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 San Juan Népomuceno au 1/90 de AL

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Paul-Henri
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Paul-Henri

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMar 24 Mai 2016 - 11:52

Rehomren,

Merci pour ton message qui m'a ouvert une nouvelle porte Very Happy 

Voilà ce qu'on peut lire dans le dossier de l'Hermione.

Du côté du gréement, tandis que les hunes qui trouveront place sur les mats sont fabriquées, les travaux de matelotage débutent en 2006. Il s’agit de tous les interventions nécessaires sur les cordages (nœuds ; tresses ; épissures ; garnitures ; etc.). Un travail de titan quand on sait qu’il y a 7 446 m de gréement dormant (servant à maintenir la mature) et 17 436 m de gréement courant (servant à hisser et orienter les vergues, ainsi qu’à manœuvrer la voilure).
Excellente mémoire... à 178 mètres près  - mais il te sera pardonné sunny   - Tu crains par Hal & Meire en tout cas.

Je ne dirai pas que je me coucherai moins idiot ce soir, mais plus instruit certainement. Wink

P.-H.

Ps : Raphaël, pardon pour cette digression mais elle meuble l'attente des photos de ce soir.
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMar 24 Mai 2016 - 23:34

Bonsoir
    Petit débat et précisions intéressantes sur les cordages d’un voilier de cette époque. Effectivement toutes ces tonnes et kilomètres de cordages laissent rêveur quand on voit ce qu’il reste et représente aujourd’hui sur un navire moderne. Les seules cordes qu’il reste ne servent qu’à attacher les chaussures du commandant.
    Content que ce sujet soit vivant et suscite des commentaires autres que ceux de ce népo. Merci à Paul-Henri, cédric, rehomren, de l'’avoir animé de leurs connaissances. Comme dirait P-H … je me coucherai plus instruit certainement
Petit coucou, également, à pelikan et briguand 81 pour leur suivi.
Comme dab la petite avancé du matin. Fixation des vergues sur les ponts et plus précisément sur les différents râteliers. En finition j’ai posé les faux cordages « lovés » que j’avais préparé déjà  sur table.
Misaine.

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Grand Mat.

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Artimon.

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060014
Pas trop de bord.. encore avec les cordages sur le pont. Prochaine étape, le gréement de ces vergues sur les mats et ponts.

Bonne soirée
Cordialement
rafael

_________________
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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMer 25 Mai 2016 - 6:40

Je ne me lasse pas de regarder ces photos. Beau travail.

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MartinPécheur59
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMer 25 Mai 2016 - 9:14

BRAVO ça devient trop facile comme commentaire cheers !!

je reste "sans voix"...
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyVen 27 Mai 2016 - 19:49

Bonjour
Comme "dab", travaux de ce matin après un petit break de quelques jours loin du népo ... Merci à pelikan et MartinPécheur59 pour votre suivi.
Gréement et finition des trois vergues de premier niveau vers les divers mats, plus précisément sur moyen et grands chouquets. Préparation des poulies de 4 mm et 3 mm, avec leurs boucles en fil laiton de 0.4 mm.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060015

Mise en place. Misaine.

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Grand Mat.

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060019

Artimon.

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Une vue d'ensemble des vergues de premier niveau finis.


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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060023

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060025

Prochaine étape ... deuxième niveau avec les fameux colliers de racage.
des commentaires ... ils sont les bien venus.
cordialement
rafael

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Paul-Henri
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyVen 27 Mai 2016 - 20:40

Ghostidem salut,

Rien à dire sinon que c'est du beau boulot.

Pour le modèle suivant tu pourras faire cela les "fingers in the nose".

P.-H.

Il est 20h56 quand je réédite : je suis certain qu'il y aura beaucoup moins de mouvements sur le forum parce que RMC commence à l'instant la diffusion d'un documentaire sur la bataille du Jutland !
cheers
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptySam 28 Mai 2016 - 9:08

Toujours aussi ostensiblement TRES BIEN !!

