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| | Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans | |
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Auteur | Message |
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Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mar 30 Aoû 2016, 22:34 | |
| Voilà, je me lance dans la construction de ma première maquette bois. Le Santa Maria au 1/65 d'AMATI. J'ai voulu prendre le temps de m'imprégner des plans fournis et des consignes de construction. La traduction française (original en Italien) ne reprend pas les illustrations de la version originale, il faut donc "jongler" avec les 2 notices. De plus un décalage de numérotation des illustration par rapport à leur référencement dans le texte perturbe un peu au début, mais on arrive à s'y faire.  Et puis inventaire de la boîte. Tout me semble OK. De plus l'emballage est très bien fait je trouve. C'est propre et pro. Ça rend la chose agréable. Première étape pour un novice : le chantier. Le magasin de bricolage près de chez moi revend des "fagots" de chutes de bois à 2€, c'est là que j'ai dégoté ma plaque de contre plaqué pour le chantier. Deux morceau d'un profilé carré de 22x22 font office de mors, l'un mobile l'autre fixe.  A partir de là il va falloir bien faire attention aux fondamentaux  : ne pas se précipiter pour coller les couples. Traçage des couples pour bien les positionner sur la quille et traçage des perçages d'égalisation des conditions d'air entre les volumes que les couples vont délimiter lorsque le bateau sera terminé (c'est ce que j'ai lu et crois avoir compris). Paré pour le perçage !En lisant les divers sujets sur le forum  , je comprends qu'il vaut mieux poncer les champs des couples avant de les coller sur la quille, pour avoir une surface de contact optimum pour le collage des virures. Je décide donc d'appliquer cela.
Voilà le montage à blanc avant ponçage des champs et collage des couples sur la quille.  Je m'aperçoit du ponçage en perspective pour aligner le niveau supérieur des couples avec celui de la quille! Maintenant il va falloir attendre que j'ai terminé le ponçage des champs des couples ... au boulot  J'espère que je commence bien. Et surtout, si vous observez quelque chose qui cloche, n'hésitez pas à me le signaler. Bonne soirée à vous. _________________ Jean-Marc
[...]Ou penchés à l'avant des blanches caravelles, Ils regardaient monter en un ciel ignoré Du fond de l'Océan des étoiles nouvelles...
Jose-Maria de Heredia | |
|  | | ghostidem2003 † Premier maître


Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mar 30 Aoû 2016, 23:05 | |
| Bonsoir Jean-Marc voilà une maquette que je connais bien ...    je l'ai faite il y a plus de trente ans. il n'y avait pas à cette époque internet et encore moins un quelconque accès aux forums ... j'étais bien seul devant ma table. elle dormait au garage et je l'ai ressorti pour lui redonner sa beauté d'origine. je vais bien sur suivre cette construction ... bonne continuation rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mar 30 Aoû 2016, 23:57 | |
| Merci à vous deux Ghostidem et Sergio pour vos messages. Elle sont bien belles vos Santa Maria, ça me challenge, c'est bien. J'avais déjà vu la photo de la Santa Maria de Sergio lors de mes visites passées sur le forum. Mais pas celles de Ghostidem par contre. En fait, c'est en voyant les photos diverses de la Santa Maria sur le forum que j'ai eu envie de la faire. C'est un beau navire, j'aime bien ses formes. Et sa réalisation a l'air relativement abordable avec de la rigueur et de la patience, que j'espère conserver au fil de la construction. Même pour le novice que je suis. A très bientôt donc car pour sûr je vais en avoir des questions lors de cette construction  . _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

Localisation : GRADIGNAN GIRONDE Navire préféré : VOILIERS ANCIENS
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mer 31 Aoû 2016, 11:38 | |
| Oui elle est jolie la Santa Maria, je l'ai vue grandeur nature il y a longtemps dans le port de Barcelone, enfin sa copie, mais depuis elle a brulé, c'est bien dommage. Moi aussi je commence, une maquette, l'hermione, et je vais suivre ton post, car les conseils que l'on va te donner me serviront aussi. J'ai déjà compris qu'il fallait poncer les bords noirs du laser pour que la colle tienne, et je vais faire les trous je pense, ce qui n'est pas indiqué sur mes plans. Bonne continuation. | |
|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

