Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans

papylolo a écrit:

Bonjour Jimans
tu as très bien débuté le chantier de ta Santa Maria
et au vue de toutes les explications que tu reçois tu vas t'en sortir comme un chef bravo pour ce début de brochetage
bonne continuation
@mitié Laurent

Merci Laurent pour ton message,

effectivement, ce forum est très riche en explications . Et je pense que je vais en avoir besoin ...

Bonne soirée

Bonsoir,

j'anticipe un peu, je n'en suis pas encore à la peinture, mais j'ai besoin d'infos à ce sujet . Je ne trouve rien dans les notices et plans de ma Santa Maria en ce qui concerne la peinture. Type de peintures, couche d’apprêt, couleurs etc. J'aimerai bien pouvoir anticiper la préparation et les achats.

Quelqu'un aurait-il des infos ?

Merci par avance

Bonsoir à tous,

Cette semaine j'ai avancé un peu, chaque soir après le boulot, mais pas beaucoup au final. J'ai plutôt progressé sur le plaquage du pont.

J'espère en faire un peu plus ce week-end sur les bordés.

Voilà quelques photos.


Vous pouvez voir ci dessus la virure que j'ai ébouillantée ce soir (avec sa jumelle de tribord) et que j'ai fixée pour mise en forme. Demain matin ... collage .










Et voilà, le collage des lattes du demi pont tribord est terminé .

Par contre, j'ai rencontré un défaut sur certaines lattes de plaquage du pont qui ne sont pas de largeur régulière sur toute leur longueur, comme illustré sur la photographie ci-après avec les largeurs inscrites sur la latte.



Cela m'a engendré un léger défaut qui n'est finalement pas très visible. J'ai donc décidé de faire avec.

Voilà pour aujourd'hui.

La suite ce week-end.

Ah oui, j'oubliai. Les plans du Santa Maria que j'ai donné pour tirage et scan ne sont pas encore prêts car car la boîte de repro à qui je les ai confié a eu quelques soucis lors des gros orages cette semaine. Normalement je les aurai demain .

Bon à tous

Pour les lattes de ponts, moi j'ai noirci les tranches de côté et de bout, cela permet d'avoir une fine ligne qui ressemble aux jointures des ponts réels.
Je crois en avoir lu l'explication dans un post pour d'autres modèles.

Amitiés

Bonsoir,

pour moi c'est trop tard pour noircir les joints entre les lattes.

Effectivement, j'ai vu sur les photos du HMS Victory qu'entre les lattes, se trouve un joint noir qui ressemble à du goudron (source http://www.hms-victory.com/things-to-see/quarter-deck).







A part cela j'ai avancé un peu ce week end. J'ai terminé le collage des lattes des deux demi ponts principaux. J'attaque leur finition la semaine prochaine. J'ai fait un test avec des chutes en réalisant les opérations suivantes :

• Ponçage et dépoussiérage
  
• Pâte à bois pour combler les interstices (autrement je pense que c'est la poussière qui va s'y insérer)
  
• Re ponçage et dépoussiérage
  
• Vernis.
  

La finition a un aspect sympa .

Et puis en parallèle j'avance sur l'installation des bordés.

A bientôt

Bien le bonjour, c'est bien dans un post sur le victory. Superbes photos, elles sont de toi ?

aman-rê a écrit:

Bien le bonjour, c'est bien dans un post sur le victory. Superbes photos, elles sont de toi ?

Bonsoir Amon-rê,

Les photos ne sont pas de moi, je les ai récupéré du site officiel du Victory que tu retrouves au bout du lien suivant : http://www.hms-victory.com/things-to-see/quarter-deck.

Tu pourras trouver d'autres photos sur ce site mais également l'histoire de ce navire et de ses évolutions au cours du temps.

J'aimerai bien qu'elles soient de moi ces photos, car cela voudrait dire que j'ai visité ce navire .

Bonne soirée

Bonsoir,

Cette semaine, rien de vraiment neuf, car je n'ai pas eu la possibilité de travailler sur ma Santa Maria. J'ai continué aujourd'hui le collage des bordés et terminé le travail de finition de surface des deux 1/2 ponts principaux, hormis le vernis que j'appliquerai demain.



