La navette de Revell au 1/144 en dio

ça du être hard pour les ponts ! Bonne soirée

Bonjour fox
au vue de ta navette au 144°,j’espère que celle que l'on a récupérée au club au 1/72° sera plus cool dans la réalisation sinon ca risque de me gaver grave!!!
bon courage pour la suite
@+ Baboune

Bien d'accord avec toi, un pauvre môme de 13 ans lâché seul face à ça, faudra pas s'étonner s'il retourne tapoter sur son Ipod !
En fait, le fabricant se tire une balle dans le pied parce que les jeunes, s'ils ne prennent pas la suite de cette activité (il n'y a qu'à voir l'âge moyen des exposants dans n'importe quelle manifestation de modélisme ), ben, les clients, il n'y en aura plus !

Entièrement d'accord avec vous un beau petit modèle bien comme il faut et hop un adepte ou un 'Binôme" comme ont en connais et là la relève est assurée mais il est vrais que les petite modèles pour enfants de 10/12 ans pas évident :-(

Meuhhhhh non, pas de raison de s'inquiéter, je vous assure!

Ce kit Revell, c'est une micro-niche pour ceux qui ont vécu l'époque (au Siècle dernier). C'est un moule qui date des années 70, que Revell continue à produire parce qu'il ne lui coûte rien, étant plus qu'amorti. Les gamins de 12 ans ne savent presque plus ce qu'était la navette spatiale : je suis en train de faire la classification des véhicules en classe de sixième (technologie) et souvent je tombe de haut.
J'ai créé et animé un club de 10-15ans pendant 25 ans, de 1989 à 2014. Le gamin (la gamine) de 12 ans, ce qui lui plaît, c'est de créer et de construire. S'il y a des trous, des mauvais ajustages, il s'en fiche complètement : c'est la joie de créer qui compte.
Faites un peu d'introspection sur vous même : au même âge, produisiez-vous des montages de la même qualité qu'aujourd'hui ? Moi, non !
C'est d'ailleurs, pour le pinailleur que je suis, le plus difficile quand on anime ce genre d'activité : ne pas décourager le gamin qui est fier de vous montrer la bouse qu'il vient de coller en laissant des traces de doigt partout, mais lui dire un truc du genre "pas mal, dis donc... attend, regarde, je vais te montrer comment faire encore mieux la prochaine fois". Et en général ça marche !
Plus tard, vers 14-15 ans, il prend conscience des limites du kit et son choix se tourne vers les milliers de modèles modernes qui lui sont proposés et qui s'assemblent "comme papa dans maman un jour de fête" (vieux proverbe d'atelier de mécanique).
Si par contre on lui fait miroiter les vieux kits Heller, Revell, Airfix des années 60... alors là il risque de ne pas aimer. Ce sont des modèles pour les vieux nostalgiques comme nous qui sommes suffisamment maso pour passer des heures à ajuster des pièces mal moulées qui ne s'emboitent pas. Ces modèles disparaitront avec nous.
En 2005 je me suis fait ch... pendant quatre heures avec une coque de Royal Louis Heller   pendant que sur la table d'à côté un gamin de 10ans et demi assemblait SEUL un Bismarck au 350e de Tamiya... et c'était sa première maquette !  

Si vous voulez perpétuer notre espèce en formant la jeune génération, c'est votre tâche d'orienter leur choix d'un kit sur le produit le plus moderne et simple à assembler.

Et puis, bon sang, faut bien faire vivre les fabricants de mastic, non ?  
Imaginez que tous les modèles s'assemblent très bien. Ou serait le plaisir? Que deviendraient les longs et passionnants sujets de forums comme le nôtre? Quand on lit les déboires des copains avec leurs montages on se sent rassuré : on n'est plus seul dans l'Univers... c'est chouette, non ?  

