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| | CDG et F18 | |
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+7lionel45 † batelier19 32Dundee Josey Whales romilly Yuth Castor 11 participants | |
Auteur | Message |
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Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 01:47 | |
| Qualif de pilotes Us sur CDG. Cela doit être aussi bon pour eux que pour nous.
https://www.youtube.com/watch?v=qOIhKtvWQYU
_________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | Yuth CINCFO


Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 06:16 | |
| ca doit leur faire drole d'apponter sur un demi PA  _________________ Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra.Isaac ASIMOV | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 10:26 | |
| Ouaip, mon cher Castor, ça ne doit pas les réjouir tant que ça les cow-boys ! Quand tu as l'habitude de te poser sur les Champs-Elysées, c'est pas glop de le faire rue Bayard  D'ailleurs la vidéo est claire, les premiers touch and go, ils sont long, les mauvaises habitudes des longues pistes ! Après la technique et l'entraînement reprennent leurs droits, appontages au brin 2. Par contre, nos cochers quand ils se posent sur les PA US, c'est le club Med, contraintes de l'interopérabilité ! Dernier détail, le survol à 3 en échelon refusé est un salut de départ, les crosses d'appontages sont en position basse. |
|  | | romilly Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 11:07 | |
| ça à l'air tellement simple .... | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 13:55 | |
| Je te rassure, ça ne l'est pas du tout ! Pour un pilote ayant ses points de repères dans une discipline qui reste très élitiste, l'appontage, se retrouver avec 50 mètres de moins pour se poser... Tant l'homme que la machine encaisse des efforts qui marquent durablement si longtemps maintenus. Heureusement, pour les pilotes US ce n'est qu'un bref passage, pour les nôtres, c'est tous les jours (et toutes les nuits !). |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 14:00 | |
| Je pense qu'ils doivent tout de même se sentir fiers de l'avoir fait et un peu se la "péter" face à leus camarades de squadron _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 14:05 | |
| Ah ça c'est sur my dear ! Et ça correspond à la difficulté dont je parle au-dessus. Hi, guys, je me suis posé sur leur barcasse ! |
|  | | Josey Whales Maître principal


Localisation : Au bord de l'eau, près de Plougrescant, Côtes d'Armor 22 Navire préféré : Reder Mor
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 14:16 | |
| Salut tout le monde.
Une ch'tite question :
Tous nos pilotes Aéronavale passent la qualif' US Navy, si je ne me trompe , en est-il de même pour les pilotes US Navy vis à vis de notre Aéronavale ( doivent-ils tous la passer à un moment ou à un autre ou simplement quelques pilotes selon les besoins des opérations ou exercices en cours ( vu qu'ils sont bien plus nombreux que nos pilotes ? )
Josey _________________ Josey L'avenir apartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. | |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 14:19 | |
| Je laisse Fox répondre, c'est le Docteur es Aéro! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | Yuth CINCFO


Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 15:24 | |
| - Josey Whales a écrit:
- Salut tout le monde.
Une ch'tite question :
Tous nos pilotes Aéronavale passent la qualif' US Navy, si je ne me trompe , en est-il de même pour les pilotes US Navy vis à vis de notre Aéronavale ( doivent-ils tous la passer à un moment ou à un autre ou simplement quelques pilotes selon les besoins des opérations ou exercices en cours ( vu qu'ils sont bien plus nombreux que nos pilotes ? )
Josey je ne pense pas, ils doivent confier ça aux meilleurs et/ou aux plus dingues !  _________________ Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra.Isaac ASIMOV | |
|  | | Josey Whales Maître principal


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 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 15:45 | |
| C"est vrai qu'il faut être un peu dingue...Ce qui prouve les extraordinaires qualités de nos pilotes ! Je me souviens d'une vidéo ( je ne sais plus si c'était des " Aéro " ou des pilotes de l'Armée de l'Air ) Bref, exercice Franco-Américain, Rafales contre F16, ben ils ont morflé les Ricains, 8 F16 abattus contre 2 Rafales seulement....  Bon ok, le F16 ne vaut pas le Rafale ...Mais, j'aime bien le résultat ! Josey _________________ Josey L'avenir apartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. | |
|  | | 32Dundee Crocodile


Localisation : Les clayes sous bois Navire préféré : Bismarck
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 15:56 | |
| _________________ Jean-françois
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 16:06 | |
| Je trouve qu'ils ont du mérite, un PA américain c'est autre chose en terme de grandeur |
|  | | Josey Whales Maître principal


