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 HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE

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brigand 81
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 09 Juil 2016, 18:40

avec tout ce marbre fait gaffe qu'il ne se transforme en caveau flottant mdrrrrrrrrrrrrr
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 09 Juil 2016, 18:59

Je viens de commencer à suivre ta construction...beau travail Exclamation !

Rotation des hélices...si tu me permets un avis...
En marche avant les hélices tournent :l'hélice tribord de gauche à droite(sens des aiguilles d'une montre).
                                                   :l'hélice babord de doite à gauche(inverse des aiguilles d'une montre).
En marche arrière tout s'inverse.
Je ne vais pas de faire un "cours magistral",tu connais déja.
Juste mon avis... Smile
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 09 Juil 2016, 19:20

Oui oui..  Mes hélices sont bien à pas inversés et les moteurs tournent bien, forcément, en sens inverse pour pousser dans le même sens.  

Clockwise et contraclockwise.  

Mon hélice tribord (PORT  en anglais) tourne bien dans le sens des aiguilles d'une montre (clockwise) et mon hélice bâbord (STARBOARD en anglais) tourne bien dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (contraclokcwise)...  

Ma coque flotte comme un bouchon et même avec le marbre j'ai du mal à la faire descendre jusqu'à la ligne d'eau.

D'où ma décision d'acquérir des moteurs bien plus puissants pour pousser un bateau de 18 KG ou même plus... 

https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=clockwise

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2016, 18:30

Pour avoir une idée du poids du lest  il suffit de connaître la différence entre le poids de la maquette et celui du bateau réel  divisé par le cube de l'échelle
pour le centième on divise déjà par 1 million.....
ça te fera quand même pas mal de lest ......tu auras intérêt à ce qu'il soit amovible facilement  
les moteurs Graupner que j'ai pour le Zumwalt de 14 kg sont assez puissants  et les maquettes sont souvent trop rapides ....

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Trop fort n'a jamais manqué ..  .HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 Nimitz11  Trop simple, jamais failli...
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyMer 20 Juil 2016, 21:03

Merdi Chienjaune !

Tes conseils sont justes. Pour la motorisation j'ai eu une réponse de Tecnimodel suite à ma demande par email. J'ai eu une réponse très claire et ils m'ont donné les références des bons motoréducteurs.

Bonne vitesse de rotation après réduction pour des hélices de 5 cm et pour modèle qui avoisinera les 18 kg au final.

J'ai des plinthes de marbre assez fines pour se loger à fond de cale et pour se retirer.  

J'ai passé lacommande chez eux pour les motoréducteurs ( Moto-réducteur 540 5 pôles à sortie décalée MFA 919DLN - Réduction : 2,5:1 ) mais le jour de leur fermeture annuelle. 

Je recevrai les moteurs, les supports,les batteries adaptées, les hélices  de 5 cm(car les miennes sont pour un modèle d'exposition) et les cardans début août.  

Donc pour le moment je bricole ce que je peux car je suis bloqué dans l'attente de la livraison.  

Donc je ne posterai pas grand chose avant septembre ! (vacances plus copine qui veut que je m'occupe d'elle un peu quand même...)

Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2016, 08:01

trés beau montage bravo Very Happy
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2016, 08:38

Ca va bien tout ça...beau montage,rien a dire.
Smile
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2016, 09:35

Informations concernant le moteur:

                                                       
Plage de tension 4,5v 15v      

 A vide      

vitesse (tr/mn)   6000                                     
Tension nominale  12v CONSTANT
Conso (A)  0,25

Au rendement maxi

vitesse (tr/mn)  5216
couple (g/cm)    206
Puissance (W)   11
Rendement (%)  73
Couple de blocage   1756
Conso (A)  1,26

Tableau des vitesses de sortie (en tr/mn, à vide) en fonction de la tension d'alimentation:

                             
919D2.51LN

4,5v    843   t/m
6v     1150   t/m
9v     1785   t/m
12v    2379 t/m    optimal
15v    3018 t/m

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2016, 12:09

Je n'utilise pas de réducteur  mais seulement des variateurs  qui permettent la marche arrière ....d'ailleurs tu as les mêmes que moi ...

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyJeu 21 Juil 2016, 17:26

chienjaune a écrit:
Je n'utilise pas de réducteur  mais seulement des variateurs  qui permettent la marche arrière ....d'ailleurs tu as les mêmes que moi ...