_Bruno

Et même quand "ça s'emboite bien " on trouve encore le moyen de se tordre le cerveau pour améliorer encore et encore ......jusqu'à ce que ça ne s'emboite plus

Fox : tu as peut etre déjà ce lien mais "aucazou" : Toutes les décos des navettes/reservoirs et SRB de la STS 1 à 135 .C'est en 8 PDF

LIEN

Pierre

Quand pense notre ami Bernard de polluer son post sur le fait que tu as raison Bruno mais M... c'est grâce à nous qu'ils vivent ces fabricants moi je vais pour noël sur Nîmes voir mon petit fils avec sa F60 que j'ai montée et une "willys" Hase 1/48 à faire avec lui mais j'aurais vraiment aimé lui amener un modèle 5/6 pièces tip top pour qu'il accroche car moi après je repars mais lui accrochera ou pas
A vous les studios "Bernard"

Bonjour,

Et dans tout ça, elle en est où, la navette de Bernard ?

Steph

Je ne pense pas, mais je n'en pense pas moins
On ne pollue pas mon post, mon copain, on cause et en fait rien ne m'appartiens ici! On me fait l'amitié de me laisser une place, je ne vais pas râler parce que des copains viennent se brancher sur une discussion que Mike et moi avons initié !
Faudrait être gonflé !

Bon, d'abord, politesse élémentaire, merci Pierre pour cette riche documentation que j'ai absorbé gloutonnement.
Pour en terminer avec notre amiral, oui on se cherche des problème, mais on les cherchent ! Ils n'arrivent pas, pardon, ils ne devraient pas arriver par la mauvaise volonté du fabricant. C'est notre libre arbitre de toujours vouloir faire plus et de se pourrir éventuellement la vie.

Bruno, globalement, tu as raison, mais je vais te donner un petit exemple vécu. Un môme que je connais est intéressé par le montage de maquettes. Effectivement à 12/13 ans, à part quelques Mozart (futurs Bruno, Nicolas, Alain et quelques autres) même une bouse, il ne s'en rend pas vraiment compte.
Mais il y a l'évolution liée à l'âge. Il s'enhardit et ne bénéficie pas obligatoirement (je pense même rarement) d'un guide spirituel, si, si, Bruno fait plein de calembours .

Les parents et/ou les grand-parents, n'y connaissant rien dans 95% des cas, voyant qu'il y prend goût, vont lui acheter une maquette dans un centre commercial, rarement chez un spécialiste (il y en a de moins en moins et le personnel est de plus en plus nul). Rien qu'a Bordeaux que tu connais bien et moi un peu, il en reste combien des marchands de maquettes ? A ma connaissance 0, je parle de spécialiste pas le mec qui en même temps fait du jouet de bébé.

Fait le calcul statistique du nombre de chances qu'on lui offre une bouse, à mon avis, ça doit décoiffer ! C'est pour son anniversaire ou Noël, il va lui rester un mauvais souvenir de cette année là, une maquette jamais terminée par lassitude et manque d'aide et le risque d'un changement d'orientation dans ses activités ludiques.

Dans sa classe, ils sont combien à pratiquer le modélisme ?
Si cette expérience lui laisse un très mauvais souvenir, p'têt qu'on le retrouvera, comme ses potes en train de tripoter à toute vitesse le clavier de son merdier informatico/électronique à longueur de journée, n'émettant que des onomatopées puisque trop pris par ce machin devenu hyper-important.

Je crois que le problème, mon cher Bruno, c'est qu'avec ce que tu as mis en place et fait tourner si longtemps dans ton bahut, tu n'es pas bon juge de l'immense majorité des autres ados et du peu de chance qu'ils ont de tomber sur un type comme toi.
Outre que déjà, ça s'adresse aux jeunes qui sont en technique (pas toujours la filière la plus chouchouté par les familles) je suis persuadé que votre expérience, c'est quasiment un oasis au milieu d'un désert.

Imagines les conditions qu'il faut réunir pour que ça marche. Un prof qui aime ça et qui soit doué, un chef des travaux et un proviseur qui suivent, ça fait déjà pas mal et pas souvent réunis.

Je reste persuadé que les fabricants ne font pas l'effort suffisant d'aller vers les jeunes avec de chouettes maquettes, à part les Japs et les Chinois à un niveau moindre.
Ça se monte tout seul ?
Super, le môme est fier de son oeuvre comme un bar-tabac et il recommencera jusqu'à arriver, comme nous à se prendre le choux par plaisir.
Si par mauvais conseil il se fait avoir quelques fois, alors que nous sommes déjà hachement minoritaire dans nos hobby de modélisme au sens large, ben on aura perdu un de la relève .

