, il faut que j'aille bosser maintenant, à bientôt.

Bonne journée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyVen 11 Nov 2016, 13:33

Bonjour,

je vais essayer de prendre un peu de temps pour écrire à AMATI et leur demander pour quelle(s) raison(s) ils ont choisi d'imprimer une "croix pattée alésée arrondie" sur les voiles du Santa Maria à la place d'une croix pattée du Temple.

Considérant que s'intéresser à l'histoire d'un navire pour lequel on réalise la maquette fait partie du chantier, j'ai continué mes recherches et ai déterré de ma bibliothèque un livre sur les Templiers que j'avais acheté il y a 20 ans ( déjà !No). Je pense que Rafael doit posséder cet ouvrage, vue l'ampleur de sa bibliothèque sur le sujet.

En voici un extrait concernant les croix arborées par le Santa Maria et autres navires partis du Portugal et d'Espagne à la découverte de Terres Inconnues study .

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Histoi10Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Histoi12Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Histoi11

Ne pas oublier que l'Histoire des Templiers est truffée d'énigmes ou d'ésotérisme  Question

Et voilà pour la séquence Histoire.

Pour ce qui concerne le chantier, le collage du second bordage avance doucement mais sûrement sourire . Des photos en cours de week-end ...

cheers à plus tard

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyVen 11 Nov 2016, 21:46

bonsoir
merci jean marc d'offrir à ma connaissance cet ouvrage. j'en ai bien d'autres mais pas celui là. ma grande passion pour l'histoire et en particulier le moyen age m'a amené aujourd’hui à la fac, en histoire de l'art, et tout naturellement depuis longtemps vers ce genre de littérature. une réelle curiosité pour tout ce qui touche de près ou de loin à cette période particulière si riche en constructions et découvertes. il faut savoir que presque tous les bâtiments religieux qui existent encore à notre époque ont étés bâtis pendant ces quelques siècles qu'a duré le moyen age. les templiers, cathares, francs maçons dont l'origine remonte aux fameux bâtisseurs de cathédrales, ont étés mes lectures favorites avec bien sur tout ce qui a un lien direct ou indirect avec ce sujet. ésotérisme, ...etc ...
voici, pour info, quelques titres de ma bibliothèque. j'avais déjà présenté précédemment ma collection égyptienne sur mon sujet en réponse à magellan lui aussi grand amateur de cette extraordinaire civilisation. d'autres titres sont dans des cartons au garage faute de place car je ne sais plus ou tous les ranger. mais cela reste un réel plaisir d'en relire certains de temps en temps pendant les longues soirées d'hiver.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080623

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080620

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080625

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080621

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Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080631

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080633

édition rare et limité de michel roquebert tiré seulement à 90 exemplaires éditeur.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1080632

sergio42, c'est toujours un plaisir d'échanger un peu de culture à une époque qui en manque si cruellement. malheureusement elle n’intéresse plus tellement les nouvelles générations bien plus accros aux réseaux qu'aux vieux grimoires. à propos de péniches, il me vient en tête une vieille série des années 70, "l'homme du Picardie". pas énormément d'actions mais apparemment un certain succès à sa sorti sur " l'ORTF " !
je pense que l'on peut tourner "la page" sur ce hors sujet, voiles templieres ou pas.
bonne soirée
amitiés à tous les deux
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 09:19

Beau début. J'espère que le 2ème bordage se passe bien
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:14

Bonsoir à tous,

après cet intermède culturel sur les voiles templières de mon Santa Maria, voici les avancés de mon second bordage.

Mais avant tout une question : la reprise d'un collage défectueux d'un bordé à laissé une trace de colle visible et pas facile à supprimer. Voir sur la photographie ci-dessous. J'ai essayé avec une loupe de gratter ce vilain pâté avec la pointe du cutter mais j'ai peur de ripper car la colle séchée est très dure. J'ai peur d'utiliser l'alcool à brûler car il se répand très vite dans le bois par capillarité et de manière incontrôlée. Y aurait il un truc ?

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010510

Voici quelques photographies de l'avancement de mon chantier :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010426

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J'ai profité des temps de séchage pour démarrer le gouvernail.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010427

Avec bien entendu le passage obligé à 4 pattes dans l'atelier lorsque la petite pièce faisant office d'axe de la charnière a décidé de prendre sa liberté en sautant de la pince avec laquelle je la tenais drunken !
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010514

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010513

Ahh! et si quelqu'un savait me dire de quelle essence est le bois de mon second bordé à la vue de la photographie ci-dessous, cela ferait un heureux cheers

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010517

Voilà pour ce week-end. Cette semaine je vais être très chargé niveau boulot, mon chantier ne devrait donc pas progresser significativement. Quoiqu'il en soit, je continue de suivre le forum avec mon smartphone et à l'occasion mon ordinateur professionnel.


