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 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans

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MessageSujet: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMar 30 Aoû 2016, 22:34

Voilà, je me lance dans la construction de ma première maquette bois. Le Santa Maria au 1/65 d'AMATI.

J'ai voulu prendre le temps de m'imprégner des plans fournis et des consignes de construction. La traduction française (original en Italien) ne reprend pas les illustrations de la version originale, il faut donc "jongler" avec les 2 notices. De plus un décalage de numérotation des illustration par rapport à leur référencement dans le texte perturbe un peu au début, mais on arrive à s'y faire.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000911 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000916 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000918 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000919 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000920 Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000917

Et puis inventaire de la boîte. Tout me semble OK. De plus l'emballage est très bien fait je trouve. C'est propre et pro. Ça rend la chose agréable.

Première étape pour un novice : le chantier. Le magasin de bricolage près de chez moi revend des "fagots" de chutes de bois à 2€, c'est là que j'ai dégoté ma plaque de contre plaqué pour le chantier. Deux morceau d'un profilé carré de 22x22 font office de mors, l'un mobile l'autre fixe.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1000910
A partir de là il va falloir bien faire attention aux fondamentaux scratch : ne pas se précipiter pour coller les couples.

Traçage des couples pour bien les positionner sur la quille et traçage des perçages d'égalisation des conditions d'air entre les volumes que les couples vont délimiter lorsque le bateau sera terminé (c'est ce que j'ai lu et crois avoir compris).

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010010
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010010
Paré pour le perçage !

En lisant les divers sujets sur le forum study , je comprends qu'il vaut mieux poncer les champs des couples avant de les coller sur la quille, pour avoir une surface de contact optimum pour le collage des virures. Je décide donc d'appliquer cela.


Voilà le montage à blanc avant ponçage des champs et collage des couples sur la quille.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010011
Je m'aperçoit du ponçage en perspective pour aligner le niveau supérieur des couples avec celui de la quille!

Maintenant il va falloir attendre que j'ai terminé le ponçage des champs des couples ... au boulot  cheers

J'espère que je commence bien.

Et surtout, si vous observez quelque chose qui cloche, n'hésitez pas à me le signaler.

Bonne soirée à vous.

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMar 30 Aoû 2016, 23:05

Bonsoir Jean-Marc
voilà une maquette que je connais bien ...
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1020811

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1020810

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans 6_p10210
je l'ai faite il y a plus de trente ans. il n'y avait pas à cette époque internet et encore moins un quelconque accès aux forums ... j'étais bien seul devant ma table. elle dormait au garage et je l'ai ressorti pour lui redonner sa beauté d'origine.
je vais bien sur suivre cette construction ...
bonne continuation
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMar 30 Aoû 2016, 23:57

Merci à vous deux Ghostidem et Sergio pour vos messages.

Elle sont bien belles vos Santa Maria, ça me challenge, c'est bien.

J'avais déjà vu la photo de la Santa Maria de Sergio lors de mes visites passées sur le forum. Mais pas celles de Ghostidem par contre.

En fait, c'est en voyant les photos diverses de la Santa Maria sur le forum que j'ai eu envie de la faire. C'est un beau navire, j'aime bien ses formes. Et sa réalisation a l'air relativement abordable avec de la rigueur et de la patience, que j'espère conserver au fil de la construction. Même pour le novice que je suis.

A très bientôt donc car pour sûr je vais en avoir des questions lors de cette construction scratch .

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMer 31 Aoû 2016, 11:38

Oui elle est jolie la Santa Maria, je l'ai vue grandeur nature il y a longtemps dans le port de Barcelone, enfin sa copie, mais depuis elle a brulé, c'est bien dommage.
Moi aussi je commence, une maquette, l'hermione, et je vais suivre ton post, car les conseils que l'on va te donner me serviront aussi.
J'ai déjà compris qu'il fallait poncer les bords noirs du laser pour que la colle tienne, et je vais faire les trous je pense, ce qui n'est pas indiqué sur mes plans.
Bonne continuation.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMer 31 Aoû 2016, 14:10