Salut Steph, elle avance, photos demain, cochon qui s'en dédit !

fox23 a écrit:

Je crois que le problème, mon cher Bruno, c'est qu'avec ce que tu as mis en place et fait tourner si longtemps dans ton bahut, tu n'es pas bon juge de l'immense majorité des autres ados et du peu de chance qu'ils ont de tomber sur un type comme toi.
Outre que déjà, ça s'adresse aux jeunes qui sont en technique (pas toujours la filière la plus chouchouté par les familles) je suis persuadé que votre expérience, c'est quasiment un oasis au milieu d'un désert.

Imagines les conditions qu'il faut réunir pour que ça marche. Un prof qui aime ça et qui soit doué, un chef des travaux et un proviseur qui suivent, ça fait déjà pas mal et pas souvent réunis.

Je reste persuadé que les fabricants ne font pas l'effort suffisant d'aller vers les jeunes avec de chouettes maquettes, à part les Japs et les Chinois à un niveau moindre.
Ça se monte tout seul ?

Désolé mon cher Fox, c'est ma faute, j'ai été encore trop bavard et donc mal compris. Je te fais la version courte :

- Les gamins que j'ai encadré n'étaient pas dans le technique. 12-15 ans ce sont des âges "collège". Le technique c'est à partir de 15-16 ans. Ma meilleure maquettiste-de-tous-les-temps, meilleure que moi (et de loin!) est à présent archéologue. Les gamins étaient en général les meilleurs de leur classe qui venaient "parce que, monsieur, c'est le seul moment de la semaine où on fait quelque chose de difficile" (SIC!) et l'immense majorité a continué des études non techniques. Bel échec de ma part pour un club destiné à l'origine à réconcilier les élèves en difficulté avec l'effort consenti.
- Nous, les vieux maquetteux, avons l'immense responsabilité de perpétuer notre hobby en conseillant les jeunes, c'est à dire en les guidant vers ce qui est décent à monter. On peut rester nostalgique des vieux kits inmontables de notre enfance, mais seulement pour nous et nous nous devons de proposer/ orienter vers/ offrir à nos jeunes des maquettes modernes qui se montent bien : des petits navions Academy, des véhicules Academy, Hasegawa, des bateaux Trumpeter, la nouvelle génération de kits Airfix etc...
Il n'y a plus de magasin? Oui, bien sûr, mais il y a internet et NOUS pouvons offrir à nos jeunes des maquettes commandées par nous-même.
Bonnes maquettes + matériel adéquat (cutter, colle, etc) et les jeunes auront au moins une chance de réussir et peut-être de continuer seuls. Avec les vieilles maquettes, c'est foupoudav et notre passion s'éteindra avec nous!

_Bruno

OK, ça fait longtemps que ne m'occupe plus, de classes et c'est vrai que contrairement à mon époque (ça fait un peu vieux con, non ?) il y a le tronc commun du collège. Tu avoueras qu'hormis la précision nécessaire, ça ne change pas grand chose au niveau des jeunes.

Le fait que seuls les meilleurs soient venu à cet atelier n'est pas un échec à mon avis, mais le constat (amer ?) de la réalité.
Des mômes qui vivent un environnement télé-réalités, Ici-Dimanche et autres sommets intellectuels sont souvent (je n'ai pas dis tout le temps) peu réceptifs à cette notion d'effort, parce qu'ils n'en ont aucun exemple autour d'eux.
Alors oui, ce sont les forts en thèmes, ceux qui s'em....dent bien souvent en classe face à des programmes, comme disaient les tiens trop facile, qui viennent se frotter à la difficulté, à l'effort.

Intuitivement ou parce que leurs parents leur ont fait comprendre, ils savent que seul l'effort permet de gagner et de progresser, que ce soit dans les études ou le travail.

