Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par Glénans

Bonsoir Daniel,

Tu as tout à fait raison pour les admirateurs qui nous accompagnent.

Bonne nuit.

Bonsoir Jean-Pierre,

Merci beaucoup pour tes gentils mots qui font très plaisir.

A bientôt.

Bonne nuit.

Bonjour à tous,

Un petit coucou,  Pour vous présenter la suite de l'évolution des derniers jours.

Comme je l'ai écrit précédemment, j'ai terminé les 2 mantelets qui ferment le dernier sabord de poupe.

Donc découpe des charnières, collage et peinture noire. J'ai fait cette découpe sur un plan rigide. C'est une plaque de verre venant de mon ancienne société qui servait de tapis de souris et était offerte aux clients lors de l'installation de nos machines. Pas géniale du tout pour les souris actuelles qui fonctionnent à l'infra-rouge mais parfaite pour les anciennes souris à boule.

Voici quelques images :

Une des planches contenant 60 charnières :

 - Photo DSCN6321 :




La taille des pièces par rapport au mantelet et à une de mes pinces :

 - Photo DSCN6322 :




L'installation des pièces sur le mantelet. J'avais de gros problèmes pour les coller car la partie en bois était posé sur le tapis et bougeait sans arrêt.
J'ai finalement eu l'idée d'utiliser l'étau en fonte d'aluminium "Micromot MS4 Proxxon" de mon support de perçage "Micromot MB200 Proxxon", qui me bloque bien la pièce et me permet un bon travail de positionnement sans trop de soucis car il est assez lourd :

 - Photo DSCN6360 :




Les charnières peintes en noire, une fois collées sur le mantelet, avec mon réglet pour avoir une idée de la taille des "bidules" :

 - Photo DSCN6323 :




Une autre vue des mantelets prêts à être posés :

 - Photo P1080455 :





Puis j'ai effectué la même chose pour 16 mantelets normaux (non peint en noir : 8 à faire prochainement !)

Voici le résultat :

 - Photo DSCN6361 :




Les même vus de plus près avec la fameuse pièce de 1 centime (l'échelle, toujours l'échelle !!!) :

 - Photo DSCN6362 :





Les charnières peintes en noir ! Une horreur !!!
En effet, c'est très petit, j'ai donc utilisé un pinceau 2/0, très fin et surtout, en plus, j'ai peint les tranches, sans tacher le bois ! Un exploit pour moi !

Pffuuuhhh ! 16 comme ça et pratiquement une soirée de passée rien que pour ça. La suite, je les peindrai "AVANT", quitte à y faire quelques petites retouches après collage ! Car il y en a pas loin de 60 à faire en tout (57 exactement, si je sais encore compter) !

Vous allez me dire : Pourquoi, il n'utilise pas un brunisseur ? Tout simplement parce que cela ne fonctionne pas avec moi. J'ai essayé 2 produits différents avec ou sans dégraissage avant : Rien à faire, donc je me suis rabattu sur la peinture !

Voici les images des travaux de coloration :

L'ensemble des 16 mantelets normaux (non peints en noir) :

 - Photo DSCN6377 :




Une vue d'un côté, la fameuse tranche où il ne faut pas toucher le bois :

 - Photo DSCN6378 :





En final, j'ai installé les 2 mantelets fermés à la poupe avec le mince cordon de 0.15 mm à introduire dans un petit trou de 1 mm de diamètre !

Voici le côté bâbord :

 - Photo DSCN6363 :




Et le côté tribord (ne vous inquiétez pas, j'ai réglé la position du nœud pour une meilleure verticalité) :

 - Photo DSCN6364 :






Voilà la première partie du livret n°111 terminée. La seconde se fera quand je m'attaquerai à la mâture et au gréement, quand j'aurai installé tout sur le pont.

Prochain épisode avec le n°112 qui arrivera très bientôt car bien avancé.

A très bientôt.

Bonne journée.

bonjour joli   !par compte tu n'aurai pas pu peindre tes charnières  avant découpe ?? mais ceci est très bien quand même ! bonne continuation !!

Salut Bertrand!

Le résultat est là    mais, comme le dit papy biquet,    pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser    

Bonne journée.  

@+

Daniel

Bien l'bonjour

Pour mieux enfoncer le clou, pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser ?

Les mantelets vont rester en sapelli en plein milieu du rouge ?
Et quel sont les produits que tu avais essayé pour le brunissage des métaux ?


Amitié

Bonjour Jean-Pierre et Daniel,

Merci pour vos félicitations !

