Sovereign of the Seas : Partie-2 (Altaya 1/84°) par DAN13000

Bonsoir Daniel,

J'ai eu le même problème que toi avec le nom du domaine et pendant une journée et demie. Mais tout est revenu dans l'ordre aujourd'hui.

Les informations de Cédric sont intéressantes !

Merci pour cette discussion et tes infos.

Pour les jas, le remplacement des fils par du laiton : Pourquoi pas, mais je ne me rends pas compte de l'effet obtenu.  Je te laisse faire et te dirai ce que j'en pense !

Merci pour le renseignement du fourrage de l'organeau : 1 heure, c'est encore dans mes possibilités, et pour le "WzM" page 185, j'irai voir dedans quand je serai à La Teste.
De plus je ferai un raid dans la boite à couture de mon épouse pour ce fil. Mais avec sa permission, sinon gare !!!

Pour la porte d'entrée, que dis "Altaya" ? Je t'avoue que je n'ai pas encore fait de recherches sur le sujet !

Pour le positionnement du porte-haubans de Grand-Mât par rapport à la porte, je ne vois pas d'inconvénient à ce qu'il passe très légèrement sous la porte, mais vraiment très peu !

Quand j'ai refait le positionnement des caps-de-mouton,  j'ai tenu compte du passage des haubans devant les canons en ayant utilisé un bout de bois de la taille du mat et en tirant un fil entre le sommet de ce mât et le cap-de-mouton. J'ai donc été obligé de modifier le positionnement de certains d'entre eux.

J'aime bien ce que tu veux faire avec la petite plateforme sous la porte. Je vais suivre cette idée pour le mien, mais j'ai des doutes que j'y arrive, étant donné que je n'ai pas de décalage entre cette plateforme et l'escalier, comme tu as pu le voir sur ma photo DSCN6489-bis.
Où bien je les place à gauche du canon en faisant une plateforme longue passant au-dessus de ce canon.

Bon courage pour la suite de ton montage.

A très bientôt.

Bonne soirée.

salut Daniel
petite visite de courtoisie ... il y avait longtemps !
je ne suis pas intervenu lors de tes essais de poulies sur les canons car il y avait déjà pas mal de monde pour te donner quelques indications et appréciations utiles. pour info, toutes ces manips ont étés déjà détaillées sur mon sujet. elles sont, à mon avis, simples à réaliser proprement ... c'est l'avis également de Bertrand. nous en avons parlé l'autre soir au téléphone, entre autre chose.
mais bon, peut être que ton choix pour ces manips est autre...
quand à l'alignement des portes haubans, si tu le permet, voici la méthode que j'ai appliqué pour éviter ce que l'on a vu trop sur le forum et aussi préconisé par ma doc Sergal.



méthode simple mais efficace : les trois mats sont positionnés en provisoire. tirer une ficelle depuis le sommet. elle te donnera automatiquement le bon emplacement des poulies de cap de cadènes et ainsi éviter les différentes rangés canons ... pour info, j'ai entièrement refait les portes haubans en poirier comme la coque. cela m'a surtout permis de les adapter à mes besoins sur cette construction.





cette manip permet aussi et c'est très important, d'aligner parfaitement les cadenes



j'ai également refait à ma façon les cadenes car les attaches en anneaux sont impossible à positionner correctement. ces chaines occasionnent des montages un peu catastrophique comme on peut le voir sur ma doc Sergal et sur certains montages du forum.( première photo) ce n'est peut être pas historiquement très exact, quoique, mais bon le résultat est bien plus agréable à voir et évite par la suite de cacher ces montages ...



pour les ancres et l'utilisation du laiton au lieu de cordages : j'ai appliqué ce système sur mon précédent SJ Népomuceno. cela te donnera peut être une idée au final de la manip.
sur ce SOS les cordages sont demandés. mais aussi, s'il m'était resté du ruban laiton, je l'aurais utilisé sans réfléchir.







pour finir, une idée pour ta porte de coque. mon kit ne prévoyait que l'encadrement en laiton. j'ai fabriqué une porte et une petite terrasse à balustres avec quelques chutes de poirier et laiton. cela n'est que du petit bricolage mais bien mieux fini qu'un simple trou ...
le kit ne propose que cela ...



après modifs ...









quelques indics un peu longues ... surement. mais bon cela te donnera peut être des pistes ...
à bientôt et bonne soirée
amitiés
rafael

Le SOS était particulièrement décoré, ce qui fait une maquette exceptionnelle.
Je vais suivre ce montage.