Pour le reste, bien sur qu'on doit aider les jeunes dans leur désir de maquetter. Mais le problème se situe d'ailleurs là, combien de jeunes s'orientent vers ce hobby, y compris avec un père pratiquant (une mère c'est plus rare malheureusement) ?
Je te "rassure", pour le reste des hobbies la situation est équivalente. Dans le train électrique que j'ai pratiqué pas mal, le constat est le même, désertion des jeunes au profit de tout ce qui se rapproche de l'informatique.
Pas d'effort, on y revient sans cesse, mais achat de consommable immédiatement comme les jeux vidéos.
C'est un cercle vicieux, moins de passionnés de tous âges donnent moins de magasins et Internet, au-delà de son apport indispensable pour des types comme moi, vivant loin des grands centres, n'est pas le bien.
Il faut pouvoir être conseillé pour bien acheter et sur Internet, le seul conseil que tu obtiens c'est de sortir ta carte bleue. A partir de là, le risque d'achat sur ses propres critères, souvent dépassés ou inexistants, est très grand avec la frustration de récipiendaire au bout.

"C'est pô d'la maquette de fillette ça !" Bon courage pour la suite , que j'attend avec impatience

Sergio

Sans transition comme dit l'autre, j'avais promis des photos hier soir, les voila:



D'abord, il y a l'aîné le 747. Bruno avait prévenu, j'ai pris mes précautions et sorti le matos spécial maquette rétive. Finalement elle a compris qu'il fallait mieux se la jouer tranquille.



Après une dose maxi d'enduit, le fuselage commence à ressembler à quelque chose et en mettant les plaques de renfort pour tenir la navette je me suis aperçu qu'il y avait deux hublots de trop de chaque côté (le voir avant n'aurait d'ailleurs rien changé ) et que rien n'était prévu pour positionner les supports de la navette !
Futurs monteurs, pensez bien à votre documentation avant !



Les dites plaques sont faites en carte plastique de 0,25, elles seront un peu adouci après prise complète. Seul problème de l'enduit, au ponçage, même au 600 à l'eau la gravure de la carlingue s'efface, belle séance de regravure à prévoir derrière, le plus douteux étant les gravures en relief Les supports principaux sont nettoyés et mis au gout de la réalité. Vous avez avant et après et il manque une jambe de force que la boite à rabiot va fournir sous peu.



Ensuite, la navette. La soute est fermée, ce qui ne fini pas le travail pour autant.



Outre quelques jeux fonctionnels à reboucher, il faut aussi penser à graver les panneaux de la soute.



Maintenant, j'ai vraiment besoin de votre avis concernant un essai de décoration.



Ça, c'est le modèle. La zone latérale sous le pare-brise, au-dessus de la partie en tuiles noires, je crois qu'on peut dire qu'il y a du relief. J'ai fait un essai pour tenter d'approcher cette impression que les decals bien propres sur elles ne pourront jamais reproduire, quoi vous en pensez ?





Dernier détail réglé reprise de l'espace entre les volets et surépaisseur sur celui de l'extérieur, comme en vrai !



Hein que c'est beau l'Espace

Bonsoir mon copain dit donc tu bosses belle reprise des imparfaits et moi j'aime bien ton relief qui fait que cela serra certain mieux que des décalques et plus réel mais c'est que mon avis Bonne suite à toi copain je surveille

Merci de suivre ce montage et de commenter !

Tu as raison Sergio, ce n'est pas toujours facile, mais pour être tout à fait honnête, en cherchant à reproduire la réalité, on ne se simplifie pas la vie !
Ben oui mon Lionel, je bosse, la météo se prête bien aux sports d'intérieur Merci de ton avis sur mon essai, c'est vrai que c'est dur d'être objectif face à son travail !
Merci Laurent pour tes appréciations, j'vas donc poursuivre dans cette voie qui ne concerne que quelques parties de la navette.

Bonjour,

Perso, je trouve ton effet de relief réaliste, bien sur ce ne sont que des comparaisons de photos, mais quand même.

Steph

Bonjour Mike, fox two, c'est le signal OTAN par lequel un pilote indique le tir d'un missile I.R

Merci pour ton appréciation et celle de Steph, allez, je peux vous le dire maintenant, cette déco est réalisée, bêtement avec un morceau de Tesa sur lequel j'ai tracé, entaillé au scalpel et enduit au fusain... Un coup de blanc sec mat et voilà.

bonsoir fox je trouve tres ressemblant vraiment
a+
stef

Merci Stef de ton approbation, je vais essayer de continuer dans cette voie

Bjr de plus en plus réaliste cette navette très bonne l'idée du relief,pas facile à monter je pense!
Cdt

+ 1 avec les avis émis .Tes reliefs sont vraiment bien foutus ça rend super bien !!
Pierre

Bonjour Fox

Ca avance bien et ça rend bien, ce n'est pas du facile mais le sujet est sensationnel et original

Tous mes encouragements Fox

Merci à Bulledo, Pierre et Dewoitine pour vos commentaires et vos encouragements.