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va Lila,
mais tu lis  là..... : 
https://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-genre-renard-ou-autre



voir accueil bienvenue 
bonjour l'ancien,
en effet c'est la que j'ai lu les premiers conseils, pour ma maquette, et c'est la aussi que je me suis dit que je ferais mieux de construire du playmobil. Mais bon qui va piano va sano, donc je vais de ce pas demonter mon début de maquette pour poncer le noir, et faire des trous.
Bonne journée à tous
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyMer 31 Aoû 2016, 21:51

Jimans a écrit:

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010011
Je m'aperçoit du ponçage en perspective pour aligner le niveau supérieur des couples avec celui de la quille!
Etonnant de devoir poncer le niveau supérieur des couples (le couple 6 semble-t-il sur la photo ?)
Je ne connais pas ce kit, mais mieux vaut vérifier avant de poncer trop vite; les couples sont-ils complètement enfoncés ?
il y a plusieurs ponts,  les présenter sur les couples et tester leurs bons positionnements pour comprendre la suite du montage.
Vérifier aussi que les hauteurs des jambettes qui dépassent des couples sont cohérentes.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyJeu 01 Sep 2016, 06:27

Merci pour ces conseils.

Je retiens : poncer le haut des couples n'est pas logique. En effet cela se comprend.

Pour le couple trop haut, j'avais mal poncé le fond de l'encoche du couple sur lequel se trouve un des 3 points d'attache du couple sur la plaque d'origine après la découpe laser. Embarassed

Pour les couples un peu bas, je vais suive le conseil de Sergio.

Pour le montage à blanc du pont, cela n'est pas possible car il est dimensionné hors jambettes qui doivent être supprimées après installation du bordé. Je regarderai tout cela attentivement ce week-end et vérifierai la cohérence d'ensemble et les hauteurs des jambettes.

Bonne journée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyJeu 01 Sep 2016, 09:58

Hello,
Bon courage pour cette Maria sourire

Alors pour la quille, c'est (à mon avis) certain que c'est elle qui doit faire foi.
Ce sont donc les couples qui doivent s'ajuster pile poil comme il faut.... au niveau du pont donc, mais attention aussi en bas de la quille, à vérifier aussi si ça semble régulier.

Ce n'est pas évident, et par contre ça peut se rattraper après, quand tu poseras ta première virule (tout en bas côté quille, donc) : tu regarderas dans le sens de la longueur, l'oeil au niveau de la virule (comme avec une longue vue ^^), et tu verras tout de suite si elle semble "régulière" ou pas.

Je dis ça si tu as un couple qui semble un peu bas : en rajoutant une mini-cale pour le remonter, il faudrait pas déplacer le problème "en bas", vérifie donc que le (ou les) couples concerné(s) arrivent un peu trop bas aussi. Ce serait dans ce cas juste l'encoche qui aura été un poil trop taillée, et la cale sera en effet la bonne solution.

Voilà mon petit avis sur la chose, ayant eu un couple aussi bien foireux sur mon B.Pearl ^^
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyJeu 01 Sep 2016, 10:37

Bonjour

Sur le haut des couples il faut aussi poncer et enlever le noir du laser pour assurer ensuite un bon collage du pont.Pour les essais à blanc 'couples non collés )   il faut avec une  latte du bordage  que l'on fait glisser le long des couples ,s'assurer qu'il n'y a ni creux  ni  proéminence, sinon il faut y remédier  en ponçant ou au contraire en collant sur la tranche du couple  un petit listeau ..

Bon courage et bonne construction

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyJeu 01 Sep 2016, 13:35

Jimans a écrit:

Pour le montage à blanc du pont, cela n'est pas possible car il est dimensionné hors jambettes qui doivent être supprimées après installation du bordé. Je regarderai tout cela attentivement ce week-end et vérifierai la cohérence d'ensemble et les hauteurs des jambettes.
on peut faire des copies des ponts dans du bristrol en traçant le contour des pièces bois. On découpe ensuite les emplacements pour les jambettes et on place sur le squelette quille+couples.
Le bristol est une bonne ressource pour faire des petites pièces, tester la place des pièces bois, relever des côtes, glisser de la colle...
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyVen 02 Sep 2016, 21:58

Bonsoir,

j'ai pu reprendre mon chantier en fin d'après-midi après 2 jours d'absence pour cause déplacement professionnel. J'avoue que j'étais impatient bounce , d'autant que je suivais le forum avec mon smartphone.

En faisant l'analyse de tous vos conseils éclairés, j'ai démarré le travail.

