Sujet morbide fortement déconseillé aux anciens de la Royale

Le CM 175 Zephir ( 1 ère photo ) était en parfait état de vol en 2013, j'ai des photos de lui en vol  à cette époque.
II a l'air d' être en parfait état, vol t-il encore ?

 Edition : j'édite car  j'ai mis du temps à valider mon message et fox a répondu entre temps

fox23 a écrit:

Celui du haut c'est le Zéphyr (t'as vu j'ai fait attention   ) que secoue Ramon Josas dans tous les meetings, après avoir fait la même chose avec un superbe Corsair.

Je l'ai vu manoeuvrer son Corsair, ici en corse, en 2006 : du grand art

Citation :

Je me demande si nous n'étions pas tous les deux à la même JPO de Landivisiau

Avec un orage danteque en début d'après midi : foudre tombée derrière la piste et décollage du JU-52 juste après ...
Oreille effectuée par un Hawkeye : vide de ses opérateurs j'éspère !
Belles manoeuvres du Falcon 10 également :



6 toujours en état de vol et encore pour un moment ...

PS : Toutes ces photos datent de juin 2003

Pat_2b

Ben non alors, je parlais de la JPO de 2008 après une semaine de Tiger Meet d'enfer.

@ Josey, je n'ai pas de réponse sur le devenir du Zéphyr, mais il semblerait que le Ramon va ou s'est retiré, au grand bonheur de sa Dame qui ne le voyait pas beaucoup !

J'ai fait plein de photos du MS760 ce We, je les posterai ce soir....

Hello,
ce monsieur Ramon n'était-il pas pilote sur Crusader quand il était en opé ?....

Ben si, à la 12 F, Ramon Josa lâché le 22/4/1974 mais sans doute pas très longtemps, ne fait pas partie des Thousanders (pilotes ayant fait au moins 1000 h de vol sur la bête).

Hello,
Un pilote -étoilé- fort connu des opé de l'AA, m'a raconté cette histoire strictement véridique :
Un Cruze se présente au point fixe d'une base aéro bien connue pour un tour de piste d'entrainement :
Clearance pour s'aligner (je crois que c'était un WE), check, amphicabine, tout est ok, plein gaz, pc crantée (le Cruze a été à l'époque le seul avion de la marine, supersonique avec PC), top décollage.
Au badin calculé, le pilote sollicite, et là le piège a un peu de mal a se soulever...
-"Tiens ? aurais-je mal calculé VR ?...y'a d'la piste, donc on peut rouler encore un peu"...
puis finalement le pilote arrache son piège du sol mais il est "lourd"...beaucoup plus "lourd" que d'habitude...
-"qu'est-ce qui se passe ?..."
Rapide coup d'oeil alentour, quand subitement le pilote a le sang qui se fige...
-..."et m@rd&...!"
Il vient de se rendre compte qu'il a décollé...les ailes repliées !...
Etant un "moustachu" averti, le pilote gère et maitrise parfaitement la suite. il continue sur sa lancée, augmente -sérieusement- son badin, appelle la tour en demandant une "directe" (procédure d'approche et d'atterrissage réduite), vire -sans trop s'incilner- vers la vent arrière, étape de base, finale "sur des oeufs", arrondi "kiss landing" puis va directe vers la raquette de dégagement...
La légende veut que la facture au bar lui a couté fort chère...
L'auteur de ce fait divers, ne serait-il pas par hasard ce monsieur Ramon ?...

jeannot1 a écrit:

Hello,
Un pilote -étoilé- fort connu des opé de l'AA, m'a raconté cette histoire strictement véridique :
Un Cruze se présente au point fixe d'une base aéro bien connue pour un tour de piste d'entrainement :
Clearance pour s'aligner (je crois que c'était un WE), check, amphicabine, tout est ok, plein gaz, pc crantée (le Cruze a été à l'époque le seul avion de la marine, supersonique avec PC), top décollage.

Il vient de se rendre compte qu'il a décollé...les ailes repliées !...
Etant un "moustachu" averti, le pilote gère et maitrise parfaitement la suite. il continue sur sa lancée, augmente -sérieusement- son badin, appelle la tour en demandant une "directe" (procédure d'approche et d'atterrissage réduite), vire -sans trop s'incilner- vers la vent arrière, étape de base, finale "sur des oeufs", arrondi "kiss landing" puis va directe vers la raquette de dégagement...
La légende veut que la facture au bar lui a couté fort chère...
L'auteur de ce fait divers, ne serait-il pas par hasard ce monsieur Ramon  ?...

C'est véridique, un Crouze, un Corsair II et un Skyraider ont décollé avec les ailes repliées.
Cela se passait en général pendant le Vietnam, quand un avion embarqué devait ravitailler sur une base à terre avant de rejoindre son porte-avions.
Pilote en fin de longue mission et fatigué, aéroport encombré, contrôleur au sol surmené et pas trop au fait des procédures de l’aviation embarquée.
Une photo du Crouze en l'air au dessus de l'aéroport de Naples en 1960 :



Pour cet avion, cela s'est bien terminé. Pour le Skyraider, vu la configuration des ailes repliées ça a été le crash en bout de piste.