En effet je n'ai pas voulu peindre les charnières avant car je pensais, à tort, qu'il n'y aurait pas de soucis, eh bien je me suis trompé !

Donc pour la suite, je les peindrai en grappe, et je ferai des raccords quand elles seront placées, si nécessaire. Je vais faire un essai avec les mantelets noirs, il n'y aura pas trop de risque.

Suite avec le n°112.

Bonne après-midi.

Bonjour Jean-Marc,

Comme je l'ai dit à Jean-Pierre et Daniel, j'ai voulu faire un essai et je me suis trompé. Mais c'est comme cela que l'on apprend.

Bonne idée cette question des mantelets au milieu du rouge ! Qu'en pense-tu Daniel ? Il faudrait peindre certains d'entre-eux en rouge et rouge et noir ? Pourquoi pas !

Pour le brunissage, j'ai utilisé un produit spécial "Rénov' et tradition : Patine Liquide à Froid pour cuivre - bronze et laiton" et un second "Tourmaline pour vieillir laiton, cuivre et bronze de chez Laverdure".

Mais dans les 2 cas, après avoir dégraissé à l'acétone, ou même sans rien faire avant, les pièces noircissent bien, avec ou sans dilution à l'eau (moitié-moitié), mais s’effritent et au bout de quelque temps avec les manipulations, redeviennent dorés. Il me faut donc tout reprendre à la peinture noire.

D'où l'abandon de cette technique.

A très bientôt.

bonne après-midi.

DAN13000 a écrit:

Salut Bertrand!

Le résultat est là    mais, comme le dit papy biquet,    pourquoi ne pas avoir peint les charnières avant de les poser    

Bonne journée.  

@+

Daniel

c'est la question que je me posais

Bonjour Georges,

Et oui ! Je crois que tu ceux qui ont lu mon dossier, ont dû se poser la même question.

Je ne devais pas être vraiment en phase avec mon côté maquette et je me suis cassé la "nénette" pour des prunes. Mais c'est excellent pour plus tard, quand il faudra que je peigne mes personnages, j'ai acquis de l'entrainement !

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bien l'bonjour

Perso j'utilise le produit pour noircir les canons de fusils. Laissez tremper environ 1 minute, placez dans l'eau claire et ensuite essuyer avec un chiffon propre(il ne le restera pas longtemps.) Mes canons du BR je les ais peints parce que c'était un alliage d'étain qui lui ne bruni pas.

Amitié

Benaben

Bonsoir Jean-Marc,

Quand tu dis que tu les laissent 1 minute dans le produit (Pur ou dilué ?) puis que tu les rinces à l'eau douce avec un essuyage sur un tissus doux et propre, pour moi 1 minute, c'est vraiment très court, car la pièce n'a pas encore changé de couleur !

Donc je suis obligé d'attendre plus longtemps, pour les voir noircir et à ce moment là, je les retire et les rince à l'eau douce sous le robinet (eau courante).

Et ce n'est pas bon, d'où une grande désaffection pour ce produit.

A bientôt.

Bonne nuit.

Bien l'bonjour.

Dans le produit pur et sans dégraisser, maintenant cela reste à voir en dégraissant la pièce.

Amitié

Salut à tous!

@Bertrand: il est difficile de rechercher dans le fouilli de nos posts. Aussi je t'ai rapporté quelques éléments sur le brunissage:

Pour le brunisseur:

http://micro-modele.fr/fr/brunisseurs/4899-brunisseur-pour-le-laiton-cuivre-bronze-utilisation-a-froid-60cc.html?search_query=brunisseur&results=14


méthode de brunissage.

la suite des opérations est la suivante:  :twisted:
1
- Trempage dans l'acétone
- séchage avec un essuie-tout
2
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout
3
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout
4
- trempage dans le brunisseur en surveillant la couleur (comme en photo argentique).
- Rinçage à l'eau courante
- Séchage avec un essuie- tout

Je pense    que le fait de le faire trois fois décroche les particules d'oxyde qui ne tiennent pas bien    et refait une oxydation des parties où l'oxyde s'est détaché.  :twisted:  Et de ce fait l'oxydation obtenue est plus résistante.