Beau travail, bien net.
Amitiés.
JPG

Salut à tous!

Merci Bertrand, Rafael, Jean-Claude et JPG.        

Glénans a écrit:

Pour la porte d'entrée, que dis "Altaya" ?

Altaya dit de faire les vantaux, de coller les ferrures et de coller le tout derrière le portique.    Je ne vais pas les enlever car j'ai peur d'abîmer la coque,    mais si tu ne les a pas fait, laisse uniquement le portique.  :twisted:

Glénans a écrit:

je les place à gauche du canon en faisant une plateforme longue passant au-dessus de ce canon

C'est exactement ce que je vais faire.  

Merci, Rafael, pour tes photos.    Nous faisons partie des vieux de la vieille sur ce forum du SotS et j'ai pu voir les nombreuses techniques pour la pose des haubans.  
Je m'en suis inspiré mais je devais placer à la fois le porte-haubans et les caps de mouton sur celui-ci.  
J'ai donc adopté une technique totalement à sec pour pouvoir déplacer les deux ensembles simultanément.  

J'ai repéré sur le grand mât la hauteur de fixation des haubans    et j'y ai noué douze haubans. J'ai ensuite fait passer les fils sous le socle de SotS, puis j'ai inséré le porte-haubans:  





Une photo pour montrer l'évitement des sabords:



La photo est floue mais on voit bien que les sabords sont dégagés et les cadènes dans le prolongement.

Au sujet des cadènes je ne sais pas encore si je les ferai en chaîne (méthode Altaya) ou à plat ou en fil de laiton.    Mais je vais d'abord terminer cette étude en repérant bien l'emplacement du porte-haubans et la position des fils. Je pourrai alors boucher les encoches d'Altaya pour faire les miennes.  

Au passage, je me suis confectionné un outil pour attraper tous ces fils facilement, à partir de curettes à crustacés:



Et j'ai courbé le bout:



Mais je supprimerai un crochet pour être plus fin.  

J'attends vos remarques toujours bienvenues.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Salut à tous!

Les deux versions de l'implantation des haubans. L'ancienne:  



La nouvelle:  



Avec votre aide j'arriverai certainement à quelque chose de bien.  

Bonne journée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Voilà qui est mieux et me convient.
En effet les haubans sont mieux répartis et mieux dirigés vers l'arrière pour ceux de gauche.
C'est aussi plus élégant visuellement.

Bonne continuation.

Bonne après-midi.

Bonjour ,

Belle mise en place des haubans  pour le positionnement. Et quand je voies la qualité des peintures sur la déco en gros plans derrière je me dis que je vais souffrir quand j'attaquerais le bestiau .

C'est le fil que tu vas utiliser pour tes Haubans ?

@ pluche

bonsoir Daniel
excellente cette mise en œuvre des porte hauban pour installer les poulies, cadenes, etc ... j'imagine que l'utilisation de ces fils n'est que provisoire et que tu utiliseras au final d'autres de meilleures qualité. surtout qu'ils ne peluchent pas car cela fait un effet désastreux au final. j'utilise du fil AMATI. je n'ai pas du tout utilisé le fil proposé par le kit. ce fil Amati n'est pas ce qu'il ce fait de mieux, mais bon ... on est toujours à temps de passer au final un coup de pinceau de colle blanche tres dilué dans de l'eau. cela suffit généralement  à faire disparaitre les fameuses peluches ...
je ne connais pas exactement ton plan de montage. mais prévois de "bien tendre" tous ces cordages.
sur mon SOS, j'avais "anticipé" car le montage est assez particulier entre Artimon et Grand Mat.  il y a deux grosses araignées qui viennent ce monter sur les haubans.