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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:32

Salut, les baguettes de ton deuxième bordé c'est du Manzonia !

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:40

Pour enlever les traces de colle blanche, eau chaude sur un coton tige, voir eau savonneuse ou avec un peu de vinaigre. En dernier recours l'alcool, idem sur coton tige et en petite quantité. Eventuellement masquer avec du scotch peinture autour de la tache.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:41

Laguigne a écrit:
Salut, les baguettes de ton deuxième bordé c'est du Manzonia !

Merci pour l'info.

cheers

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:42

De rien!

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 13 Nov 2016, 20:44

HenriF83 a écrit:
Pour enlever les traces de colle blanche, eau chaude sur un coton tige, voir eau savonneuse ou avec un peu de vinaigre. En dernier recours l'alcool, idem sur coton tige et en petite quantité. Eventuellement masquer avec du scotch peinture autour de la tache.
Super, grand merci pour cette réponse rapide cheers

J'essaierai dès que possible (a priori pas avant le we prochain malheureusement).

Very Happy

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 20 Nov 2016, 11:17

sergio42 a écrit:
bonjour mon ami

j'avais zappé ton post de dimanche dernier

çà avance bien il est bien parti ton 2ème bordage

pour les traces de colle perso je chauffe avec la pointe de mon fer à souder et dès que la colle est molle j’essuie avec un chiffon imbibé d'alcool ménagé
Bonjour Serge,

merci pour cette procédure. Contrairement à ce que j'ai dit dans mon post précédent, je vais attendre la fin du second bordage pour enlever les traces de colle. Je n'en ai pas tant que ça pour le moment mais elles sont visibles.

Hier j'ai découvert le collage des 2nd bordés avec la technique du fer à repasser que je croyais réservé
à leur décollage en cas de soucis. J'ai trouvé cette technique sur le post suivant de l'Ancien study :

https://www.laroyale-modelisme.net/t5141-comment-poser-des-double-bordes#135590

Cette technique me plaît bien, et quand on commence à avoir le coup de main, elle permet de gagner en qualité et rapidité. Ça devient un vrai plaisir de faire ce travail cheers car les lattes de bois prennent facilement la bonne courbure pour bien épouser la coque.

Amitiés

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 04 Déc 2016, 19:56

Bonjour les amis,

Après 2 semaines sans poster sur le forum, me revoilà, après avoir franchi une étape importante (pour moi s'entend !) : j'ai terminé le 2ème bordage tribord Laughing !

Prochaine étape, vous l'aurez deviné, terminer celui  à bâbord.

Pour enclencher sur le ponçage (au papier 500) et la suppression des marques de colle avant de m'attaquer au pont.

Voici quelques photographies.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010519

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010520

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010524

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010525

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010522

J'en ai profité pour acheter du bitume de Judée que j'avais fait commander par une boutique d'Arts pas loin de chez moi, en prévision du vieillissement des pièces en bronzes.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010523

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010521

Et puis j'ai une question. Les "étriers" des gonds de mon gouvernail sont tous livrés à la même longueur avec le kit. J'ai donc du découper à la côte celui du haut car plus petit. Inconvénient, j'ai perdu les perçages prévus pour le petit clou. Quelqu'un peut-il me dire comment m'y prendre pour ce perçage sans tout massacrer, car il n'y a pas de "rab" pour ces pièces. Voir la photographie ci-dessous.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010518

Bonne soiré à vous cheers

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 05 Déc 2016, 11:45

Merci Serge pour ces compliments,

la technique du fer à repasser m'a bien aidé (grand merci aux conseils de l'Ancien cheers ).

Il me reste à améliorer le dosage de la colle et trouver le bon temps de séchage avant d'encoller les lattes.

En effet, il m'est arrivé de mettre un peu trop de colle, et lorsque le fer la chauffe elle boue, ce qui la fait remonter sur les côtés de la latte et laisse un trace No .

Je note la méthode que tu as utilisée pour percer l'étrier du haut de mon gouvernail. J'essaierai le week-end prochain.

Comme tu t'absentes jusqu'à fin janvier, je te souhaite de bonnes fêtes de fin d'année.

A bientôt donc

Amitiés

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 05 Déc 2016, 13:25

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
pour percer du fer ou du bois, immobiliser l'objet.
Filer un coup de pointeau.
Percer un petit tout petit trou.
En finale percer le trou désiré.
Même système pour les râteliers à cabillots mais comme cela :


Merci pour cette procédure l'Ancien sunny .

En plus, ça tombe bien, j'ai récupéré un pointeau il y a quelques temps de ça ... ne reste plus qu'à le retrouver scratch .

Bonne journée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 18 Déc 2016, 20:46

Eh bé, déjà 2 semaines que je n'ai pas posté. Bon j'ai quand même avancé sur ma Santa Maria.