Commentaires un peu plus tard:

Je décide ensuite de brunir les pitons et les ferrures pour terminer les mantelets de poupe.    Et là, surprise.. Bien qu'ayant subi le même traitement acétone puis brunisseur dans le même sachet, voici le résultat:  



Et si je tourne les charnières:  



Conclusion, un simple bain d'acétone ne suffit pas à enlever le vernis des plaques sérigraphiées.    Je collerai le côté non bruni    mais c'est intéressant de voir qu'il faut bien enlever le vernis sur les plaques sérigraphiées avant d'attaquer le brunissage.  

Complément d'information:

Neutralisant: il arrête la réaction.    Mais un rinçage abondant sous l'eau courante, suivi d'un séchage arrête aussi la réaction.  :twisted:  (donc je n'utilise pas de neutralisant)  

Fixateur: il préserve le résultat un peu comme un vernis le ferait.    Mais le fait d'avoir pratiqué l'opération de brunissage en trois fois a renforcé la tenue de la couche d'oxyde    et l'action de l'air ne fera pas grand chose.     (donc je n'utilise pas de fixateur)  

J'avais mis un tuto dans les trucs et astuces:

https://www.laroyale-modelisme.net/t18065-brunissage-cuivre-bronze-laiton-zinc

Voilà, tu as de quoi faire.

@+

Daniel

Bonjour Jean-Marc et Daniel,

Jean-Marc, merci pour les infos.

Daniel Merci pour l'adresse du produit et pour le tuto et les explications.

Juste un petit point à éclaircir : Au bout de combien de temps les pièces noircissent ? Quelques minutes ou des dizaines de minutes ?

Je ne savais pas qu'il y avait un vernis sur les pièces sérigraphiées et surtout que d'un côté !

Merci pour tous ces renseignements.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Re.

Glénans a écrit:

Au bout de combien de temps les pièces noircissent ?

Ça dépend de la dilution.  :twisted:  J'ai fait plusieurs essais    et le mieux est une dilution au tiers avec de l'eau.  

Avec le produit pur, les pièces noircissent instantanément.    

J'ai réutilisé le produit dilué, qui avait déjà servi, sans problème. Après conservation dans un flacon, une couche rouge s'est déposée sur les parois,    je suppose du cuivre qui était passé en solution pendant le brunissage.    

Glénans a écrit:

qu'il y avait un vernis sur les pièces sérigraphiées et surtout que d'un côté !

Mon expérience où les ferrures n'ont bruni que d'un côté, l'a clairement démontré.

Bonne soirée.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Merci pour cette info. J'ai l'impression que la coloration se fait en quelques minutes.

Tu me conseilles une dilution au tiers. Je vais encore essayer une fois et te tiendrai au courant.

Bonne soirée.

Re.

Comme moi, tu es bien placé pour savoir que l'expérience prime sur la théorie.

@+

Daniel

Bonjour à tous,

Voici la suite du montage.

J'ai donc commencé le travail avec le fascicule n°112.

La première partie, les décorations, avait été faites l'année dernière !

La seconde partie est l'installation de 10 décorations fixées sur une plaquette en métal.

Il faut donc les découper, passer un très léger coup de lime pour supprimer l'excroissance de la fixation, et la coller sur les côté tribord du navire dans un autre particulier, car chacune des décorations est différentes.

Voici quelques étapes de ce traitement :

Le découpage de ces "mini-pièces". Certaines sont déjà collées sur le bordé :

 - Photo DSCN6365 :




La manière de découper ces pièces sur un support dur (ici le tapis de souris en verre) et un bon scalpel avec une lame qui coupe bien, positionnée au plus près de la pièce :

 - Photo DSCN6366 :




Le résultat global du côté tribord :

 - Photo DSCN6373-bis :




Détail des pièces à l'avant tribord :

 - Photo DSCN6374 :




Les pièces du milieu à tribord :

 - Photo DSCN6375 :




Les 4 dernières pièces à l'arrière tribord :

 - Photo DSCN6376 :






Un autre exemple avec les pièces du côté bâbord, correspondant au livret n°114. J'en ai profité pour tout installer d'un coup et donc, de ne pas avoir à y revenir !

La tablette métallique avec le début du découpage de la pièce AR1 qui sera placé à la poupe :

 - Photo DSCN6371 :




Après un très léger coup de lime, l'installation et le collage de la pièce avec une goutte de "super-glue" étalée avec un cure-dent, et tenue avec une micro pince ultra-fine :

 - Photo DSCN6372 :





Résultat global du côté bâbord :

 - Photo DSCN6367-bis :




Détail des 3 éléments de l'avant bâbord :

 - Photo DSCN6368 :




Les 3 pièces du milieu bâbord :

 - Photo DSCN6369 :





Et les 4 dernières décorations à l'arrière bâbord :

 - Photo DSCN6370 :






Voilà où j'en suis pour le moment.