Ben oui, si effectivement le relief est satisfaisant, je viens de découvrir un problème non envisagé jusque là parce qu'encore très lointain... la pose des decals sur une surface non lisse !
Si quelqu'un a une idée, qu'il ne se gène pas !
En attendant les forts en thème, petit aperçu des avancées.



Fin du montage au jugé, d'après photos du supportage de la shuttle sur le 747, pas le moindre repère sur le dos du fuselage. Le supportage arrière s'est vu doté de tirants transversaux oubliés par le fabricant, le cure-dent reste royal pour ce genre de mission.



Pendant ce temps la pose des bandes de "tuiles" latérales continue par celles des bas de portes de la soute, les plus aisées.



Ce qui a permis la première présentation à blanc, juste pour le fun (en fait surtout pour voir si emplacement des trous sur le dessous de la navette et positionnement général sur le 747 paraissaient réalistes !).

Le reste du chantier ? Affinement des portes de trains principaux tarabiscotées, les fastoches sont refaites entièrement avec 2 épaisseurs de CP en 0,25 mm.



Comme d'hab sur la photo avant et après cure d'amigrissement, je ne me voyais pas refaire ça en entier ! L'épaisseur d'origine faisait plutôt porte de salle forte plutôt que de trains, environ 30 cm à l'échelle.

Puisque je parle de leurs portes, passons aux trains



Vous ne voyez pas un manque ? Le train avant. Il me manque une roue dans la boiboite, elle est commandée chez Revell, mais avec la proximité des fêtes, pas d'espoir d'envoi avant 6 semaines

J'ai heureusement de quoi m'occuper entre temps ! Entre autre sur les réacteurs.



Vous connaissez les détrompeurs, c'est pratique. je viens de découvrir les détrompeurs trompeurs ce qui l'est beaucoup moins. Explications:



Sur le JT9D des 747, vous voyez en haut côté droit en faisant face au réacteur deux orifices. Ils sont à cet emplacement sur tous ces réacteurs de ce type. Le détrompeur installé par le fabricant dans le carénage avant, si vous le respectez, vous amène à avoir ces deux tous en bas à gauche... Alors, perçage sur la face opposée pour se retrouver dans l'ordre.

A la revoyure, j'y retourne !

Pour résoudre ton problème de décal, une solution qui fonctionne bien : Micro-set et Micro-sol

Micro-set : à passer sur la surface propre juste avant application du décal pour améliorer son adhérence
http://www.oupsmodel.com/produits-pour-decalques/16014-microscale-mi-01-micro-set.html
Ensuite, quand le décal est sec au point de ne plus bouger facilement, application avec un pinceau très léger de Micro-sol :celui-ci va ramoliir le décal qui va prendre la forme du support.
Attention, ne pas forcer sur le décal ou ne pas presser dessus sous peine de le désagréger.
http://www.oupsmodel.com/produits-pour-decalques/16015-microscale-mi-02-micro-sol.html

Une alternative (mais qui fonctionne moins bien) si tu as peur de tout détruire :
Une couche généreuse de Micro-set, puis pose du décal, puis une autre couche du même Micro-set par-dessus. Une trentaine de secondes après tu presses le décal sur son support avec un tampon fait d'un mouchoir en papier légèrement imbibé d'eau. Cela fonctionne sauf si les reliefs en dessous sont trop prononcés.

Comme toujours, fais un essai avant avec un décal de ta boite à rabiot sur une surface non plane.
_Bruno

Je vois que tu avances bien mon copain et que tu rentres dans des difficultés spécifiques à ton modèle pour les décalques je te fais un MP bonne suite

Rebolote, j'ai appuyé sur la mauvaise touche

Merci Bruno, c'est à ces produits que j'ai en stock que je pensais. Je vais suivre tes instructions à la lettre, essai demain.