Localisation : GRADIGNAN GIRONDE Navire préféré : VOILIERS ANCIENS
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mer 31 Aoû 2016, 14:10 | |
| - L'ancien a écrit:
- Le bonjour te va Lila,
mais tu lis là..... : https://www.laroyale-modelisme.net/t8442-principe-de-construction-d-un-voilier-genre-renard-ou-autre
voir accueil bienvenue bonjour l'ancien, en effet c'est la que j'ai lu les premiers conseils, pour ma maquette, et c'est la aussi que je me suis dit que je ferais mieux de construire du playmobil. Mais bon qui va piano va sano, donc je vais de ce pas demonter mon début de maquette pour poncer le noir, et faire des trous. Bonne journée à tous | |
|  | | HenriF83 Maître

Localisation : Quqpart
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Mer 31 Aoû 2016, 21:51 | |
| - Jimans a écrit:
 Je m'aperçoit du ponçage en perspective pour aligner le niveau supérieur des couples avec celui de la quille!
Etonnant de devoir poncer le niveau supérieur des couples (le couple 6 semble-t-il sur la photo ?) Je ne connais pas ce kit, mais mieux vaut vérifier avant de poncer trop vite; les couples sont-ils complètement enfoncés ? il y a plusieurs ponts, les présenter sur les couples et tester leurs bons positionnements pour comprendre la suite du montage. Vérifier aussi que les hauteurs des jambettes qui dépassent des couples sont cohérentes. | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Jeu 01 Sep 2016, 06:27 | |
| Merci pour ces conseils. Je retiens : poncer le haut des couples n'est pas logique. En effet cela se comprend. Pour le couple trop haut, j'avais mal poncé le fond de l'encoche du couple sur lequel se trouve un des 3 points d'attache du couple sur la plaque d'origine après la découpe laser.  Pour les couples un peu bas, je vais suive le conseil de Sergio. Pour le montage à blanc du pont, cela n'est pas possible car il est dimensionné hors jambettes qui doivent être supprimées après installation du bordé. Je regarderai tout cela attentivement ce week-end et vérifierai la cohérence d'ensemble et les hauteurs des jambettes. Bonne journée _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Joe Gillian Quartier-maître de première classe


 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Jeu 01 Sep 2016, 09:58 | |
| Hello, Bon courage pour cette Maria  Alors pour la quille, c'est (à mon avis) certain que c'est elle qui doit faire foi. Ce sont donc les couples qui doivent s'ajuster pile poil comme il faut.... au niveau du pont donc, mais attention aussi en bas de la quille, à vérifier aussi si ça semble régulier. Ce n'est pas évident, et par contre ça peut se rattraper après, quand tu poseras ta première virule (tout en bas côté quille, donc) : tu regarderas dans le sens de la longueur, l'oeil au niveau de la virule (comme avec une longue vue ^^), et tu verras tout de suite si elle semble "régulière" ou pas. Je dis ça si tu as un couple qui semble un peu bas : en rajoutant une mini-cale pour le remonter, il faudrait pas déplacer le problème "en bas", vérifie donc que le (ou les) couples concerné(s) arrivent un peu trop bas aussi. Ce serait dans ce cas juste l'encoche qui aura été un poil trop taillée, et la cale sera en effet la bonne solution. Voilà mon petit avis sur la chose, ayant eu un couple aussi bien foireux sur mon B.Pearl ^^ | |
|  | | Black-Crow Major


Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Jeu 01 Sep 2016, 10:37 | |
| Bonjour
Sur le haut des couples il faut aussi poncer et enlever le noir du laser pour assurer ensuite un bon collage du pont.Pour les essais à blanc 'couples non collés ) il faut avec une latte du bordage que l'on fait glisser le long des couples ,s'assurer qu'il n'y a ni creux ni proéminence, sinon il faut y remédier en ponçant ou au contraire en collant sur la tranche du couple un petit listeau ..
Bon courage et bonne construction _________________ black crow  | |
|  | | HenriF83 Maître