J'ai tout d'abord fait un contrôle de la hauteur des jambettes, on peut voir sur la photographie que cela n'est pas parfait. Bon cela n'est pas grave, les jambettes sont retirer après installation des bordés. Je ne pense pas que cela porte préjudice à la suite. Il faudra penser à ne pas prendre le haut des jambettes comme référence.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010013

Étape suivante, j'ai procédé au réglage du niveau des couples par rapport à la quille. J'ai appliqué le principe  : Pas touche à la quille No . C'est la référence, et ça se comprend facilement en étudiant la vue en coupe sur le plan study .

J'ai fais un gabarit d'un demi pont avec du papier Canson (merci Henri pour cette idée). Je n'ai pas de Bristol sous la main, faudra que je pense à en acheter ... Je l'ai présenté sur le montage à blanc des couples sur la quille. Cela m'a permit par ailleurs de voir que le pont est taillé 2mm trop long (côté poupe). J'ajusterai les plaques des 2 demi ponts en temps voulu.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010012
On se rend avec cette méthode parfaitement compte des défauts et donc des correctifs à faire.

Je n'avais qu'un seul couple trop haut et c'était d'un chouilla. Un petit coup de lime au fond des encoches et le tour est joué.

Pour ceux qui étaient trop bas, j'ai appliqué le conseil de Sergio et collé au fond de l'encoche de la quille un bout (un copeau en fait) de baguette. Cela demande bien sûr quelques essais.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010015

Ensuite reste à ajuster les champs des couples au niveau desquels la quille (et donc le pont) fait un angle prononcé par rapport à l'horizontale. Cela ne se voit pas forcément sur la photo ci-dessous montrant le couple 12, mais si je ne l'avais pas fait on verrai une "marche".

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010016

Voilà le résultat :
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010017
C'est pas encore parfait mais demain je vais affiner ce travail.

Prochaine étape : avant de coller les couples, je vais tracer de chaque côté de la quille les râblures. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que cela va être utile ...

C'est un mot que j'ai appris il y a quelques jours et j'en profite pour indiquer un lien vers un site avec un lexique d'architecture navale qui me semble assez complet et clair et que j'utilise : Lexique .

C'est bon pour aujourd'hui Mesdames et Messieurs, il faut que je mange sourire . Je vous souhaite une excellente soirée.

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyVen 02 Sep 2016, 22:40

Merci Sergio,

pour l'instant, en premières analyses des plans + des illustrations de la notice fournis par AMATI, ils me semblent assez complets. Mais bon, je pense qu'au cours du montage j'aurai certainement des surprise et besoin de docs. Je ne manquerai pas de te solliciter en MP.

Bonne soirée

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyVen 02 Sep 2016, 22:58

bonsoir Jean-Marc
moi aussi j'ai eu l'occasion de visiter la "Santa Maria" à barcelone ... mais il y a longtemps !

petite visite de ton chantier et je constate que tu maitrise très bien et avec méthode cette préparation. n'hésite donc pas à poser des questions en cas de doutes et il y aura toujours une bonne âme pour te conseiller.  il y a de très bons modéliste ici, toujours prêts à donner les meilleures solutions.
bonne continuation
amitiés
rafael
ps : merci de ta visite.

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptySam 03 Sep 2016, 10:13

Ben Jimans si tu dois aller manger, moi tu m'as plutôt coupé l'appétit, lol. Quoique pour me couper l'appétit il faut en faire.
Merci pour le lexique, car à te lire je patauge vite avec le vocabulaire, et après les détails je te dis pas. Bon je vais reprendre tes derniers travaux et te suivre pas à pas.
Bon vent matelot !
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptySam 03 Sep 2016, 13:26

Bien le bonjour l'Ancien, et merci pour ton message,

effectivement je poserai le pont après les bordées car je me suis rendu compte que sur cette maquette on n'a pas le choix study . En effet les jambettes des couples doivent être enlevées après installation des bordés, le pont n'a donc pas les encoches pour les jambettes.

Les jambettes définitives seront posées après installation du pont.

Cordialement

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 00:20

Bonsoir,

J'arrive tout droit de la fête de la bière de Sète (jumelage avec la ville allemande de Neubourg oblige !) c'est pour cela que je n'ai pas publié ce post plus tôt ... Hippsss ! Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Biyre10

Comme indiqué hier avant-hier, aujourd'hui hier je me suis attelé au traçage des râblures et au ponçage des couples.