Merci Lionel, je vais voir aux MP

ça avance bien vivement la suite

Bonjour,

Encore une belle avancée !
Continues, mais rajoutes un canapé, là on est serré

Steph

Merci Bruno, nickel-chrome, après des essais concluants ce matin avé les produits qui vont bien (Micro-Set et Sol), première decal cette après-midi, pour mieux délimiter la zone noire à l'avant. Surprise désagréable, fabricant comme le site Britons faisant les decals ont complètement fait l'impasse sur cette zone pourtant facile à traiter. Du coup, pas de traçage des tuiles pourtant si spécifique !
Comme "pour de vrai" la decal de la porte d'accès s'est littéralement incrustée dans la texture du Tesa, on s'y croirait !

Merci à Lionel, Buzz et Steph, j'appelle IKEA et la Maison du whisky pour le renfort

Photos des avancées demain

Bonsoir à toi Mike et à vous tous, suite des événements. C'est du tout azimuts.





Juste à titre de preuve pour constater qu'en renfort de ce que disait Bruno, on ne galège pas en parlant de difficultés d'assemblage !



Ça ne fait rien, on avance quand même ! Voilà un réacteur monté dans sa nacelle. Dans cette dernière, j'ai découpé l'entaille permettant le coulissement d'une partie du capotage en cas de reverse. Presque fini, c'est mieux...





L'empennage est en place, reste à installer les stabilisateurs supplémentaires rendus nécessaire par la navette sur le dos du 747.

Pour la navette, continuation de la "pose des tuiles". Elle a nécessité la mise en place de deux décals pour confirmer la réalité de mes estimations pifométriques sur base de photos. En plus, c'est bon pour le moral !
J'en profite pour confirmer à Bruno qu'elles tiennent bien et ont pris sans problème le relief du Tesa !





Prochaine étape, pose des tuiles devant le pare-brise et finition de la zone noire des tuiles carbone/carbone qu'aucun fabricant n'a voulu représenter.

beau boulot vivement la suite j'ai hâte de voir ça

Hello Fox

Flute , il faut que j'attende ce soir pour voir tes photos !!! vu que je suis aveugle : ce sont les décals Warbird ?

Pierre

Bonjour mon cher Bernard je vois que tu avances super bien certainement du au changement de sujet cela rince un peu la tête
Pour les énormes "manque" de matière c'est là que l'on se demande si la "colle magique" aux UV ne serait pas nécessaire
Je vais suivre avec les copains la suite de cette aventure Spatiale
Très Amicalement

Bonsoir Pierre, nan, les decals sont celles de la boite Revell.
Celles de Warbird sont visiblement très belles, mais, à mon humble avis, après les avoir examiné sous tous les angles, elles n'apportent pas grand chose dans mon cas au moins.
Celle du dessous est fausse en couleurs. Leur espèce de pointillisme multicolore est totalement faux.
C'est rattrapable par des jus de gris, mais dans ce cas, tu caches, au moins au stade de mes (petites) connaissances, le dessin des tuiles qui, lui, est à peu près exact.
Tu fais directement une couche de gris sur le ventre de la navette, et tu ne doit pas être loin de la solution, au vu de ce qui en sera visible après pose sur le 747 !

Celle de dessus est guère plus performante que celle de Revell. Oubli complet des côtés à l'avant, avec les tuiles noire carbone/carbone, tu te dém....des avec juste de la peinture noire. C'est pourtant là que j'aurais aimé qu'ils viennent en soutien.
Tu rajoutes le dessin du recouvrement des extrados attachés à une période précise de la vie de la navette, pas forcément ton choix, idem pour la dérive, rien pour les côtés du fuselage... autant se débrouiller soit même, parce qu'en plus, ils ne les donnent pas leurs decals !

En plus, pour les tuiles LRSI, les blanches, un decal, aussi beau sera-t-il, sera incapable, comme je l'ai déjà écris, de reproduire leur relief, spécificité pourtant incontournable de la navette.

Merci Buzz et merci Lionel.
Tu as raison, j'ai eu la même réflexion pour le manque de matière, mais au prix où ils vendent ça le mastic Tam et l'abrasif à l'eau restent très concurrentiels !