Si je pouvais parler je ne saurais pas trop quoi dire mais je regarde silencieusement,c'est "TROP" !!!
San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 198030039 cheers !!!
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ghostidem2003
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptySam 28 Mai 2016 - 20:33

Bonjour
    Comme dab ... la manip de ce matin. Merci pour les commentaires élogieux. Paul-Henri, pelikan, l'ancien et tous ce qui suivent régulièrement ce premier kit. Ils valorisent le travail fait sur ce népo qui nécessite beaucoup de patience quand on n'a pas l’expérience et le savoir faire. Je n'ai pas de dons spéciaux et je dois faire plusieurs fois certaines manips ce qui explique ces pinces un peu partout.
    l'ancien : ..."Une chose me turlupine les tendeur de vergues ne passent pas par l'intérieur de la hune ? ...

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060026

Bien vu. Effectivement, ils doivent passer à l'intérieur. Ce montage n'est que provisoire. Je fais par étapes et dans un premier temps ces tendeurs sont hors des hunes pour éviter qu'ils me gênent. Ils seront passés à la fin et fixés sur les râteliers après les avoir enfilés à travers la hune. J'utilise des pinces pour tenir tendus tous les cordages et cela me permet d'ajuster au mieux chaque ensemble. Chaque montage coulisse et fonctionne normalement.
Un aperçu du montage général et complet de ce deuxième niveau.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060110

Mise en place provisoire donc du second niveau avec les colliers de racage. Je mettrais à la fin quand tout sera ok, une goutte de cyano ou colle blanche pour "sceller" tous les ensembles.
Misaine.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060028

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060027

Grand Mat.

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060111

Artimon.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060029

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060030

Vue d’ensemble de ce second niveau.

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060031

Prochaine étape ... troisième niveau et ensuite fixation de tous ces cordages sur les différents ponts.
comme dab, des avis, commentaires et surtout conseils ...
cordialement
rafael

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 7:08

Alors...j'ai du mal à en croire mes yeux...
Je vais vraiment finir par penser que c'est jamais à cette échelle...
Tu fais un boulot SUPER !!
A quand le baptème ?
Smile
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Cédric
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 9:15

Joli mais les colliers de racage sont surdimensionnés.

Smile

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jpern
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 9:16

bonjour Rafael

Toujours aussi superbe ton travail sur ton Népo !!!  un régal ton pas à pas !!!!bonne suite.

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Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 17:32

Bonjour
    Comme dab … petite manip avec mise en place des tendeurs de deuxième niveau. Petit coucou à ceux qui suivent ce pas à pas avec leurs encouragements.
Cédric : … « Les colliers de racage sont surdimensionnés » ... effectivement et ce n’est pas les seuls éléments à l’être dans ce kit. Comme tous les kits de ce type il y a du bon et du moins bon. Dans le positif il y a surtout la découverte du modélisme naval à la portée de tous. Dans le négatif quelques écarts avec la réalité des vaisseaux de cette époque.
    Pour en revenir aux colliers, j’avais imaginé les refaire. Mais je n’ai aucune machine pour pouvoir faire ces modifs et il aurait fallu en faire bien d’autres aussi pour rester dans des normes acceptables. Pour être tout à fait honnête je n’ai pas le savoir faire ni l’outillage pour tout modifier et je ne m’en suis tenu qu’à ce qui me semblait être à ma portée avec ce que j’ai. En tout cas cette précision sera appliquée sur le prochain avec toutes les autres déjà reçus.
Voici dons ces "tendeurs".
Misaine.

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Grand Mat.

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Artimon.

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Vue d'ensemble.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060120

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060119

Prochaine étape ... Troisième niveau et ensuite, avec beaucoup de patience, attacher tout cela sur les ponts.
des avis ...
cordialement
rafael

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Paul-Henri
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 18:58

Ghostidem,

A voir tes photos ... et celles d'autres constructeurs de trois mâts...

A voir la complexité du gréement et les difficultés de sa réalisation, je peux dire ici que jamais je ne me lancerai dans une telle entreprise, pour autant bien sûr que j'en aie, en plus, le talent ! !

D'avoir toujours travaillé dans l'urgence, je n'arrive même pas à imaginer m'impliquer dans un travail qui m'occuperait plusieurs mois sinon plusieurs années...

C'est la raison pour laquelle j'aime beaucoup ce genre de pas à pas... La patience par procuration. Very Happy

P.-H.