En savoir plus :
http://theaviationist.com/2014/02/19/us-navy-fighters-folded-wings/

_Bruno

Ton histoire est véridique mais le gars qui te l'a raconté l'a un peu modifié.

Tu sais c'est l'histoire des 12 mecs autour d'une table. Le premier glisse une phrase dans l'oreille du second qui répète au 3ème qui répète... et le dernier dit à haute voix ce qu'un lui a dit.

Hilarité garantie !

Bon, ça c'est passé durant un WE, OK, mais durant un meeting chez nos amis Belges. Les 2 Crouze décollent et c'est le coéquipier du leader, j'aurais la délicatesse de ne pas donner de noms mais Josa n'était pas dans le coup, qui devant les plaintes pour mauvais fonctionnement de son leader l'avertit par radio que ses ailes étaient restées pliées. Le reste c'est passé comme raconté, il a bien reposé son piège !

Outre la démonstration par l'absurde que le Crouze pouvait voler avec encore moins de surface alaire, cette erreur permit à un détachement de Landivisiau de venir visiter brièvement la Belgique pour démonter l'aile dont les ferrures n'avaient aucun sens de l'humour, charger l'ensemble sur un ou deux porte-chars et de rapatrier l'ensemble pour TRES grosse révision.

La seule chose que cette histoire ne conte pas, c'est l'explication de gravure écopée par le fautif à son retour, pour la note de bar, pas de trace !

Une autre dont je ne dirais pasnon plus le nom du fautif, ce n'est pas le même, même sous la torture (si possible sous anesthésie générale), toujours avec un Crouze, à Djibouti.

Rien que l'intitulé de l'histoire donne une idée de la situation.

Un pilote de Crouze, trompé par la hauteur des herbes folles, racla la route. Il laissa sur place ses deux quilles ventrale et rentra sans problème, mais avec le ventre tellement chiffonné qu'il fallut beaucoup de temps pour extraire le réacteur.

Traduction: Le mec était tellement bas qu'on ne parle plus d'altitude mais de hauteur, et encore mais l'avion était si costaud qu'il fut et reste encore aujourd'hui le champion du monde VIVANT de vol en radada.

Dans les deux cas, ne grognez pas trop. Ces mecs étaient des cochers d'exception parce qu'être capable de voler à 500 nœuds mini à moins d'1 mètre de la planète, il faut un contrôle de soi et de sa machine hors du commun et donc un avantage décisif en combat tournoyant, surtout que ça s'accompagnait généralement d'une hargne rare, qualité principale d'un chasseur.

Il est vrai que dans l'AA, il est dit pieusement (et sous couvert de l’anonymat total, avec excommunication à la clef) que les pilotes de la Marine sont (bien...) meilleurs que les pilotes de l'AA car ils sont capables de se poser sur un (vrai) mouchoir de poche tout mouillé, dans le noir quand ce dit mouchoir monte et descend de manière totalement irrégulière, et pour en rajouter une couche, s'incline aussi de droite à gauche et vice versa....
Mais, ancien de l'AA, je ne vous ai STRICTEMENT RIEN DIT, vous n'avez rien lu, et rien entendu...

Les marins sont avant tout des RAMEURS...
wouarf, wouarf...

Entièrement vrai Jeannot et c'est uniquement pour ça que l'Aéronavale existe encore !

Merci à Bgire pour sa photo prouvant que ce ne fut pas un cas unique dans la vie de cet avion mythique.  



Pour illustrer mon propos sur l'appontage de nuit photo tirée du bouquin de J.M. Gall sur le Crouze, photo de l'auteur, montrant le pont du Foch ou du Clem, avant sa modernisation de 1987, les Crouze avaient déjà 20 ans d'appontage dans les amortisseurs.

Petits détails ayant leur importance:
1- on arrive environ à 250 km/h
2- la piste ne fait que 160 m et les 4 brins d'arrêt sont dans une zone limitée à 22 m
3- au bout si raté et pas remis les gaz assez tôt, c'est plouf et quasi aucune chance d'être retrouvé de nuit
4- toutes ces bontés, comme dit Jeannot, c'est seulement quand la mer est calme, sinon...

Hello,
Je dois avoir une histoire (parmi des milliers dans ma bonne bibliothèque aéro) sur un pilote de Cruze qui, ayant été obligé de s'éjecter de son piège juste après le catapultage est passé SOUS le porte-avion...pour ressortir à l'air libre dans son sillage...
Il est donc rentré dans l'histoire comme le seul pilote du monde a être passé sous un PA...
Je ne sais pas si c'était le Clem ou le Foch. Mais Fox23 vas nous trouver çà...