si tu as un montage similaire et que tes haubans sont trop mous, problème !
en attendant, je constate que tu maitrise très bien cette construction. ..." Nous faisons partie des vieux de la vieille sur ce forum du SotS et j'ai pu voir les nombreuses techniques pour la pose des haubans "... je confirme que tu maitrise très bien toutes les évolutions ...
à bientôt et bonne soirée
amitiés
rafael

Salut à tous!

Merci Bertrand, Jean-Marc et rafael.      

@Bertrand: tu as bien fait d'attirer mon attention sur ce positionnement  :twisted:  car ta proposition a déclenché une nouvelle étude pour une meilleure répartition    alors que j'étais satisfait de ma solution.  

En plus ça me permet de dégager le portique complètement.  

@Jean-Marc: au sujet des peintures, c'est vrai que j'en ai bavé    mais maintenant, je m'y suis habitué.  

Pour le fil, j'ai pris du vulgaire fil à rôti    car je ne voulais pas abîmer mes nouveaux fils Amati.  

@Rafael: J'aime bien construire le gréement.  :twisted:  Altaya n'a pas prévu les araignées que tu as montées sur ton modèle    mais avec toutes tes explications,    je pourrai peut-être les réaliser moi aussi.  

Mais d'ici-là, je poserai d'autres questions sur le montage proprement dit des haubans avec au sommet une boucle ou une double boucle, et les enfléchures vont elles jusqu'au premier hauban    (j'ai lu quelque part qu'il n'y en avait pas).    Bref, je ne me mets pas encore la pression pour la tension des haubans.  

J'ai maintenant reçu tout ce que j'ai commandé (poulies, pitons de 1 mm et 1.5 mm, anneaux de 2 mm, feuilles de laiton 0.05 mm, 0.1 mm, 0.2 mm et 0.4 mm) je vais pouvoir reprendre le chantier.    

Je vais refaire mes ancres pour me rapprocher de la réalité historique des ancres anglaises:  





J'en profiterai pour changer la couleur du jas.  

Bonne soirée à tous.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Pas de souci, c'est le but de nos forums, aider les copains quand ils se posent des questions techniques et métaphysiques ... !!!

Concernant les "araignées" je ne pensais pas qu'Altaya avait omis de les faire ! Je ferai surement comme toi sur mon "SotS" en prenant exemple sur le mode d'emploi de Rafaël. Merci à lui de nous avoir ouvert la voie !
Comme tu le dis si bien, nous verrons, le moment voulu, à la tension des haubans et autres drisses, écoutes et autres bouts.

Eh bien, amuse-toi bien avec ton nouveau matériel reçu et présente nous tes évolutions avec de belles photos !

Je pense que tes ancres auront une autre allure avec ce nouveau cerclage et la modification de la couleur.

A très bientôt.

Bonne journée.

Salut à tous!

ghostidem2003 a écrit:

il y a deux grosses araignées qui viennent se monter sur les haubans.

C'est vrai qu'Altaya ne les propose pas au montage     mais elles sont bien présentées sur le "modèle appât".  :twisted:  J'y ai également décelé les cordages qui arrivent dans les trous des porte-haubans.  

Pour ceux qui n'ont pas le SotS d'Altaya,    j'ai cette affiche depuis bientôt cinq ans sous les yeux et je ne l'ai jamais détaillée:  



Sur ce modèle, on y voit deux magnifiques araignées:  



On y voit également les cordages, en blanc, par dessus les haubans et qui aboutissent aux trous dans les porte-haubans:  



Mais même en grossissant on ne distingue pas bien.  