Ps  : Bravo bien évidemment. Very Happy
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyDim 29 Mai 2016 - 23:44

Bonsoir Paul-Henri
    Je vais surement t'étonner mais je pensais la même chose en voyant une maquette dans un musée. J'ai toujours été persuadé que jamais je n'aurais la patience ni les capacités techniques pour cela. Effectivement et très rapidement je me suis rendu à l'évidence, je ne les avais pas. Quelques moments de découragements, accompagnés d'envies de tout arrêter, mon souvent accompagnées tout au long de cette construction.
    Quand à la complexité elle est toute relative tout dépend de ce que l'on veut essayer de réaliser et surtout être très réaliste sur ce que l'on peut réaliser. Puis en s'invertissant, les choses s'enchainent doucement, le savoir faire se met en place et l'on progresse à chaque manip.
    Je te rassure également, cela ne nécessite aucun talent particulier, sinon beaucoup de patience et d'observation. je suis persuadé, aujourd'hui, que le modélisme naval en "kit" est accessible à tout un chacun. Il suffit de le souhaiter et surtout  ... ce faire plaisir. 
amitiés,
rafael

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyLun 30 Mai 2016 - 6:59

Très interessant comme toujours.
Comptes tu mettre aussi sur tes mats des voiles toutes ferlées,certaines établies...laisseras tu plutôt le gréement a sec de toile ???
Smile
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyLun 30 Mai 2016 - 19:03

bonsoir

il est vrais que le chois est dur moi même je me pose la question car une fois gréé le bateau est joli mais avec ses voiles dont une partie est remonté l'autre déployé est aussi joli que conte tu faire de ton coté ghostidem ?

A + christian
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyLun 30 Mai 2016 - 22:51

Bonjour
La petite manip du matin. J’ai compressé la présentation de ce troisième niveau pour éviter la surdose de photos à certains et éviter de monopoliser le devant de la scène.
    Réponse à Pelikan et Christian 2 : voiles ferlées ou déployées … je ne sais pas encore. Des le départ je n’envisageais pas de mettre en place les voiles ni d'ailleurs finir ce bateau ou alors, au pire, toutes remontés pour éviter de « cacher » les ponts. Combiner les deux seraient un bon compromis avec « que » les voiles basses carguées. Je verrais en fin de chantier, après quelques essais, si elles restent dans la boite ou sur le népo. Des avis et conseils sont les biens venus.
    Donc compression du post. Deux manips pour le prix d’une avec la mise en place des vergues du troisième niveau et également des tendeurs. Pour l’instant ils sont bien distendus en attendant de les fixer sur les ponts.
Artimon.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060211

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060210

Grand Mat.

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060213

Misaine.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060214

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060215

Et les vues habituelles d'ensemble.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060219

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060218

Prochaine étape. Mise en place du bômes et Côme du mat d'artimon qui sont prêts aussi depuis le début du bordage.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060220

Comme dab des conseils, des questions, elles sont toujours les bien venus et permettent d'avancer.
cordialement
rafael

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMar 31 Mai 2016 - 21:18

bonsoir ghostidem

il est vrait que le chois est trés dificile j'aurai bien aimé avoir l'avis de plusieurs
aise les photos ?il me semble que tout les haut de tes mas c'est a dire la boule sont rouges?
si c'est le ca pourquoi ?

A + christian
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Pelikan
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMer 1 Juin 2016 - 8:18

Il y a des posts dont je ne comprend pas l'idée...je ne comprend pas le "chinois"...
Tu devrais a mon avis mettre quelques voiles déployées et les autres ferlées sur les vergues correspondantes.

Sinon rien a dire sinon "TOP +++" Exclamation
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyMer 1 Juin 2016 - 21:37

Bonsoir
    La manip du matin après un petit break. Petite pensée pour l’ancien et pelikan pour leurs encouragements.
Christian 2 : je suis désolé de ne pas pouvoir te répondre complètement, ton commentaires était apparemment incomplet. Quand aux boules rouges … je ne  sais pas si tu les voies rouge ou bien si elles doivent être rouges. Dans tous les cas ce Népo ne portera aucune décoration peinte. Je le voulais en bois naturel.
    En réalité ce vaisseau, à l’époque, arborait des peintures noires et jaune de Naples. Sa coque était entièrement habillée de plaques en cuivre.Voici, pour te donner une idée, une photo du « Navio Montanés » qui était, je pense, aux mêmes couleurs que « le San Juan Népomuceno ». Ils étaient tous les deux à la bataille de Trafalgar.