J'ai également profité cette semaine de 3 jours de déplacement professionnel à Paris pour me rendre en fin d'après-midi de jeudi dans un magasin de maquettes et faire quelques emplettes. Il s'agit du magasin EOL, rue du Louvre. On y trouve en présentation quelques modèles terminés en bois ou plastiques. J'ai pris grand plaisir à les regarder de prêt .

Et puis je me suis procuré un jeu de petites limes et une petite boîte à onglet qui sont difficile à trouver ailleurs. J'ai également craqué pour la pince à courber les lattes d'AMATI que j'ai déjà essayée :


J'ai aujourd'hui fait une lecture approfondie de la notice et du plan principal d'AMATI  car le kit en ma possession est une évolution mettant en œuvre un double bordage, mais la nomenclature reste celle du simple bordage. Je craignais de passer à travers de quelque chose. Mais apparemment non.

Pour information, la version simple bordage utilise d'après la nomenclature des lattes de 4mmx1mm, la version double bordage des lattes 6mmx1mm en premier et 4mmx0,5mm pour les bordés de finition. La couleur de ces dernières est sympa, je pense qu'il ne sera pas nécessaire de peindre, mais je n'en connais pas le type de bois .

J'ai décidé, malgré l'impatience , que je collerai les doubles bordés avant d'installer le pont car ce dernier pourrait gêner à la mise en œuvre d'un maintien efficace des bordés en cours de collage.

Bonne soirée

Bonsoir
Je te rends la visite et viens voir ce Santa Maria pour qui j’ai une affection particulière.
Les ponts sont bien réussis avec un décalage de lames parfait à cette échelle.
Pour les achats j’ai moi aussi acheté la petite boite à onglets en alu et la fameuse pince noire Amati car je n’ai pas d’atelier à disposition hormis une Dremel , un cutter et quelques autres outils.
Je ne savais pas qu’il y avait deux versions et encore moins qu’il fallait peindre la coque ?
Si j’ai bonne mémoire la réplique du port de Barcelone n’était pas peinte !
Pour le bordage il est habituel et même conseillé de le faire avant de poser le ou les ponts. Mais chez Artésania Latina c’est le contraire. Sur mon népomuceno  j’ai posé les ponts avant le faire le bordage.



Tu maitrise bien cette construction et je vais continuer à suivre ce Santa Maria avec plaisir.
amitiés
rafael

ghostidem2003 a écrit:

Je ne savais pas qu’il y avait deux versions et encore moins qu’il fallait peindre la coque ?
Si j’ai bonne mémoire la réplique du port de Barcelone n’était pas peinte !

Bonsoir Rafael,

Concernant la peinture de la coque, en fait c'est moi qui me posais la question vu que je ne voyais aucune indication à ce sujet. J'ai maintenant compris qu'il ne faut pas la peindre.

Pour ce qui est de la planification du montage du pont, je le monterai bien lorsque j'aurai terminé les bordés à 100%.

Merci a toi de ta visite, je rends également visite régulièrement à ton chantier du SOTS pour bien observer les diverses opérations et apprendre.

Bien à toi

Bonsoir,

Ce soir j'ai un peu avancé. J'ai mis en forme le premier bordé à la quille. Pour la proue, j'ai fait la mise en forme avec la pince à plier. Par contre, la poupe requiert de faire subir une torsion à la latte. Je n'ai pas voulu prendre le risque de faire cela à sec de crainte d'entendre un crac désagréable ou bien de créer des contraintes permanentes. J'ai donc "ébouillanté" mes chères lattes :twisted: .


Voilà mes deux premiers bordés de quille installés pour mise en forme. Je pense qu'ils vont rester en l'état jusqu'à samedi, pour cause de boulot .



J'ai démarré également le collage du parquet du pont de dunette.


Bonne fin de soirée

Bonsoir,

Travail soigné, belle avancée.
Sur la photo, il semblerait y avoir un creux sur l'avant dernier couple ?

HenriF83 a écrit:

Sur la photo, il semblerait y avoir un creux sur l'avant dernier couple ?

Merci Henri pour ta remarque. Le même creux existe de l'autre côté, même si il est moins prononcé. Je vais analyser tout cela ce week-end avec les plans, les photos d'autres réalisations etc .