Il y a également le site d'Altaya, model-space, Planeta DeAgostini où on peut voir ces araignées mais aussi des gréements de canons splendides.    Mais tout ça n'est pas prévu dans le montage.  

https://www.model-space.com/es/construye-el-sovereign-of-the-seas.html

Pour ceux qui seraient intéressés, on y trouve un support spécifique du SotS au 1/84.  

Je retourne à ma construction des jas d'ancres.  

Bonne saint Valentin à tous les amoureux.  

@+

Daniel

DAN13000 a écrit:

Bonne saint Valentin à tous les amoureux

Merci Daniel, pour toi de même. Moi, ça a mal commencé, Madame m'a affirmé que seuls les hommes étaient tenus de faire un cadeau, pas les femmes. J'ai eu beau lui parler d'égalité entre les sexes, d'émancipation féminine, lui dire que la galanterie c'était le début de la soumission, rien n'y a fait. Donc je ne dois m'attendre à rien aujourd'hui.

Citation :

elles sont bien présentées sur le "modèle appât".   

Il n'y a pas que ça, d'ailleurs. C'est un peu comme dans le dessin animé "Red Hot Riding Hood" de Tex Avery. Tu penses avoir le Chaperon Rouge, tu finis avec la Grand'Mère. Interprêtée par Mamie Altaya, d'ailleurs, l'aïeulle ...


Sinon, sacré boulot ! Que de chemin parcouru (par toi) depuis nos débuts !

Bon, je m'y remets, si je veux publier quelque chose il va falloir que j'avance un peu ...

Bonsoir Daniel,

C'est sympathique cette recherche que tu as faite sur les "araignées" !

Je t'avoue que je ne m'en suis pas vraiment occupé jusqu'à présent, car je n'ai pas encore commencé la mâture et le gréement, loin s'en faut !

De toute manière, je ne pourrai m'en rendre compte que dans 4 mois !!!

Je t'avoue que j'ai hâte de m'y remettre !

Amuse-toi bien avec tes jas d'ancre.

Bonne soirée.

Salut à tous!

Glénans a écrit:

C'est sympathique cette recherche que tu as faite sur les "araignées" !

En fait, c'est par pur hasard.  :twisted:  J'ai vu sur le poster du SotS les cordages qui aboutissent aux trous des porte-haubans (derrière les haubans)    alors que je me demandais à quoi ils pouvaient servir car sur les fascicules Altaya n'en parle pas.  

De là, j'ai vu les araignées, la plateforme sous la porte, l'absence d'escaliers, le fanal à l'arrière de la première hune du grand mât, les bouées d'ancres accrochées aux haubans de misaine, la couleur presque rouge des jas d'ancre, etc...  

Donc pas mal de modifications en perspective.  

Pour les jas, déjà deux de...loupés.    le premier car je me suis trompé au traçage    et le deuxième car j'ai raté la découpe.  

Je mettrai des photos dès que j'aurai terminé les quatre.  

P A B a écrit:

si je veux publier quelque chose il va falloir que j'avance un peu ...

Des promesses, des promesses...    J'avoue que j'ai hâte de te relire.    Et tu vas pouvoir profiter de tous les ennuis que nous avons rencontrés et résolus.  

Bonne journée.  

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Tu as vraiment un œil de lynx par rapport au poster que j'ai regardé une fois au début du montage et qui est plié au fond d'une des boites de pièces !

Tu as repéré toutes ces différences, et c'est superbe, car tu vas les stocker dans un coin pour nous les ressortir le moment voulu. Un grand Merci.

Il y a donc 6 points à corriger :

 - 1/ les araignées,
 - 2/ la plateforme sous la porte,
 - 3/ l'absence d'escaliers,
 - 4/ le fanal à l'arrière de la première hune du grand mât,
 - 5/ les bouées d'ancres accrochées aux haubans de misaine,
 - 6/ la couleur presque rouge des jas d'ancre.

Si c'est possible, pourrais-tu nous faire des photos de ces divers éléments, ça m’intéresse au plus haut point ! Merci beaucoup.