C'est une possibilité de se passer de réducteurs et ne jouer que sur la vario. J'ai fait des essais avec un autre jeu de moteurs non réduits mais le vario est trop "court" pour mes moteurs qui tounent à 15000 t/m.  Mon second jeu de moteurs (motéréducteurs sur la photo) est trop faible.  1300 t/m à v max sous 8.2 V.  Même sous 12 V c'est limite et le couple est trop faible. A vide ça rend bien.  Mais lesté avec 18 kg de charge et une fois dans l'eau ça craint.


Avec mes nouveaux motoréductuers j'aurai un couple et une vitesse de rotation suffisants.  Enfin j'espère...  On verra si le conseil de Tecnimodel est bon.  Mais en tout cas ça semble parfaitement correspondre avec mes premiers essais.

Je serai en vitesse max à 2379 t/m avec ces motoréducteurs (à 12V)  pour le modèle.  Alors mon vario sera calé a 2379 t/m en vitesse max pour mon Hannibal et ensuite le vario aura toute les allures avant et arrière.

"Notre Vario" a en plus un temporisateurs quand on passe d'avant à arrière brutalement.  Le top.  

Vivement la fin des vacances que je puisse avoir reçu le matos et m'y remettre...  cheers cheers cheers geek geek geek
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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 22 Juil 2016, 15:30

Salut,

Alors calpe on attends avec impatience tes prochains essais avec tes nouveaux moteurs pour voir si ça marche!.

Alors effectivement il faut penser à la logistique pour ce genre de modèle, je suis bien placé pour le savoir! à savoir le transport et la mise à l'eau!
Alors l'idée des ballasts avec l'eau pourquoi pas, mais petit bémol, la densité volumétrique de l'eau c'est jamais que 1 kg pour 1 litre ce qui veut dire que plusieurs kg de lest, en l'occurrence de l'eau, et bien .... ça prend de la place !!!

moi je suis plutôt partisan de mettre soit des batteries, qui peuvent en outre servir de source d'énergie, soit de couler des lest en plomb de forme adhoc pour bien les caler en fond de cale. Et si possible en plusieurs morceaux pour pouvoir bien les répartir et les sortir plus facilement de la cale en diminuant le risque de casse, il faut faire effectivement attention!

Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 22 Juil 2016, 16:07

La vitesse de rotation des hélices dans l'eau n'a rien à voir avec la vitesse dans l'air ..... j'espère que tu en es conscient   lol!

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 22 Juil 2016, 21:33

chienjaune a écrit:
La vitesse de rotation des hélices dans l'eau n'a rien à voir avec la vitesse dans l'air ..... j'espère que tu en es conscient   lol!

Oui oui.... Je fais des cuirassés et pas des bombardiers... J'ai déjà testé dans l'eau mais avec peu de lest avec mes anciens moteurs. Ca fonctionne mais je suis encore loind des 18 kg. Alors j'ai contacté un spécialiste (cf mon post plus haut) qui m'a indiqué quels motoréducteurs prendre pour mon modèle.

pirat
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 22 Juil 2016, 21:46

Pour le lest j'ai une idée. Comme dit plus haut j'ai des plinthes en marbre que je pense disposer selon la flottaison et ensuite les fixer avec de la mousse expansée (pour l'isolation). En plus en cas de pépin (voie d'eau), la mousse expansée flotte comme un bouchon et bouche tous les espaces. Je pense aussi cloisonner verticalement la zone radio et batterie.

Moi ça me perturbe toujours de jouer à l'eau avec des ballast à l'intérieur d'un bateau !!!

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2016, 18:05

J'ai reçu mes nouveaux moteurs. Le montage aura lieu après mes vacances.  Voici ces moteurs à coté de ceux que je vais remplacer. On peu juger tout de suite de la différence!!!

[img]https://i.servimg.com/u/f35/19/18/46/21/dscf2247.jpg[/img

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2016, 18:42

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2016, 18:48

ça me parait plus mieux pour propulser 18 kg !
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2016, 22:12

J'ai remplacé les moteurs et j'ai fait ma première mise à l'eau.

Il faudra lester un max.  Même avec du marbre je suis encore 4 cm en dessous de la flottaison.