Bonne journée

sergio42 a écrit:

bonsoir

toujours un travail super soigné et réfléchis

bonne continuation

Merci Sergio pour ton message, c'est encourageant

A+

Sergio, Miel,
Merci à vous pour vos remarques et conseils éclairés . Dès que je retrouve mon chantier, vendredi soir, je vérifie  sur quelle zone le couple n'est pas assez large et je rattraperai le manque avec de la baguette.

Ah! et merci à Henri pour avoir pointé ce défaut tant qu'il n'est pas trop tard . C'est vrai que quand on travaille seul on ne distingue pas toujours les défauts. Avec ce forum nous sommes en quelque sorte en mode travail d'équipe.

Bien à vous

Bonjour,Jean-Marc,
Je suis toujours ton travail avec intérêt et plaisir. Bonne continuation .

Bonjour,

je l'aperçois que le message que j'ai posté hier soir entre 21h45 et 22h00 environ et auquel Serge a répondu, a tout bonnement disparu  !

Quelqu'un peut il me dire à qui je dois m'adresser pour résoudre cela ?

Merci d'avance

Bonsoir Jean-Marc
plus de photos ? le rangement n'est pas fini ?
en attendant une nouvelle évolution ...
à bientôt
amitiés
rafael

Bonsoir à tous,

Je republie le post que j'ai fait hier soir et qui a disparu !!

Ça fait plus d'un mois que je n'ai pas donné de nouvelles de ma chère Santa Maria. Je n'ai pas abandonné, pas d'inquiétude  !

Deux raisons à cela. La première est que je suis assez chargé niveau boulot en ce moment . La deuxième est que si j'ai eu le temps de travailler un peu la maquette, le temps m'a un peu manqué pour faire des posts sur son avancement . Et puis j'étais dans une phase répétitive ne justifiant pas de poster fréquemment : le bordage.

J'ai à ce jour quasiment terminé le premier bordage, j'ai démarré le ponçage et suis impatient de démarrer le second bordage .

Quelques photographies :

Tu a bien rattrapé le défaut.
Amitiés.
JPG

Démat
 Il suffisait de passer un coup de cutter là pour ne pas avoir de jour:

sergio42 a écrit:

bonsoir Jean-Marc

çà fait du bien quand c'est fini un premier bordage moi çà a toujours été ma bête noire en principe le second çà roule tout seul

bon courage

 Bonjour Serge,

oui, ça fait du bien effectivement. Heureusement pour ma première j'ai choisi une maquette qui ne fait qu'une quarantaine de centimètres de long. J'imagine si cela avait été un modèle de 80cm ou plus !

Je suis en train bien préparer ce premier bordage avant d'attaquer le second. Je pense a priori en effet que si le premier bordage est de bonne facture, la pose du second en est facilitée.

Amicalement

gavouot 06 a écrit:

Tu a bien rattrapé le défaut.
Amitiés.
JPG

J'avoue que je craignais le pire car sur cette zone là la courbure + la torsion que doit subir la lame n'est pas évidente à obtenir et surtout à conserver (mes lames de premier bordé font 6,3mm x 1 mm, c'est peut être trop large).

miel a écrit:

Démat
 Il suffisait de passer un coup de cutter là pour ne pas avoir de jour:

Merci Miel pour ce conseil que j'enregistre.

C'est vrai que cette zone m'a posé pas mal de difficulté, comme je le signale à Gavouot dans mon post précédent.

C'est l'expérience qui rentre  !

Mais je dois avouer avoir pris un certain plaisir à réaliser certaines reprises, ça permet également de se faire la main .

Bonne journée

Bonjour,

entre hier soir et cette fin de matinée, mise en forme du pavois à l'avant, pour son changement de niveau du pont principal au gaillard d'avant, ponçage du premier bordé et application de pâte à bois.