Courage pour tes jas, je suis certain que tu y arriveras.

Bonne continuation en t'amusant avec patience.

Bonne après-midi.

Salut à tous!

Glénans a écrit:

pourrais-tu nous faire des photos de ces divers éléments

Dans le lien que j'ai donné:

https://www.model-space.com/es/construye-el-sovereign-of-the-seas.html

Il y a 17 photos.    Il faut les agrandir et les faire défiler.  :bball:  Tu y trouveras tous les détails que j'ai cités.     Pour les bouées d'ancres, j'ai fait une photo du poster:  



Je retourne à mes jas.    J'y arriverai car j'ai de la matière première (10 baguettes 6 mm x 2 mm x 1000 mm).    Elles font en fait 7 mm de large et j'ai donc fait un protocole pour découper le jas.    

Bon après-midi à tous.  

@+

Daniel

Bonsoir Daniel,

Merci pour cette information concernant les photos. Je l'ai stocké dans mon dossier "SotS" pour plus tard ....

Bon courage pour tes ancres.

Bonne soirée.

Salut à tous!

Merci Mike, mais il ne faudrait pas que tu confondes mon SotS avec les photos que j'ai prises sur le poster d'Altaya.  

Avant d'attaquer mes découpes de jas, j'aimerais avoir vos avis sur la couleur de ces derniers:  



Peinture "brun" ou teinture "acajou"      Etant fâché avec les couleurs, je n'ai pas de préférence donc vos avis me décideront.  :twisted:

Bon après-midi à tous.  

@+

Daniel

A mon avis je pense qu'étant prévu pour être immergée les ancres devaient avoir le bois traité donc plutôt foncé.
Mais ensuite la couleur acajou est beaucoup plus belle et l'effet plus accrocheur en exposition.
Comme c'est un magnifique modèle je le mettrai en acajou comme la photo, enfin c'est mon opinion.
Oui, je sais je ne t'aide pas beaucoup.

Alors, moi aussi, je ne suis pas certain que ça t'aide, mais c'est un avis...
Pour la couleur, ce serait plutôt acajou, mais il semble que l'on voit mieux les veines du bois à gauche (ou alors le bois est différent ?) !

Bonjour Daniel,

Je t'avoue que pour la couleur je ne sais trop que choisir car j'ai le même souci avec mes ancres.

L'une, la première, date d'Avril 2014 et est claire de couleur, très proche de l'acajou :

 - Photo IMG_2656 :




Les deux autres (devant sur l'image) faites en Octobre 2016 sont plus foncées par rapport à la première (elle est derrière) :

 - Photo DSCN4953 :




Il faut dire que les photos n'ont pas le même éclairage, mais c'est sur que la première est plus claire que les 2 autres ! Même mon épouse me l'avait fait remarquer !

Ce qui fait que je ne sais trop que te dire, mais j'aime mieux un peu foncé, car le bois dans l'eau noirci toujours.

Pour mes ancres je prendrai la couleur foncée, ce qui fait qu'il faudra que je fasse le nécessaire sur la plus claire.

C'est vrai que la couleur claire donne un éclat plus luxueux au navire, mais ensuite c'est à chacun selon ses goûts et ses idées.


Voilà mon point de vue.


Bon courage pour la suite de tes travaux.

Bonne journée.

Salut à tous!

Merci pour vos avis.  

La teinture noyer foncé était trop noire.  :twisted:  J'avais donc prévu de peindre en brun    mais après avoir vu les ancres du "modèle appât"    qui sont presque rouges j'ai eu un doute.  

Je pense donc faire le jas en brun.   L'avantage de la peinture c'est qu'elle va unifier la couleur du jas.  

Bonne soirée à tous.    

@+

Daniel

Bonjour Daniel,

Bonne suite pour tes travaux.

La couleur du jas en brun est une excellente idée, mais pas trop foncé quand même.

A plus.

Bonne après-midi.

Voila une bonne décision, bonne continuation.