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HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 <a href=HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 Dscf2256" />

HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 <a href=HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 Dscf2255" />

HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 <a href=HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 Dscf2254" />

HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 <a href=HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 Dscf2251" />

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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 30 Juil 2016, 08:58

Bonjour Calpe,

Ca commence à prendre forme!.
Effectivement il flotte un peu comme un bouchon ce qui montre bien que le poids de ta maquette dépend bien du déplacement du vrai navire!.
Par contre il te reste pas mal de place pour mettre du lest.
Est-ce que tu as du plomb?. Moi j'ai un stock de vieux tuyaux en plomb de plomberie que j'ai récupéré. Avec je me coule des lests à la demande. Y a pas mieux pour peser lourd dans un minimum de volume.
Après pour avoir plus lourd, faut prendre de l'uranium, pas facile à trouver !..........

Bon courage, très intéressant à suivre ! Very Happy

Alain
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 30 Juil 2016, 13:05

on dirait que sur l'une des photos (superbes) que ton cardan côté tribord est pas bien aligné enfin il me semble car moi j'ai eu des problèmes liés à ce problème
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 30 Juil 2016, 14:42

Bonjour à tous. Merci pour vos retours. Je vous répond dans l'ordre à vos remarques (toujours d'à propos).

premièrement pour Alain, je pense que le plomb sera la solution. J'ai refait des tests ce matin et avec mon marbre ça prend trop de volume. Effectivement la densité du plomb est au top (et je n'ai pas d'uranium ! ;-).

Deuxièment pour Bigrand, effectivement mpon cardan n'est pas parfaitement dans l'axe. Pour excuse je dirais que j'ai fait ça en vitesse en pleine nuit. Je voulais tester d'abord la fonctionnalité des moteurs et refaire mes branchements. J'ai aussi "volontaiement" pas trop pris de risques car le support moteur se visse dans mes poutres en bois, mais sur les bords (bâbord dans ce cas, j'avais peur peur de percer la coque, alors j'ai placé le moteur un peu trop au vers le centre. Mais ça sera rectifié ! :-) :-)

Troisièmement pour l'Ancien, j'ai bien noté la remarque la fois précédente et j'ai bien l'intention de poser un renfort. Pour le moment je ne suis enncore qu'aux essais. Mais quand ça sera au point, je mettrai soit de l'alu de boîtes ou de la carte plastique evergreen. Ca dépendra de la qualité du collage avec la fibre de verre de la coque. ;-)

Mais tpout cela attendra fin août après mes vacances !


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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 30 Juil 2016, 16:37

bon bien alors bonnes vacances et profite
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptySam 30 Juil 2016, 16:41

L'ancien a écrit:
Re bonjour, je radote et je me répète je ne me souvenais plus si c'est à toi que je l'avais dit !


"Bis repetita non placent". (ce qui est redit ne séduit plus).

Mais ce n'était pas l'objet du tout de de mon message. Au contraire. Si je m'en souviens c'est que c'était pertinent. Que ce soit à moi ou à un autre, peu importe. L'astuce est bonne et mérite d'être "radotée" alors

"Bis repetita placent". (ce qui esy redit séduit).

Merci M'sieur l'Ancien.

Very Happy




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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyDim 31 Juil 2016, 21:47

Bonjour et bonsoir , je viens de regarder le post , il est magnifique et d'une belle taille , pour ce qui est du lest , du plomb va très bien mais si vous voulez du lourd vous pouvez aussi prendre du zinc c'est 1.5 t au M3 et la température de fusion est proche de 200° et vous pouvez le couler comme vous voulez , par contre il le faut pur et non de l'acier zingué ou alors faire fondre le zinc avec un simple chalumeau , les couleurs sont très belles et je vais essayer de suivre le montage . Bon courage pour la suite .
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MessageSujet: Re: HMS HANNIBAL 1/96 (Predreadnought) DEAN'S MARINE   HMS HANNIBAL 1/96  (Predreadnought) DEAN'S MARINE - Page 3 EmptyLun 01 Aoû 2016, 13:33

Bonjour,

Ton montage est vraiment superbe.
Pour le lest, j'utilise la même source qu'Alain, mais c'est lus difficile de trouver ces vieux tuyaux parce que souvent maintenant les entreprises de travaux les revendent eux-mêmes...

Steph
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