Localisation : Quqpart
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Jeu 01 Sep 2016, 13:35 | |
| - Jimans a écrit:
Pour le montage à blanc du pont, cela n'est pas possible car il est dimensionné hors jambettes qui doivent être supprimées après installation du bordé. Je regarderai tout cela attentivement ce week-end et vérifierai la cohérence d'ensemble et les hauteurs des jambettes.
on peut faire des copies des ponts dans du bristrol en traçant le contour des pièces bois. On découpe ensuite les emplacements pour les jambettes et on place sur le squelette quille+couples. Le bristol est une bonne ressource pour faire des petites pièces, tester la place des pièces bois, relever des côtes, glisser de la colle... | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Ven 02 Sep 2016, 21:58 | |
| Bonsoir, j'ai pu reprendre mon chantier en fin d'après-midi après 2 jours d'absence pour cause déplacement professionnel. J'avoue que j'étais impatient  , d'autant que je suivais le forum avec mon smartphone. En faisant l'analyse de tous vos conseils éclairés, j'ai démarré le travail. J'ai tout d'abord fait un contrôle de la hauteur des jambettes, on peut voir sur la photographie que cela n'est pas parfait. Bon cela n'est pas grave, les jambettes sont retirer après installation des bordés. Je ne pense pas que cela porte préjudice à la suite. Il faudra penser à ne pas prendre le haut des jambettes comme référence.  Étape suivante, j'ai procédé au réglage du niveau des couples par rapport à la quille. J'ai appliqué le principe : Pas touche à la quille  . C'est la référence, et ça se comprend facilement en étudiant la vue en coupe sur le plan  . J'ai fais un gabarit d'un demi pont avec du papier Canson (merci Henri pour cette idée). Je n'ai pas de Bristol sous la main, faudra que je pense à en acheter ... Je l'ai présenté sur le montage à blanc des couples sur la quille. Cela m'a permit par ailleurs de voir que le pont est taillé 2mm trop long (côté poupe). J'ajusterai les plaques des 2 demi ponts en temps voulu.  On se rend avec cette méthode parfaitement compte des défauts et donc des correctifs à faire. Je n'avais qu'un seul couple trop haut et c'était d'un chouilla. Un petit coup de lime au fond des encoches et le tour est joué. Pour ceux qui étaient trop bas, j'ai appliqué le conseil de Sergio et collé au fond de l'encoche de la quille un bout (un copeau en fait) de baguette. Cela demande bien sûr quelques essais.  Ensuite reste à ajuster les champs des couples au niveau desquels la quille (et donc le pont) fait un angle prononcé par rapport à l'horizontale. Cela ne se voit pas forcément sur la photo ci-dessous montrant le couple 12, mais si je ne l'avais pas fait on verrai une "marche".  Voilà le résultat :  C'est pas encore parfait mais demain je vais affiner ce travail. Prochaine étape : avant de coller les couples, je vais tracer de chaque côté de la quille les râblures. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que cela va être utile ... C'est un mot que j'ai appris il y a quelques jours et j'en profite pour indiquer un lien vers un site avec un lexique d'architecture navale qui me semble assez complet et clair et que j'utilise : Lexique . C'est bon pour aujourd'hui Mesdames et Messieurs, il faut que je mange  . Je vous souhaite une excellente soirée. _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Ven 02 Sep 2016, 22:40 | |
| Merci Sergio,
pour l'instant, en premières analyses des plans + des illustrations de la notice fournis par AMATI, ils me semblent assez complets. Mais bon, je pense qu'au cours du montage j'aurai certainement des surprise et besoin de docs. Je ne manquerai pas de te solliciter en MP.
Bonne soirée _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | ghostidem2003 † Premier maître


Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Ven 02 Sep 2016, 22:58 | |
| bonsoir Jean-Marc moi aussi j'ai eu l'occasion de visiter la "Santa Maria" à barcelone ... mais il y a longtemps !
petite visite de ton chantier et je constate que tu maitrise très bien et avec méthode cette préparation. n'hésite donc pas à poser des questions en cas de doutes et il y aura toujours une bonne âme pour te conseiller. il y a de très bons modéliste ici, toujours prêts à donner les meilleures solutions. bonne continuation amitiés rafael ps : merci de ta visite.
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|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

Localisation : GRADIGNAN GIRONDE Navire préféré : VOILIERS ANCIENS
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Sam 03 Sep 2016, 10:13 | |
| Ben Jimans si tu dois aller manger, moi tu m'as plutôt coupé l'appétit, lol. Quoique pour me couper l'appétit il faut en faire. Merci pour le lexique, car à te lire je patauge vite avec le vocabulaire, et après les détails je te dis pas. Bon je vais reprendre tes derniers travaux et te suivre pas à pas. Bon vent matelot ! | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Sam 03 Sep 2016, 13:26 | |
| Bien le bonjour l'Ancien, et merci pour ton message, effectivement je poserai le pont après les bordées car je me suis rendu compte que sur cette maquette on n'a pas le choix  . En effet les jambettes des couples doivent être enlevées après installation des bordés, le pont n'a donc pas les encoches pour les jambettes. Les jambettes définitives seront posées après installation du pont. Cordialement _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 00:20 | |
| Bonsoir, J'arrive tout droit de la fête de la bière de Sète (jumelage avec la ville allemande de Neubourg oblige !) c'est pour cela que je n'ai pas publié ce post plus tôt ... Hippsss !  Comme indiqué hier avant-hier, aujourd'hui hier je me suis attelé au traçage des râblures et au ponçage des couples. Pour le traçage des râblures sur la proue, j'ai décalqué le profil sur le plan fournit par AMATI et collé le calque sur une feuille canson pour découper ce qui me sert de gabarit et l'utiliser pour le traçage. En prenant garde de conserver une référence pour repositionner correctement le gabarit sur la plaque avant de tracer.   Et là j'ai découvert un problème pour lequel j'ai besoin de conseil :  Les parties basses des couples ne sont pas alignés parfaitement. J'envisage de rajouter des morceaux de lattes taillées. Est-ce la bonne solution ? Et puis je me suis attaqué au travail fastidieux du ponçage des couples afin de donner à leur tranche l'angle ad'hoc pour installer les virures. J'y ai passé 2h dans mon atelier extérieur (pour cause d'émission importante de sciures que je ne peux me permettre dans l'atelier de la maison) avec l'étau et la lime. Au fur et à mesure de l'avancement j'essayais de plaquer une latte sur les couples. Et cela se présentait pas si mal que ça.  Bon cela méritera quelques ajustement. Mais ce que je peux dire, c'est que je me voyais mal faire ce travail avec les couples collés sur la quille. Bon, il est temps d'aller  . A la bonne vôtre. _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Joe Gillian Quartier-maître de première classe


 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 09:11 | |
| Pour tes couples 6 et 7 (si je vois bien), s'il en manque un poil en effet côté quille, il te faut rajouter une fine couche. Perso c'est ce que j'ai utilisé, une latte de 0.5 mm d'épaisseur, avec ponçage par dessus, ça fait très bien l'affaire  Pour ce qui est du "gros" ponçage (genre tranche des couples), je ne sais pas si tu as une Dremel ou équivalent, mais avec ce genre d'outil, tu gagneras énormément de temps  | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 10:41 | |
| Merci Joe, me voilà rassuré  , c'est ce que je vais faire quand les couples seront collés sur la quille pour les ajuster. Pour l'outillage, je viens tout juste de m'acheter un outil multi fonction équivalent à une Dremel et pour lequel l'outillage Dremel est compatible. Je ne lai pas encore utilisé mais la prochaine fois c'est sûr que je vais l'employer pour ce travail Bon dimanche _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | HenriF83 Maître