Pour le traçage des râblures sur la proue, j'ai décalqué le profil sur le plan fournit par AMATI et collé le calque sur une feuille canson pour découper ce qui me sert de gabarit et l'utiliser pour le traçage. En prenant garde de conserver une référence pour repositionner correctement le gabarit sur la plaque avant de tracer.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010018


Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010021

Et là j'ai découvert un problème pour lequel j'ai besoin de conseil :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010020

Les parties basses des couples ne sont pas alignés parfaitement. J'envisage de rajouter des morceaux de lattes taillées. Est-ce la bonne solution ?

Et puis je me suis attaqué au travail fastidieux du ponçage des couples afin de donner à leur tranche l'angle ad'hoc pour installer les virures. J'y ai passé 2h dans mon atelier extérieur (pour cause d'émission importante de sciures que je ne peux me permettre dans l'atelier de la maison) avec l'étau et la lime. Au fur et à mesure de l'avancement j'essayais de plaquer une latte sur les couples. Et cela se présentait pas si mal que ça.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010022

Bon cela méritera quelques ajustement. Mais ce que je peux dire, c'est que je me voyais mal faire ce travail avec les couples collés sur la quille.

Bon, il est temps d'aller Sleep .

A la bonne vôtre.

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Jean-Marc






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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 09:11

Pour tes couples 6 et 7 (si je vois bien), s'il en manque un poil en effet côté quille, il te faut rajouter une fine couche.
Perso c'est ce que j'ai utilisé, une latte de 0.5 mm d'épaisseur, avec ponçage par dessus, ça fait très bien l'affaire Wink

Pour ce qui est du "gros" ponçage (genre tranche des couples), je ne sais pas si tu as une Dremel ou équivalent, mais avec ce genre d'outil, tu gagneras énormément de temps Wink
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 10:41

Merci Joe, me voilà rassuré cheers , c'est ce que je vais faire quand les couples seront collés sur la quille pour les ajuster.

Pour l'outillage, je viens tout juste de m'acheter un outil multi fonction équivalent à une Dremel et pour lequel l'outillage Dremel est compatible. Je ne lai pas encore utilisé mais la prochaine fois c'est sûr que je vais l'employer pour ce travail Cool

Bon dimanche

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 10:50

L'ancien a écrit:
le bonjour te va,
en effet tu dois recouper la jambettes qui dépassent du pont mais tu peux t'en servir pour poser les pavois. Je l'ai souvent fait. Après je les ai coupé à la tronçonneuses et j'ai posé le vraies jambettes.

Je profite que l'on aborde le sujet des jambettes provisoires présentes sur les couples pour poser une question sur la démarche exacte à suivre :
On utilise les jambettes provisoires pour guider les baguettes du bordage du pavois. Mais on ne peut pas coller les baguettes sur ces jambettes qui sont enlevées par la suite ! Alors comment fait-on ? Et comment coupe-t-on les jambettes provisoires sans abimer les baguettes du pavois , parce que la tronçonneuse, hein ?  Où est l'astuce Shocked

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Captur10
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 11:22

Je n'en suis pas encore à cette opération, mais voilà ce que préconise ALMATI dans leur notice :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Img51010Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Img50910
L'entaille que tu voies sur la fig. 1 est déjà pratiquée par ALMATI sur mes couples. Mais elle n'est pas suffisante pour que je puisse supprimer les jambettes avec une pince comme l'indique l'illustration.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010023

Je pense qu'il faut tronçonner avec précision sans aller jusqu au pavois et après "casser" la jambette avec une pince.

L'Ancien ou quelqu'un qui a déjà réalisé cette opération pourront peut être nous en dire plus ...  Wink

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 11:58

Merci pour les explications Very Happy
On a tout intérêt à courber les lames préalablement à leur pose pour que le pavois conserve sa forme après retrait des fausses jambettes.
Et il faut une petite perceuse avec un disque pour finir de tronçonner.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 12:27

Pour poncer les couples collés et donner le bon profil à la coque, je n'ai rien trouvé de mieux que ça :
Un "tube" en carton de rouleau de sopalin avec du papier de verre scotché dessus !