J'ai terminé le second bordage, ouff bounce !

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010526

Ah! et puis j'ai trouvé un truc qui marche assez bien pour supprimer les traces de colles : l'utilisation de l'outil polissage de mon outil rotatif multifonction. Surprenant, cet outil est plutôt destiné à polir les métaux, mais ça a marché.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 20161210


Ensuite, collage du pont principal, non sans avoir eu à en ajuster la longueur :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010527

J'ai dû rajouter 2 supports car à la mise en place, les demi pont s'affaissaient sur ces zones.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010534
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010529
Bon, il va falloir reboucher la jonction entre les 2 demi ponts avec de la pâte à bois.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010530
Puis perçage pour les mats, avec vérification. Vous pouvez remarquer également que j'ai décidé de coller un double bordage côté intérieur du pavois. Je trouve que c'est beaucoup mieux en terme de rendu que de laisser apparent les lattes de premier bordage.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010531

Et puis, on attaque l'habillage du mur de dunette, les gouttières et les canons qui vont être caché sous le deuxième pont.

La lime à ongle métallique avec sa souplesse, permet de bien maîtrise la mise en forme de certains ponçages.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010532

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010533

Vérification de la position en hauteur de l'axe de perçage des écubiers pour les canons :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010610

Accident de perçage No !

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010612

Que j'ai résolu en collant du ruban adhésif :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010613
Le collage des gouttières

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010611

Et collage des jambettes

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010614

Et voilà, semaine prochaine, ponçage et collage du plat bord sur le haut du pavois. Ça va être une partie de plaisir je pense, car les baguette de 4mm x 1mm n'ont pas l'air évidente à manipuler pour leur faire prendre les courbures requises.

Vos remarques et conseils  sunny sont comme d'habitude bienvenus ... cheers

Bonne soirée à tous.

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 18 Déc 2016, 23:05

Elle commence a avoir toutes les caractéristiques pour traverser l'atlantique ! Jolie sourire

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyDim 18 Déc 2016, 23:18

Bonsoir

 Pour cintrer les baguettes du plat  bord les faire tremper
 dans de l'eau très chaude 10 à 15 minutes puis utiliser soit  le fer à cintrer de chez  Amati, soit une boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe plats , appliquer   la baguette sur la boite et lui faire prendre la courbure..attention aux doigts car c'est très chaud ... 🐒 

 bonne suite dans ta construction

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyMar 20 Déc 2016, 00:12

bonsoir Jean-Marc
félicitations pour ce second bordage. belle manip. c'est propre et net. comme on dit généralement dans ce cas précis ... tu vogue vers une réussite certaine. oui bon c'est pas très original !
tu as reçu les bons conseils pour bien continuer. ya plus qu ... prochaine étape, la Nina et la Pinta pour compléter cette fameuse trilogie.
en tout cas, je vais suivre ce superbe chantier.
amitiés
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 26 Déc 2016, 16:25

Bonjour à tous, j'espère que vous avez passé de bonnes fêtes de Noël santa .

Avant de poster sur l'avancée de mon chantier, je réponds à vos dernières réactions, conseils ... pour lesquels je vous remercie vivement. Semblant de rien, ça encourage et aide beaucoup cheers


rehomren a écrit:
Elle commence a avoir toutes les caractéristiques pour traverser l'atlantique ! Jolie sourire

Merci pour le compliment Embarassed

Mais bon ! Tant qu'il n'y a pas le canot de sauvetage et les tonneaux de rhum, je ne m'y aventurerai pas trop !

Black-Crow a écrit:
Bonsoir

 Pour cintrer les baguettes du plat  bord les faire tremper
 dans de l'eau très chaude 10 à 15 minutes puis utiliser soit  le fer à cintrer de chez  Amati, soit une boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe plats , appliquer   la baguette sur la boite et lui faire prendre la courbure..attention aux doigts car c'est très chaud ... 🐒 

 bonne suite dans ta construction

J'ai effectivement vu cette méthode de la bougie avec la boîte de conserve sur le forum. Je ne l'ai pas encore essayée. Si elle est efficace pour les cintrage dans le plan de flexion "naturelle", je ne sais pas si elle l'est dans l'autre plan. J'y voies un risque de vrillage.

Voilà comment j'ai procédé dans ce cas-là :

Traçage au gabarit sur une planche de 1cm d'épaisseur et positionnement des clous pour brider la latte le long de la courbe. Quelques punaises pour aplanir les zones dans lesquelles la latte se soulève. Avant, j'ai pris soins de passer les lattes à l'eau bouillante pendant un bon 1/4 h :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010616

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010615

Ensuite; j'attends une nuit entière avant de les retirer. Elles gardent bien leurs formes (voir mon post à suivre dans lequel je présente le résultat lorsque les plats bords sont installés).