Localisation : Quqpart
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 10:50 | |
| - L'ancien a écrit:
- le bonjour te va,
en effet tu dois recouper la jambettes qui dépassent du pont mais tu peux t'en servir pour poser les pavois. Je l'ai souvent fait. Après je les ai coupé à la tronçonneuses et j'ai posé le vraies jambettes. Je profite que l'on aborde le sujet des jambettes provisoires présentes sur les couples pour poser une question sur la démarche exacte à suivre : On utilise les jambettes provisoires pour guider les baguettes du bordage du pavois. Mais on ne peut pas coller les baguettes sur ces jambettes qui sont enlevées par la suite ! Alors comment fait-on ? Et comment coupe-t-on les jambettes provisoires sans abimer les baguettes du pavois , parce que la tronçonneuse, hein ? Où est l'astuce | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 11:22 | |
| Je n'en suis pas encore à cette opération, mais voilà ce que préconise ALMATI dans leur notice :   L'entaille que tu voies sur la fig. 1 est déjà pratiquée par ALMATI sur mes couples. Mais elle n'est pas suffisante pour que je puisse supprimer les jambettes avec une pince comme l'indique l'illustration.  Je pense qu'il faut tronçonner avec précision sans aller jusqu au pavois et après "casser" la jambette avec une pince. L'Ancien ou quelqu'un qui a déjà réalisé cette opération pourront peut être nous en dire plus ...  _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | HenriF83 Maître

Localisation : Quqpart
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 11:58 | |
| Merci pour les explications On a tout intérêt à courber les lames préalablement à leur pose pour que le pavois conserve sa forme après retrait des fausses jambettes. Et il faut une petite perceuse avec un disque pour finir de tronçonner. | |
|  | | Ekis Expert


 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 12:27 | |
| Pour poncer les couples collés et donner le bon profil à la coque, je n'ai rien trouvé de mieux que ça : Un "tube" en carton de rouleau de sopalin avec du papier de verre scotché dessus ! On change le grain du papier selon les besoins (ou on a plusieurs tubes), ça permet de garder une ligne sur plusieurs couples en même temps et d'avoir un geste très fluide pour obtenir les bonnes courbes... je rajoute que le coût est inexistant ^^  _________________  | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 13:40 | |
| Merci pour l'astuce Rehomren, La souplesse de cet outil doit permettre de bien obtenir le bon profil. Je verrai comment mes couples se présentent lorsque j'aurai fini de les coller (opération en cours). Si il y a de la finition à faire je penserai à ton outil ou quelque chose d'équivalent selon ce que j'ai sous la main. J'aime bien les outils qui ne coûtent quasiment rien  _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 04 Sep 2016, 21:05 | |
| Bonsoir à tous, Ça y est, j'ai franchit une étape importante pour le débutant que je suis : le collage des couples, en s'assurant bien entendu de leur bon positionnement et bonne perpendicularité par rapport à la quille. J'ai utilisé pour cela des morceaux de tasseaux 10x10 rabotés. Le fait qu'ils soient rabotés présument que leurs faces sont bien à 90° l'une de l'autre. J'y ai créé un chanfrein afin d'éviter qu'ils ne restent collés sur le montage après l'opération. Voir photo ci-dessous. Voilà comment je maintien le montage : C'est assez efficace. On règle la perpendicularité, on vérifie que les distances au couple adjacent des deux côtés de la quille sont identique, et on attend le temps de séchage. Voilà, c'est fait tous les couples sont collés. Reste juste les renforts de proue.  Vous noterez que j'ai tracé le niveau de la face inférieure du pont sur la tranche des couples. La plaque support du pont fait 1,3 mm d'épaisseur, les lattes de pont 1 mm. Je prendrai en compte cette épaisseur pour positionner la première virure dont la tranche supérieure doit être au niveau du pont, si j'en crois les plans. Prochaine étape, collage des renforts de proue et ajustement des couples pour bien recevoir les bordés. _________________ Jean-Marc
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|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