San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 Partes10

Pour en revenir à ce népo, mise en place du bôme et Côme du mat d'artimon.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060225

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060223

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San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060222

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060221

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060227

Il va y avoir du boulot "à la precelle" pour fixer tout cela sur les différents râteliers de pont.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060228

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060229

Une vue d'ensemble. c'est tout pour ce soir.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060230

Pour les voiles, je vais surement suivre les conseils de pelikan : quelques voiles déployées et les autres ferlées ...
cordialement
rafael



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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyJeu 2 Juin 2016 - 11:41

Toujours joli.

Un détail par contre, dans ce type de configuration de voile d'artimon, tu ne devrais pas mettre de mât de pavillon à la poupe.

Un exemple:

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 Artimo10

Bon travail Smile

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptyVen 3 Juin 2016 - 20:40

Bonjour
    Mise en place et fixation définitive des divers cordages des vergues sur les différents râteliers.
Cédric : …« tu ne devrais pas mettre de mât de pavillon à la poupe »…
Je comprends bien que dans la réalité il aurait fallu faire autrement, mais ce « kit » ne propose pas autre chose et je ne peux pas tout refaire. Le prochain sera, je l’espère, plus conforme à la réalité.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060310

J’avais bien repéré le souci et suis allé chercher quelques infos au musée de la marine de Madrid dont voici une gravure d'époque du San Juan Népomuceno.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 Nepomu17

Et pour compléter l'info pour ceux qui s'intéressent à ce sujet et le suivent, voici les couleurs officielles.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 Sanjua10



Pour revenir à ce népo, voici la manip. Les cordages "lovés" des râteliers, faits sur table, ne sont pas tous mis en place. Je le ferai à la fin après les voiles. 
Misaine.

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Grand Mat.

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Artimon.

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Et la vue d'ensemble habituelle sans les boudins d'isolation gris.

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Des avis ...
Cordialement
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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptySam 4 Juin 2016 - 14:39

En laissant de côté mon aspect "ultra-pinailleur-historico-maniaco-dépressif", je trouve que ce modèle a une très fière allure.

Il faudra quand même penser à lui faire rapidement un ber digne de lui !

Pour ce qui est des voiles, je suis d'avis de ne pas en mettre et de garder un aspect "modèle d'arsenal" dépouillé.

D'abord parce que tu vas avoir un mal fou à les placer correctement sur les vergues maintenant que ton gréement est posé. Ce qui risque de t'amener rapidement
- soit à la casse d'éléments déjà posés,
- soit au coup de sang fatal qui transformera ton modèle en petite soeur de la navette Challenger (30 ans déjà !).

Ensuite parce que représenter des voiles à l'échelle est un vrai challenge, il faut trouver un tissu qui ressemble à quelque chose, avoir une documentation sérieuse sur les lés de toiles et renforts à prévoir, sans parler du ralinguage; ce qui dans 90% des cas t'obligera à trouver une couturière. Et enfin prévoir le gréement propre aux manoeuvre desdites voiles, ce qui rajoute encore un peu (beaucoup) plus de manoeuvres à installer.

My two cents.

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptySam 4 Juin 2016 - 19:30

Il est  beau et bien traité , tres propre , bonne finition ( c'est un kit ) !  cheers

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MessageSujet: Re: San Juan Népomuceno au 1/90 de AL   San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 EmptySam 4 Juin 2016 - 23:59

Bonsoir
L’ancien : le porte manteau basique est bien prévu dans le kit mais j’aimerai autre chose de plus … un peu mieux !
a.piot : je suis encore bien loin du traitement minutieux que reçoit ton "Amarante". Ce népo n’aura pas eu autant d'attentions de ma part malgré tous mes efforts.
Cédric : je vais suivre tes conseils car ce sont les mieux adaptés à ce kit. D’ailleurs, Je ne sentais pas du tout poser le jeu de voiles prévu dans la boite.
Exemple: la voile à Côme d'artimon. Elle fait plutôt penser à une serviette!

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060314

Ce sera donc un kit "dépouillé" de sa voilure. Quand à ton coté « ultra … » pas de problèmes. Les commentaires et conseils constructifs font toujours avancer les débutants et c’est bien une des raisons qui incite à poster son travail sur un forum. Je vais donc poser les quelques poulies et cordages "lovés" manquants qui sont en préparation. Et enfin, finir complétement le gréement.

San Juan Népomuceno au 1/90 de AL - Page 9 P1060315
Petite demande à la communauté : une adresse, un lien pour un joli socle bois et quelques supports, autre que le "porte manteau"...
Cordialement
rafael

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