On change le grain du papier selon les besoins (ou on a plusieurs tubes), ça permet de garder une ligne sur plusieurs couples en même temps et d'avoir un geste très fluide pour obtenir les bonnes courbes...

je rajoute que le coût est inexistant ^^  

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P4170010

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 13:40

Merci pour l'astuce Rehomren,

La souplesse de cet outil doit permettre de bien obtenir le bon profil.

Je verrai comment mes couples se présentent lorsque j'aurai fini de les coller (opération en cours).
Si il y a de la finition à faire je penserai à ton outil ou quelque chose d'équivalent selon ce que j'ai sous la main.

J'aime bien les outils qui ne coûtent quasiment rien cheers

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 04 Sep 2016, 21:05

Bonsoir à tous,

Ça y est, j'ai franchit une étape importante pour le débutant que je suis : le collage des couples, en s'assurant bien entendu de leur bon positionnement et bonne perpendicularité par rapport à la quille.

J'ai utilisé pour cela des morceaux de tasseaux 10x10 rabotés. Le fait qu'ils soient rabotés présument que leurs faces sont bien à 90° l'une de l'autre.

J'y ai créé un chanfrein afin d'éviter qu'ils ne restent collés sur le montage après l'opération. Voir photo ci-dessous.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010024

Voilà comment je maintien le montage :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010025

C'est assez efficace. On règle la perpendicularité, on vérifie que les distances au couple adjacent des deux côtés de la quille sont identique, et on attend le temps de séchage.

Voilà, c'est fait tous les couples sont collés. Reste juste les renforts de proue.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010026

Vous noterez que j'ai tracé le niveau de la face inférieure du pont sur la tranche des couples. La plaque support du pont fait 1,3 mm d'épaisseur, les lattes de pont 1 mm. Je prendrai en compte cette épaisseur pour positionner la première virure dont la tranche supérieure doit être au niveau du pont, si j'en crois les plans.

Prochaine étape, collage des renforts de proue et ajustement des couples pour bien recevoir les bordés.

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 05 Sep 2016, 10:05

Génial ce pas à pas,  et cela va être indispensable pour moi. J'adore la méthode du rouleau de sopalin. 
Comment as-tu résolu le problème du couple 6, pour qu'il soit au bon niveau en haut comme en bas ?
 En plus tu vas vite, vite.
Bonne journée et bon vent les marins
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 05 Sep 2016, 22:04

Bonsoir,

aujourd'hui boulot boulot donc pas grand chose sur ma Santa Maria. J'ai juste collé les renforts de proue et mené de profondes réflexions sur comment je vais agencer les virures ...  scratch.

Lila, pour le couple 6, j'ai rajouté un morceau de baguette taillé au fond de l'encoche de la quille, comme tu peux le voir sur l'emplacement des couples 6, 7 et 8 sur la photographie ci-dessous. Il faut procéder par plusieurs essais jusqu'à ce que le haut du couple soit au niveau du haut de la quille. Et lorsque c'est ajusté, coller le petit bout de bois au fond de l'encoche.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010027


Ensuite, ce qui m'est arrivé, c'est qu'en bas il manque un chouilla. Je prévoie d'y coller une lame taillée en biseau pour rattraper ce manque de matière. Voir en rouge sur la photo ci-dessous.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010028

Idea Tout compte fait, si c'était à refaire, j'aurais tracé les râblures au tout début, ce qui m'aurait permis de m'apercevoir que le couple est bien aligner en bas et que le défaut est plutôt en haut. Et donc de décider de rattraper le défaut dimensionnel en rajoutant une bande de bois au dessus du couple pour rattraper son niveau par rapport à celui de la quille ... plus simple ! Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 05 Sep 2016, 22:12

Je me permet de réagir sur ton sujet : je suis vraiment très étonné de toutes ces erreurs sur un kit d'Amati... qui a la réputation d'être plutôt haut de gamme.
J'ai pu en voir plusieurs, les détailler dans leurs boites ou même faire des montages à blanc de certaines parties : je n'ai pas perçu autant de choses à rectifier.
Réellement, si les kits Amati comportent autant de conneries dans les dimensions, je suis inquiet pour les trucs que j'ai à monter plus tard...