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 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 05 Sep 2016, 10:05 | |
| Génial ce pas à pas, et cela va être indispensable pour moi. J'adore la méthode du rouleau de sopalin. Comment as-tu résolu le problème du couple 6, pour qu'il soit au bon niveau en haut comme en bas ? En plus tu vas vite, vite. Bonne journée et bon vent les marins | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 05 Sep 2016, 22:04 | |
| Bonsoir, aujourd'hui boulot boulot donc pas grand chose sur ma Santa Maria. J'ai juste collé les renforts de proue et mené de profondes réflexions sur comment je vais agencer les virures ...  . Lila, pour le couple 6, j'ai rajouté un morceau de baguette taillé au fond de l'encoche de la quille, comme tu peux le voir sur l'emplacement des couples 6, 7 et 8 sur la photographie ci-dessous. Il faut procéder par plusieurs essais jusqu'à ce que le haut du couple soit au niveau du haut de la quille. Et lorsque c'est ajusté, coller le petit bout de bois au fond de l'encoche.  Ensuite, ce qui m'est arrivé, c'est qu'en bas il manque un chouilla. Je prévoie d'y coller une lame taillée en biseau pour rattraper ce manque de matière. Voir en rouge sur la photo ci-dessous.   Tout compte fait, si c'était à refaire, j'aurais tracé les râblures au tout début, ce qui m'aurait permis de m'apercevoir que le couple est bien aligner en bas et que le défaut est plutôt en haut. Et donc de décider de rattraper le défaut dimensionnel en rajoutant une bande de bois au dessus du couple pour rattraper son niveau par rapport à celui de la quille ... plus simple !  _________________ Jean-Marc
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|  | | Ekis Expert