Avantage : la courbure est respectée
Inconvénient : les clous peuvent laisser une trace (un léger poinçonnement)


L'ancien a écrit:
le bonjour te va,
c'est du beau travail !
toutefois pour faire un trou, commencer par un tout petit diamètre puis agrandir les diamètres....(c'est juste mon avis....)

Merci l'Ancien pour le compliment Very Happy

J'ai bien effectivement démarré par un petit diamètre et augmenté progressivement. Je pense que mon problème vient qu'à partir du diamètre 4mm, le type de forêt que j'utilise est différent. Ce sont des forêt pour le bois qui, si ils sont bien adaptés pour de perçage dans du bois plein le sont moins pour percer un pavois de 1mm d'épaisseur. Dès que le foret traverse, il est "aspiré" brutalement. C'est ce qui m'a causé les petits dégâts.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010535

Peut-être faut il utiliser des forêt de type différents  scratch ?


ghostidem2003 a écrit:
bonsoir Jean-Marc
félicitations pour ce second bordage. belle manip. c'est propre et net. comme on dit généralement dans ce cas précis ... tu vogue vers une réussite certaine. oui bon c'est pas très original !
tu as reçu les bons conseils pour bien continuer. ya plus qu ... prochaine étape, la Nina et la Pinta pour compléter cette fameuse trilogie.
en tout cas, je vais suivre ce superbe chantier.
amitiés
rafael

Merci pour tes compliments et encouragements Rafael. Je vais faire en sorte de garder le cap.

Pour la Nina et la Pinta, j'ai bien pour projet de les réaliser car ça doit être sympa d'avoir ces trois légendaires navires en vitrine What a Face, mais pas dans la continuité immédiate. J'ai d'autres chantiers en tête après cette SM.

Amicalement

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:32

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
il y a deux problèmes que je vois comme cela :
Il est possible que ta perceuse tourne beaucoup trop vite, je ne sais si tu as un variateur mais il ne doit pas ralentir assez Donc tout explose, et je ne suis pas sûr que le scotch collé à l'arrière soit suffisant si tu ne retiens pas l'outil.
Et c'est quoi cette perceuse car on ne voit pas l'échelle ?
moi j'utilise des forêts à épaulement jusqu'à 4 et une perceuse à 160 tours minutes.

Re-bonjour L'ancien,

Je confirme que le scotch n'est pas suffisant.

J'utilise une visseuse perceuse qui ne possède pas de variateur réglable. On peut en fait y sélectionner 2 fourchettes de vitesses : 0-400 tr/min et 0-1450 tr/min, la vitesse est "contrôlable" par l’enfoncement de la gâchette. Cela n'est pas l'idéal j'en conviens pour maîtriser la bonne vitesse !

Voici le modèle

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 Perceu11



Peut être que je n'utilise pas le bon type de foret. Voici le foret de Ø 6mm qui m'a posé soucis.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010617

Avant d'aller plus loin et de songer à acheter une autre perceuse, je vais faire des tests en essayant de maîtriser mieux la vitesse de rotation, et en essayant d'autres types de forets.

Merci encore pour tes conseils précieux.

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:44

En réfléchissant un peu à ton problème de perçage, je m suis dit que j'opérerais ainsi:

Prendre deux petits blocs de bois dans lesquels je perce un trou de 0.5 mm.
Faire un trou de 0.5 mm au centre du trou à percer dans le bordé.
Assembler les deux blocs alignés avec une tige de 0.5 mm passant à travers ceux-ci et le bordé, un bloc de part et d'autre de ce dernier.
Serrer le tout  avec deux étaux, enlever la tige puis forer progressivement jusqu'au bon diamètre.
En y allant doucement ca devrait le faire.
Enfin, c'est ce que je te souhaite !

sourire

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 EmptyLun 26 Déc 2016, 18:54

Allez, au rapport d'avancement du chantier !!

Après avoir torturé les lattes de 3mm x 1mm pour leur donner les formes requises (voir post précédent du même jour), voici les plats bord de pavois :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010631

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010625

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010626

Puis, collage de la première préceinte (bâbord et tribord) :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010630

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010628

Et des barrots de pont :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010629

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010619


Et puis, j'ai fait un achat aujourd'hui. Je me suis procuré de la Loctite® Super Glue-3 pour coller les ornements en bronze ou laiton sur le bois. En effet, j'avais utilisé de la colle pour maquette plastique, croyant que c'était de la cyano adéquate, mais cela n'a pas fonctionné. Cette fois-ci cela a fonctionné., j'ai pu coller des ornements d'écubiers.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010627

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010624


Et puis, pour terminer pour aujourd'hui, collage du pont avec système de serrage important car un des demi ponts s'était galbé.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010632

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans - Page 3 P1010633

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