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Dernière édition par rehomren le Lun 05 Sep 2016, 22:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 05 Sep 2016, 22:13

L'ancien a écrit:
Le bonjour te va,
vérifier que le couple 6 ne dépasse pas du haut de la quille car dans ce cas il faudrait compléter l'encoche.
Bon idée ce tasseau chanfreiné !
Bonsoir l'Ancien,

en fait le niveau supérieur du couple 6 était plus bas que le haut de la quille. J'ai rattrapé ce défaut en rajoutant un morceau de latte au fond de l'encoche mais j'ai reporté le problème en bas et je m'en suis aperçu après avoir tracé les râblures.

J'aurais en fait du laisser tel quel et rattraper le niveau supérieur du couple avec un morceau de latte taillée à l'épaisseur requise.

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 05 Sep 2016, 23:03

rehomren a écrit:
Je me permet de réagir sur ton sujet : je suis vraiment très étonné de toutes ces erreurs sur un kit d'Amati... qui a la réputation d'être plutôt haut de gamme.
J'ai pu en voir plusieurs, les détailler dans leurs boites ou même faire des montages à blanc de certaines parties : je n'ai pas perçu autant de choses à rectifier.
Réellement, si les kits Amati comportent autant de conneries dans les dimensions, je suis inquiet pour les trucs que j'ai à monter plus tard...
Bonsoir,

Je suis étonné également. J'ai pensé à un moment avoir inversé des couples mais non.

Théoriquement la hauteur des jambettes est la même sur tous les couples (cf plan). J'ai fait la vérification illustrée sur les photographies ci après et ai bien constaté des différence de hauteur.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010030

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010029

J'ai également constaté que la plaque du pont fait entre 1 et 2mm de trop en longueur.

J'espère que je n'aurai pas trop de surprise du même acabit.

Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyVen 09 Sep 2016, 22:21

Bonsoir,

me revoilà. Si mes diverses activités ne m'ont pas laissé de temps pour publier sur ce forum, j'ai tout de même avancé un petit peu sur ma Santa Maria.

J'ai profité d'un petit creux avant-hier pour amener les 2 plans de la Santa Maria pour un tirage papier, car je n'aime pas travailler sur les originaux... j'aime gribouiller sur les plans 🐷 .

J'en ai également demandé un scan .pdf. Je devrais récupérer le tout lundi prochain. Si les .pdf intéressent certains, merci de me faire un MP.

Pour en revenir à la maquette, j'ai donc attaquer le boulot de rattrapage de la partie inférieure des couples le nécessitant.

Tout d'abord, être en mesure de courber les baguettes. Après avoir lu les descriptions des diverses méthodes trouvées sur le forum, j'ai opté pour celle possible avec ce que j'ai sous la main : le bain d'eau bouillante. Je trouve que c'est assez efficace, et si cela n'est pas parfait maintenant, je pense qu'avec la pratique j'arriverai à quelque chose d'intéressant.

Donc, ébouillantage d'un morceau de baguette et maintien en position et forme pendant 1h environ et encollage :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010031
J'ai décidé de prendre un morceau couvrant toute la longueur du champ du couple pour faciliter le maintien en position de la baguette mais également pour être sûr d'avoir la bonne courbure en limite du collage.
Ensuite ponçage

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010110
Encore un chouilla de ponçage et c'est OK.

Et puis j'ai attaqué ce qui me semble un des aspects les plus délicats : les bordés affraid

Je décide donc d'attaquer pas les 2 virures au niveau du pont (les préceintes je crois). J'ai voulu faire preuve de prétention pour un débutant : j'ai voulu faire des virures avec un assemblage de bordés de 6m env. éch. 1 afin de reproduire un semblant de réalisme. Mais bon, les jointures étaient catastrophiques No , elles présentaient une rupture dans la courbure. J'ai donc procédé à leur décollage (à l'alcool à brûler) et décidé de faire des virures d'une seule longueur. J'essaierai de faire les virures par longueurs de 6m pour le double bordé.

Et puis j'ai attaqué la deuxième virure, celle en dessous de la précédente.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010032
Voilà pour aujourd'hui.
... cheers
et bonne nuit

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyVen 09 Sep 2016, 23:54

Merci Sergio

Je vais effectivement alterner bâbord et tribord pour l'installation des virures. J'ai compris que c'est pour ne pas avoir des contraintes dissymétriques sur la quille, ce qui risquerait de la vriller.