 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 05 Sep 2016, 22:12 | |
| Je me permet de réagir sur ton sujet : je suis vraiment très étonné de toutes ces erreurs sur un kit d'Amati... qui a la réputation d'être plutôt haut de gamme. J'ai pu en voir plusieurs, les détailler dans leurs boites ou même faire des montages à blanc de certaines parties : je n'ai pas perçu autant de choses à rectifier. Réellement, si les kits Amati comportent autant de conneries dans les dimensions, je suis inquiet pour les trucs que j'ai à monter plus tard... _________________ 
Dernière édition par rehomren le Lun 05 Sep 2016, 22:14, édité 1 fois | |
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 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 05 Sep 2016, 22:13 | |
| - L'ancien a écrit:
- Le bonjour te va,
vérifier que le couple 6 ne dépasse pas du haut de la quille car dans ce cas il faudrait compléter l'encoche. Bon idée ce tasseau chanfreiné ! Bonsoir l'Ancien, en fait le niveau supérieur du couple 6 était plus bas que le haut de la quille. J'ai rattrapé ce défaut en rajoutant un morceau de latte au fond de l'encoche mais j'ai reporté le problème en bas et je m'en suis aperçu après avoir tracé les râblures. J'aurais en fait du laisser tel quel et rattraper le niveau supérieur du couple avec un morceau de latte taillée à l'épaisseur requise. Bonne soirée _________________ Jean-Marc
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 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 05 Sep 2016, 23:03 | |
| - rehomren a écrit:
- Je me permet de réagir sur ton sujet : je suis vraiment très étonné de toutes ces erreurs sur un kit d'Amati... qui a la réputation d'être plutôt haut de gamme.
J'ai pu en voir plusieurs, les détailler dans leurs boites ou même faire des montages à blanc de certaines parties : je n'ai pas perçu autant de choses à rectifier. Réellement, si les kits Amati comportent autant de conneries dans les dimensions, je suis inquiet pour les trucs que j'ai à monter plus tard... Bonsoir, Je suis étonné également. J'ai pensé à un moment avoir inversé des couples mais non. Théoriquement la hauteur des jambettes est la même sur tous les couples (cf plan). J'ai fait la vérification illustrée sur les photographies ci après et ai bien constaté des différence de hauteur.   J'ai également constaté que la plaque du pont fait entre 1 et 2mm de trop en longueur. J'espère que je n'aurai pas trop de surprise du même acabit. Bonne soirée _________________ Jean-Marc
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 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Ven 09 Sep 2016, 22:21 | |
| Bonsoir, me revoilà. Si mes diverses activités ne m'ont pas laissé de temps pour publier sur ce forum, j'ai tout de même avancé un petit peu sur ma Santa Maria. J'ai profité d'un petit creux avant-hier pour amener les 2 plans de la Santa Maria pour un tirage papier, car je n'aime pas travailler sur les originaux... j'aime gribouiller sur les plans  . J'en ai également demandé un scan .pdf. Je devrais récupérer le tout lundi prochain. Si les .pdf intéressent certains, merci de me faire un MP. Pour en revenir à la maquette, j'ai donc attaquer le boulot de rattrapage de la partie inférieure des couples le nécessitant. Tout d'abord, être en mesure de courber les baguettes. Après avoir lu les descriptions des diverses méthodes trouvées sur le forum, j'ai opté pour celle possible avec ce que j'ai sous la main : le bain d'eau bouillante. Je trouve que c'est assez efficace, et si cela n'est pas parfait maintenant, je pense qu'avec la pratique j'arriverai à quelque chose d'intéressant. Donc, ébouillantage d'un morceau de baguette et maintien en position et forme pendant 1h environ et encollage :  J'ai décidé de prendre un morceau couvrant toute la longueur du champ du couple pour faciliter le maintien en position de la baguette mais également pour être sûr d'avoir la bonne courbure en limite du collage. Ensuite ponçage  Encore un chouilla de ponçage et c'est OK. Et puis j'ai attaqué ce qui me semble un des aspects les plus délicats : les bordés  Je décide donc d'attaquer pas les 2 virures au niveau du pont (les préceintes je crois). J'ai voulu faire preuve de prétention pour un débutant : j'ai voulu faire des virures avec un assemblage de bordés de 6m env. éch. 1 afin de reproduire un semblant de réalisme. Mais bon, les jointures étaient catastrophiques  , elles présentaient une rupture dans la courbure. J'ai donc procédé à leur décollage (à l'alcool à brûler) et décidé de faire des virures d'une seule longueur. J'essaierai de faire les virures par longueurs de 6m pour le double bordé. Et puis j'ai attaqué la deuxième virure, celle en dessous de la précédente.  Voilà pour aujourd'hui. ...  et bonne nuit _________________ Jean-Marc
[...]Ou penchés à l'avant des blanches caravelles, Ils regardaient monter en un ciel ignoré Du fond de l'Océan des étoiles nouvelles...
Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Ven 09 Sep 2016, 23:54 | |
| Merci Sergio Je vais effectivement alterner bâbord et tribord pour l'installation des virures. J'ai compris que c'est pour ne pas avoir des contraintes dissymétriques sur la quille, ce qui risquerait de la vriller. Sympa ta photo, j'aime bien le rendu et la couleur de la surface de la coque, ça fait "vrai". Une des choses qui m'intéressent en débutant dans les maquettes de bateaux est l'apprentissage de tout un nouveau vocabulaire  . C'est passionnant. Il faudra que je me dégotte un bouquin spécialisé à ce sujet  ... Lors de mes recherches de vocabulaire, voilà ce que j'ai trouvé concernant les préceintes (sur le site http://navi.modelisme.com/article688.html qui contient des illustrations intéressantes) : Les préceintes sont plus épaisses que les bordages. Par facilité, on les fait de la même épaisseur, ce qui permet de poncer la coque facilement. Ensuite on contrecolle des fausses préceintes. |
Bonne soirée _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Jimans Quartier-maître de deuxième classe