Pour la mise en forme du pavois, j'ai fait un gabarit qui a nécessité des prises de côtes sur le plan.

bonsoir jean-marc
tu es méthodique et plein de ressources, bravo pour le gabarit. je constate que tu avance bien et vite sur cette SM qui commence à avoir de belles formes. la pâte à bois est souvent un passage obligé pour obtenir un premier bordage correct et il faut qu'il le soit pour avoir un bon support pour le second qui est bien plus important. reste à poncer tout cela.
un simple conseil si tu le permet ... prend ton temps. cela évite de devoir redécoller 9 rangées de virures comme moi sur le SOS.
si besoin d'infos ou doutes ... n'hésite pas à anticiper par des questions à la communauté. je reste à ta disposition bien sur dans les limites de mes connaissances qui ne sont pas immenses.
amitiés
rafael

Bonne idée que le gabarit. Je l'utilise également beaucoup.
Amitiés.
JPG

Merci à vous Rafael, Gavouot06 et Serge,

ça fait plaisir vos messages , et ça fait également oublier les moments de solitude devant les défauts du premiers bordés ,  quand on se demande si la coque ne va pas finir par ressembler à une grosse limace !

Effectivement Rafael tu as raison, après le ponçage de la première application de la pâte à bois, il reste encore des défauts à corriger. Je vais y aller petit à petit.

Par anticipation, je me pose des questions sur la configuration du décalage des extrémités bordés entre les virures voisines. Sur les photographies de la notice AMATI les décalages ne semblent pas répondre à une logique quelconque (voir photographie ci-dessous).

Peut être est-ce pour minimiser les chutes en réutilisant le bout restant de chaque baguette ?



Bonne soirée, je vais essayer de mettre des photos de mes avancées ce week-end.

bonsoir Jean-Marc,
ton debut de chantier est très bien partit , travail net. Effectivement , il n'y a pas de règle pour les joints en bout des bordées, on repart avec la chute en faisant attention que les joints ne soit pas trop rapprochés d'une rangée à l'autre !

Bonne suite
Amitié

bonsoir jean-marc
les anticipations sont fortement recommandées et évitent les surprises ... excellente initiative de ta part. en ce qui concerne la pâte à bois, je te rassure tout le monde l'utilise pour reprendre les imperfections du premier bordage. moi comme les autres sur ce SOS à cause d'une proue très particulière à habiller.
quelques photos valent souvent mieux que de longues explications ... je n'ai pas lésiné sur la quantité puisque le ponçage ne gardera que le nécessaire.





et après deux tubes de pâte à bois et un bon ponçage cela me paraissait suffisant pour le second bordage bien plus délicat car on ne peut plus faire de retouche sinon en redécollant les lames.






voici le second bordage dit "brocheté" sans problème en appui sur la pâte à bois. l'alignement sur ce support est parfait.





quand aux méthodes de ce second bordage, il y en a plusieurs dont deux principales.
la première dite à hollandaise, la plus facile et simple, que j'ai utilisé sur ma précédente construction le SJ Népomuceno

la manip sur le Népo. des lames entières tout le long de la coque. la pose ce fait en partant de la fausse quille et en même temps des ponts. elles se rejoignent donc vers le milieu. il faut ensuite les tailler les nouvelles lames en bout à la poupe et à la proue  pour les ajuster au deux niveaux comme sur le dessin. il aurait fallu également mettre du balsa à la proue comme sur la photo qui suit. tu aurais eu ton arrondi parfait.
c'est bizarre que tu n'ai pas eu ce conseil bien avant de poser tes premières lames ... tant pis, note le, ce sera pour le prochain.





et la seconde, le fameux brochetage si bien expliqué dans le post de l'ancien.

pour compléter l'info il y a apparemment la méthode de ta doc aussi qui est simplifié au maximum



mais cela n'évite pas les retouches et décollages si bien sur tu tiens à te rapprocher de la perfection. j'ai décollé au fer à souder, donc en chauffant les lames et la colle pour la liquéfier, 9 rangées de lames qui ne me convenaient pas.



pour résumer, tout est faisable et rien n'est définitif. avec beaucoup de patience tu obtiens la satisfaction recherché.
double bordage terminé.





j’espère que ces simples indications te seront peut être utile. je reste à ta disposition et te rappelle que ce n'est que "ma méthode".
amitiés
rafael

Bonjour Rico67 et Rafael,

merci beaucoup pour vos interventions, ça aide .

rico67 a écrit:

bonsoir Jean-Marc,
ton debut de chantier est très bien partit , travail net. Effectivement , il n'y a pas de règle pour les joints en bout des bordées, on repart avec la chute en faisant attention que les joints ne soit pas trop rapprochés d'une rangée à l'autre !