La suite du N°112 sera l'installation de 8 mantelets de couleur sapelli et de 4 mantelets dont la surface est peinte en noir.
Puis il y aura des travaux sur les hunes, mais ce sera pour plus tard.

A très bientôt.

Bonne journée.

Bien l'bonjour


Très jolie ces décorations. Bien finies et fines. Elles me paraissent bien centrées. Beau travail.

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Merci pour tes félicitations.

C'est vrai qu'elles sont fines,donc pas très faciles à découper sans les plier, mais une fois installées, c'est joli !

A très bientôt pour la suite avec la pose de mantelets.

Bonne soirée.

Bonjour à tous,

Je reviens sur la question du brunissage des pièces en laiton.

J'ai donc réessayé avec ma "Tourmaline" pure, sur des pitons et sur la plaque contenant les charnières.

Pour le piton que j'ai testé, après 3 bains d'environ 5 mn, avec 3 rinçages à l'eau douce et 3 essuyages avec du papier éponge, j'ai obtenu ceci qui ne m'a pas l'air trop mal :

 - Photo DSCN6407 :




Par contre pour la plaque et ses charnières : RIEN ! J'ai laissé en contact plus de 10 mn et aucun noircissement, ni sur une face, ni sur l'autre.

Etonné, j'ai relu ce qu'a écrit Daniel (Dan13000) :

Dan13000 a écrit:

... "Conclusion, un simple bain d'acétone ne suffit pas à enlever le vernis des plaques sérigraphiées. Je collerai le côté non bruni, mais c'est intéressant de voir qu'il faut bien enlever le vernis sur les plaques sérigraphiées avant d'attaquer le brunissage." ...

Je ne les ai pas passées à l'acétone (désagréable, surtout tard le soir avant d'aller se coucher !), Mais j'ai poncé une des faces et voici le résultat avec toujours les 3 bains :

Après le ponçage où l'on voit bien le traitement par rapport au cadre non touché, en haut :

 - Photo DSCN6410 :




Par contre l'autre face ne s'est pas colorée.

 - Phot DSCN6409 :





Donc, en finale, il faut faire 3 bains avec rinçage et essuyage, avoir un bon produit, et surtout sur ce type de plaque, les poncer avec du papier émeri fin, pour obtenir quelque chose qui tienne, même après les frottements entre les doigts ou avec les outils.

Je vais donc appliquer cette technique pour les futures ferrures.

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bien l'bonsoir Bertrand

Bien le piton, par contre les charnières ne sont pas terribles. Peut-être qu'il vaut mieux les frotter avec de la laine de fer OOO pour que les rayures de ponçages se voient moins ?

Amitié

Bonsoir Jean-Marc,

Tu as raison concernant les rayures.

Mais quand j'ai fait mes essais, j'ai utilisé un papier de verre assez épais, d'où les marques.

Ce n'est pas trop grave car je vais les repeindre en noir.

Par contre, pour le futur, j'appliquerai ce que tu proposes.

Merci pour les conseils.

A très bientôt.

Bonne soirée.

bonjour Bertrand
que de soucis avec ce brunissage de pièces en laiton ! il en faut de la patience pour traiter au mieux cette manip et heureusement tu en as beaucoup.
j'ai également rencontré, à moindre échelle, ce contretemps sur le précédent Népo et voici mon expérience.
pour traiter les canons, faux canons à planter et diverses pièces en laiton, l'ancien forum m'avait recommandé "ce" brunisseur de métaux.



les premiers traitements sur les pièces laiton, roues, pitons, anneaux, ...  ce sont parfaitement passés





j'ai ensuite décidé de changer les canons des pont, en bas à droite,  par les "cuivrés" décorés qui me semblaient bien plus adéquate à cette période. j'ai conservé ceux qui étaient à planter en bas à gauche.



et là, problème, même après plusieurs "bains". j'ai également essayé le les traite à l’acétone, ... etc pour enlever le vernis ... rien à faire.



j'ai donc opté pour la solution de facilité, la bombe de peinture.



le résultat me convenait parfaitement



un petit coup de papier verre très fin pour vieillir ces futs ... parfait.



voilà mon expérience avec les brunisseurs de métaux. depuis je peint ces pièces d'artillerie avec de simples peinture



en espérant ne pas trop avoir pollué ton sujet
amitiés
rafael