Localisation : Sète (34)
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Sam 10 Sep 2016, 22:45 | |
| Bonsoir, Sergio, effectivement ce lexique en ligne des termes marins est très intéressant et m'a l'air bien complet. Je l'ai mis dans mes favoris  . J'ai aujourd'hui terminé les deux premières virures (au niveau du pont) bâbord et tribord. Je n'ai pas fait de brochetage sur ces bordés. Par contre je met en pratique cette opération sur les suivants. J'ai relevé sur les couples leur longueur développée depuis le bas du bordé le plus bas installé au niveau du pont jusqu'au bas du couple. je calcule au maître couple (MC), qui a la longueur développée la plus élevée, le nombre de bordés (14 pour des bordés de 6,3 mm dans mon cas). Et j'en déduit pour chaque couple la largeur du bordé pour en avoir 14. Couple | Développé en mm depuis le bas du bordé installé au niveau du pont jusqu'au bas du couple | Nbre de bordés. Largeur d'un bordé : 6.3 mm | Largeur du bordé
| C3 | 52 mm | | 3.7 mm | C4 | 69 mm | | 5 mm | C5 | 76 mm | | 5.5 mm | C6 | 85 mm | | 6 mm | C7 | 89 mm | 14
| 6.3 mm
| C8 (MC) | 89 mm | 14
| 6.3 mm | C9 | 89 mm | 14
| 6.3 mm | C10 | 89 mm | 14
| 6.3 mm | C11 | 88 mm | 14
| 6.3 mm | C12 | 79 mm | | 5.6 mm | C13 | 70 mm | | 5 mm | C14 | 60 mm | | 4.3 mm |
Je trace alors les positions des couples sur le bordé en position :  Puis j'inscris le repère des couples et trace la ligne de découpe en prenant en compte les valeurs du tableau plus haut. Je fais en sorte que les inscriptions soient sur la face intérieure des bordés.  Ensuite, je les découpe au cutter, puis c'est partie pour leur mise en forme après les avoir fait passer à l'eau bouillante :   Pendant le temps de séchage, j'en profite pour démarrer la couverture du pont.  Je vous souhaite un excellent samedi soir _________________ Jean-Marc
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Jose-Maria de Heredia | |
|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

Localisation : GRADIGNAN GIRONDE Navire préféré : VOILIERS ANCIENS
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 11 Sep 2016, 10:01 | |
| Ouhaou ces calculs, j'en reviens pas j'ai tout compris, mais l'a fallu que je me concentre hihihi, j'adore, je vais essayer de faire pareil, .......si j'ai la patience. | |
|  | | Joe Gillian Quartier-maître de première classe


 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Dim 11 Sep 2016, 14:52 | |
| C'est qu'il y a des techniques intéressantes à découvrir ici ou là (et sinon des beaux navires aussi ^^) Je ne réponds pas à tous les sujets, mais je regarde pas mal aussi, ça donne parfois des idées  | |
|  | | Lila33 Quartier-maître de première classe

Localisation : GRADIGNAN GIRONDE Navire préféré : VOILIERS ANCIENS
 | Sujet: Re: Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans Lun 12 Sep 2016, 10:18 | |
| Bonjour à tous, Oui l'Ancien je m'interesse plus que je n'avais prévu, et pas que pour avoir des connaissances, mais par plaisir. Tous ces pas à pas, si bien expliqués, la complexité, la minutie dont vous faites preuve, m'étonnent, et me ravissent. J'adore la couleur et la finesse de ces coques, lissées, fines. Je ne pensais vraiment pas trouver un tel travail sur des maquettes, je me sens bien petite là. Lorsque je suis allée visiter l'Hermione à Rochefort, tout ces bois arrondis, tout cette passion pour faire revivre, le bateau, et surtout l'odeur du bois, m'avaient conquise. La visite du musée de la marine, à Barcelone, a été aussi un grand moment pour moi. Et cela fait plus de trente ans, que j'ai envie de faire une belle maquette. Merci a tous pour la générosité dont vous faites preuve, en prenant le temps de mettre toutes ces photos, sur le site. | |
|  | | | Santa Maria (Amati 1/65°) par Jimans | |
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