Bonne suite
Amitié

Merci Rico67,
Je vais effectivement appliquer cette méthode consistant à repartir avec la chute, en faisant attention que les joints ne soient pas trop rapprochés.
Je vais partir sur des bordés de 12 cm. Ce qui correspond à 0,12m x 65 = 7,8m dans la réalité. Mes lectures diverses m'ont appris que les bordés faisaient entre 20' et 50' soit entre 7m et 16m environ.

ghostidem2003 a écrit:

bonsoir jean-marc

[...]


quand aux méthodes de ce second bordage, il y en a plusieurs dont deux principales.
la première dite à hollandaise, la plus facile et simple, que j'ai utilisé sur ma précédente construction le SJ Népomuceno

la manip sur le Népo. des lames entières tout le long de la coque. la pose ce fait en partant de la fausse quille et en même temps des ponts. elles se rejoignent donc vers le milieu. il faut ensuite les tailler les nouvelles lames en bout à la poupe et à la proue  pour les ajuster au deux niveaux comme sur le dessin. il aurait fallu également mettre du balsa à la proue comme sur la photo qui suit. tu aurais eu ton arrondi parfait.
c'est bizarre que tu n'ai pas eu ce conseil bien avant de poser tes premières lames ... tant pis, note le, ce sera pour le prochain.



j’espère que ces simples indications te seront peut être utile. je reste à ta disposition et te rappelle que ce n'est que "ma méthode".
amitiés
rafael

Merci Rafael pour tout ces conseils.

Je pense partir sur la méthode hollandaise de brochetage si c'est la plus facile car ce second bordage est pour moi une première.

Je retiens, pour la prochaine fois, la méthode du balsa à la proue pour obtenir des courbures parfaites et symétriques entre bâbord et tribord. Et puis, je voies bien que cette méthode permet également, d'obtenir de manière naturelle lors du ponçage un profil des tranches des couples à la forme voulue. Le collage des bordés doit s'en retrouver grandement facilité car dans cette zone, ils sont courbés de façon complexe en flexion avec des rayons de courbure faibles + en torsion.

Amitiés

Bonsoir l'équipage,

Me voilà au rapport pour l'avancement de ce week-end.

Voilà à quoi ressemble la coque de ma chère Santa Maria après ponçage :




Puis, après ponçage pour mise en forme avec mon outil multi fonction muni du petit cylindra à poncer. Il faut faire ça calmement, douuuucement , et voilà le résultat :

bonsoir jean-claude
mon avis personnel à ta question ... le vernis à la fin. je dis peut être une bêtise mais cela peut poser problème pour la colle blanche ensuite, par rapport au produit que tu vas passer. par exemple  : je n'utilise qu'une seule couche de fond dur pour protéger et teindre mes coques. mais ce produit bouche les pores du bois en le protégeant et empêche ensuite la colle blanche de pénétrer. donc problème pour la suite des accessoires à poser. mais je pense que quelqu'un de plus calé que moi te donnera le bon conseil. pour le ponçage, moi perso j'ai fais le tableau arrière des sa finition ( voir sujet SOS)  et la coque je la fais à la fin de la pose de la dernière lame.
quand aux bordés sur la poupe ... rien à rajouter, c'est parfait !
bon second bordage !!!
amitiés
rafael

Bonsoir Rafael,

mon prénom c'est Jean-Marc, pas Jean-Claude .

Merci pour tes suggestions. Après avoir glané des infos à droite à gauche, je vais me contenter pour l'instant de poncer légèrement.

Je prévoie le fond dur pour plus tard, lorsque tout ce qui doit être collé le sera, et surtout lorsque j'aurai acheté du fameux fond dur. J'ai compris que ça permettra de protéger le bois et de lui faire conserver sa teinte dans le temps.

Entre temps, il va falloir que je trouve de la peinture à la bonne teinte pour peindre les partis apparentes de la quille en contre plaqué, car sa couleur actuelle ne va pas avec celle du double bordage, sans compter que la tranche laisse apparaitre les 3 couches de plaquage, et ça, c'est pas top , comme on peut le voir au niveau de l'étambot sur la photo ci-dessous.



Pour l'instant, il ne me reste plus qu'à avancer sur le deuxième bordé.

Amicalement