Sympa ta photo, j'aime bien le rendu et la couleur de la surface de la coque, ça fait "vrai".

Une des choses qui m'intéressent en débutant dans les maquettes de bateaux est l'apprentissage de tout un nouveau vocabulaire Idea . C'est passionnant. Il faudra que je me dégotte un bouquin spécialisé à ce sujet study ...

Lors de mes recherches de vocabulaire, voilà ce que j'ai trouvé concernant les préceintes (sur le site http://navi.modelisme.com/article688.html qui contient des illustrations intéressantes) :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Prycei11

Les préceintes sont plus épaisses que les bordages.
Par facilité, on les fait de la même épaisseur, ce qui permet de poncer la coque facilement.
Ensuite on contrecolle des fausses préceintes.
Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Prycei10
Bonne soirée

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptySam 10 Sep 2016, 22:45

Bonsoir,

Sergio, effectivement ce lexique en ligne des termes marins est très intéressant et m'a l'air bien complet. Je l'ai mis dans mes favoris sourire .

J'ai aujourd'hui terminé les deux premières virures (au niveau du pont) bâbord et tribord.

Je n'ai pas fait de brochetage sur ces bordés. Par contre je met en pratique cette opération sur les suivants.

J'ai relevé sur les couples leur longueur développée depuis le bas du bordé le plus bas installé au niveau du pont jusqu'au bas du couple. je calcule au maître couple (MC), qui a la longueur développée la plus élevée, le nombre de bordés (14 pour des bordés de 6,3 mm dans mon cas). Et j'en déduit pour chaque couple la largeur du bordé pour en avoir 14.

CoupleDéveloppé en mm depuis
le bas du bordé installé
au niveau du pont
jusqu'au bas du couple
Nbre de bordés.
Largeur d'un bordé : 6.3 mm
Largeur du bordé
C352 mm3.7 mm
C469 mm5 mm
C576 mm5.5 mm
C685 mm6 mm
C789 mm14
6.3 mm
C8 (MC)89 mm14
6.3 mm
C989 mm14
6.3 mm
C1089 mm14
6.3 mm
C1188 mm14
6.3 mm
C1279 mm5.6 mm
C1370 mm5 mm
C1460 mm4.3 mm
Je trace alors les positions des couples sur le bordé en position :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010111
Puis j'inscris le repère des couples et trace la ligne de découpe en prenant en compte les valeurs du tableau plus haut. Je fais en sorte que les inscriptions soient sur la face intérieure des bordés.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010112

Ensuite, je les découpe au cutter, puis c'est partie pour leur mise en forme après les avoir fait passer à l'eau bouillante :

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010113

Idea Pendant le temps de séchage, j'en profite pour démarrer la couverture du pont.

Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans P1010114

Je vous souhaite un excellent samedi soir

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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 11 Sep 2016, 10:01

Ouhaou ces calculs, j'en reviens pas j'ai tout compris, mais l'a fallu que je me concentre hihihi, j'adore, je vais essayer de faire pareil, .......si j'ai la patience.
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyDim 11 Sep 2016, 14:52

C'est qu'il y a des techniques intéressantes à découvrir ici ou là (et sinon des beaux navires aussi ^^)
Je ne réponds pas à tous les sujets, mais je regarde pas mal aussi, ça donne parfois des idées sourire
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MessageSujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans   Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans EmptyLun 12 Sep 2016, 10:18

Bonjour à tous,
Oui l'Ancien je m'interesse plus que je n'avais prévu, et pas que pour avoir des connaissances, mais par plaisir. Tous ces pas à pas, si bien expliqués, la complexité, la minutie dont vous faites preuve, m'étonnent, et me ravissent. J'adore la couleur et la finesse de ces coques, lissées, fines. Je ne pensais vraiment pas trouver un tel travail sur des maquettes, je me sens bien petite là. Lorsque je suis allée visiter l'Hermione à Rochefort, tout ces bois arrondis, tout cette passion pour faire revivre, le bateau, et surtout l'odeur du bois, m'avaient conquise. La visite du musée de la marine, à Barcelone, a été aussi un grand moment pour moi. Et cela fait plus de trente ans, que j'ai envie de faire une belle maquette. Merci a tous pour la générosité dont vous faites preuve, en prenant le temps de mettre toutes ces photos, sur le site.
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