Yaka demander m'sieur jeannot1 !
Le 13 juin 1983 à 10 h 35, un Crouze de la 12 F tombe à la mer à la suite d'un incident de catapultage (pas assez de puissance délivrée = vitesse trop faible pour décoller).

L'avion se casse en deux à l'impact, la partie avant, celle où se trouve encore le pilote, défile sous le Foch (c'est de lui qu'il s'agit), puis remonte dans son sillage, permettant au pilote, toujours dans l'habitacle, de prendre une apnée. Il réussit à se dégager de cette cabine... mais reste accroché par la liaison du canot de sauvetage.

Il ne réussira à la rompre qu'entre 20 et 30 mètres de profondeur !!! tandis que le reste s'enfonce dans l'Atlantique.

Par un grand coup de chance, le pilote tiendra le temps de la remontée à l'air libre et sera récupéré par Pédro.

J'ai retrouvé l'histoire sur la toile !
http://aviateurs.e-monsite.com/pages/1946-et-annees-suivantes/sous-un-porte-avions-et-vivant.html
D'ailleurs ce site est EX-CEP-TION-NEL
A consommer sans modération 24h sur 24 !

Hello,

Je suis tombé vraiment par hasard sur 2 Etendard IVP :


De passage à Orange la semaine dernière, en suivant une déviation de déviation ..., je suis passé devant ce musée que je ne connaissais pas : (pas eu le temps d'entrer)

http://pdurieux.free.fr/albums/Aero/Docs/Orange/index.html

Les photos sont brutes de décoffrage ...

Pour ceux que cela intéresse, c'est là (route de la Grèce)


Pat_2b

O range, O désespoir

Vous avez à gauche, un Breguet Alizé de la 6 F, avec la croix de Lorraine ce qui ne manque pas de piquant lorsqu'on sait que le pacha de cette flottille fut, il y a fort longtemps le futur amiral Philippe de Gaulle et a droite un Étendard IV M, sans doute de la 59 S, (l'insigne est un peu lointain) escadrille école.

Le nez à droite devrait-être celui d'un Mirage, mais il me semble un peu curieux, surtout en longueur, on dirait le nez des pièges qui ont testé le radar Aida, par contre sous l'aile on a un nid d'abeille Matra, sans doute 155, un peu lointain pour savoir s'il y a 18 ou 19 roquettes !

Je viens d'avoir des infos sur ce musée.
C'est la collection de M. Tourniaire, créateur d'Aviomodelli France. (Avio-Tiger)

Il a l'air d'avoir des connaissances à l'EPNER, il a récupéré le Mirage 2000B des 50 ans de l'escadron :


Pour le nez radar devant l'Etendard, c'est celui d'un F1

Pat_2b

D'origine le F 1 ? En voilà un, je trouve le pif bien long... mais possible !



Belle collection qui, comme toute collection implique des relations bien placées ! J'espère que ses avions sont bien traités, parce que j' en connais, à part amasser...

Amasser, c'est déjà mieux que ferrailler

Pat_2b

Trouvé sur Google Earth :



Comme quoi on ne ferraille pas tout.

Tu as tout à fait raison, mais dans le temps, quel est l'avenir de ces avions tant qu'il repose sur la bonne volonté privée, même des moyens financiers ?

Toi qui a bien connu le problème avec un bateau sommes toutes bien étanche, imagine les joints de cockpit (et le reste) avec les alternances de chaleur (pas rare sur place) de froid, de pluie, pas très glop !

Le gros truc biréacteur sous les ailes, ce ne serait pas un Vautour ?

fox23 a écrit:

Le gros truc biréacteur sous les ailes, ce ne serait pas un Vautour ?

ça y ressemble
Ils ont du le sortir du hangar pour la photo google ...

Je n'ai pas eu le temps de faire tout le tour, les hangar ont l'air à eux (du moins ceux qui sont accolés.)

bgire a écrit:

Trouvé sur Google Earth :

Pas trop difficile avec le lien google-map que j'avais passé

Pat_2b

patdxfr a écrit:

bgire a écrit:

Trouvé sur Google Earth :

Pas trop difficile avec le lien google-map que j'avais passé

Pat_2b

Oups! Désolé, je n'avais pas vu ton lien   . Je suis passé par le site internet du musée :
http://www.musee-a5e.com/ (les amis de la 5e escadre)
Ici la liste des navions : il y a bien un Vautour !
http://www.aviationmuseum.eu/World/Europe/France/Orange/Les_Amis_5EC.htm

Merci à toi de ce lien, ça met fin au questionnement sur les deux bipoutres, ce sont bien des Vampire et non des Venom !

Pour Fox23, "ton" F1 a le nez tout ce qu'il y a de plus normal ! L'immat me fait penser à un piège Espagnol
Jeannot ancien du 2/5 "Île de France" équipé de F1C...