Localisation : Au bord de l'eau, près de Plougrescant, Côtes d'Armor 22 Navire préféré : Reder Mor
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 16:08 | |
| Voici la vidéo ( ce sont 6 F16 et non 8, je me suis un peu emballé mais quand même...)
https://www.youtube.com/watch?v=sHSGSX3tfPc
Josey _________________ Josey L'avenir apartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 16:25 | |
| On est des bons quand même |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 16:35 | |
| Ça c'est bien vrai, ma femme me le dit tous les jours _________________ Hugues.
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 22:38 | |
| Réponse du "docteur es Aéro" La formation des jeunes pilotes de l'Aéronavale est faite aux USA, principalement en Floride et au Texas, études sanctionnées par la remise du CARQUAL (Carrier Qualification ou, en Français, qualification sur PA). Pourquoi ? Parce qu'ils ont les moyens d'avoir un PA uniquement réservé à l'instruction et au passage de ces Carqual, ce qui n'est pas notre cas. Cela dit, revenus chez le Français, c'est pas fini. A leur affectation en flottille, après un paquet d'heures sur simulateur puis ASSP sur la base, ils vont devoir se qualifier sur PA français. Comme déjà dit, il manque pas loin de 50 m, même si le JFK de leurs études est moins grand que les Reagan et autre Bush. D'abord qualif de jour, c'est le minimum et contrairement au temps d'avant où seuls ceux qui en avaient vraiment pratiquaient l'appontage de nuit, maintenant quasiment tout le monde doit devenir "hibou", donc qualif de nuit, les opérations l'exigent. Par contre, à ma connaissance, les pilotes américains ne sont pas contraints à ces qualifs française, mais ceux qui se posent sur le CdG ne sont pas des lapins de 3 semaines. Les "bleus" ils les gardent au chaud sur leurs Champs-Elysées ! Ce qu'on voit sur cette chouette vidéo, cest la façon classique d'aborder un nouveau PA. Tu commences par des passages en TBA pour prendre tes marques, puis des touch and go pour affiner tes réactions et celles de ton taxi puis les appontages. Donc, chez eux comme chez nous, les dingues n'ont pas court, l'approche décrite plus haut en est la preuve. Le coût de la formation d'un pilote et du jouet qu'on lui confie interdisent ce genre d'individus. C'est des mecs qui en veulent, quand tu vois un appontage, tu comprends pourquoi l'armée de l'Air n'est pas prête de récupérer cette part de l'Aéronavale, mais avec des tronches bien faites, du niveau ingénieur. Pour finir sur ta remarque, Josey, je pense que tu fais référence au Red Flag, exercice se passant sur Nellis AFB au Nevada. Mais prudence, sûr que le F 16 est moins bon que le Rafale, mais ce n'est pas la même génération de piège ! Il est vrai qu'Red Flag plusieurs pilotes de l'armée de l'Air sur leur modèle de Rafale ont allumé gravement des cow-boys, y compris sur le p'tit dernier, le F 22, je te dis pas leur tronche à la sortie du jeu ! Les avions actuels sont quasiment tous au même niveau, c'est la plupart du temps le pilote qui fait la différence, donc méfiance sur le jugement des machines ! Désolé d'avoir été aussi long |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 23:01 | |
| Mais non, tu n'as pas été long, c'est pour ces explications exhaustives qu'on te laisse la parole. Va jeter un coup d'oeil sur mon dernier post "compresseur AS12'.
Bonne soirée Fox. _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 23:04 | |
| C'est fait suppôt de Satan ! |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Ven 13 Mar 2015, 23:18 | |
| - fox23 a écrit:
- C'est fait suppôt de Satan !
Vade retro, Retournes y, j'ai mis un mot pour toi mon chou! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | Josey Whales Maître principal


Localisation : Au bord de l'eau, près de Plougrescant, Côtes d'Armor 22 Navire préféré : Reder Mor
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 00:05 | |
| Ok merci Fox pour le complément d'info
Dans la vidéo dont je parle plus haut ( https://www.youtube.com/watch?v=sHSGSX3tfPc ) l'exercice se passe en Arizona près de Phoenix cela doit être la Davis-Monthan Air Force Base je suppose, je ne sais pas si c'est un Red Flag ou un autre exercice, ce n'est pas mentionné dans la vidéo
Josey _________________ Josey L'avenir apartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. | |
|  | | Yuth CINCFO


Localisation : Au bord de la mer Navire préféré : Marine Nationale & IJN
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 08:20 | |
| - fox23 a écrit:
Donc, chez eux comme chez nous, les dingues n'ont pas court, l'approche décrite plus haut en est la preuve. Le coût de la formation d'un pilote et du jouet qu'on lui confie interdisent ce genre d'individus. C'est des mecs qui en veulent, quand tu vois un appontage, tu comprends pourquoi l'armée de l'Air n'est pas prête de récupérer cette part de l'Aéronavale, mais avec des tronches bien faites, du niveau ingénieur. Pour finir sur ta remarque, Josey, je pense que tu fais référence au Red Flag, exercice se passant sur Nellis AFB au Nevada. Mais prudence, sûr que le F 16 est moins bon que le Rafale, mais ce n'est pas la même génération de piège ! Il est vrai qu'Red Flag plusieurs pilotes de l'armée de l'Air sur leur modèle de Rafale ont allumé gravement des cow-boys, y compris sur le p'tit dernier, le F 22, je te dis pas leur tronche à la sortie du jeu ! Les avions actuels sont quasiment tous au même niveau, c'est la plupart du temps le pilote qui fait la différence, donc méfiance sur le jugement des machines ! Désolé d'avoir été aussi long me doutais bien qu'on ne confiait pas ça au 1er guignolo venu  Pour le red flag, j'avais bien lu que le 22 avait morflé  quand on voit ce qu'il leur a coûté vu le résultat... _________________ Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra.Isaac ASIMOV | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 08:52 | |
| - fox23 a écrit:
- ... Le coût de la formation d'un pilote et du jouet qu'on lui confie interdisent ce genre d'individus ...
Et que dire de la formation des pilotes d'hélicos de combat Ce qui me dérange moi c'est pourquoi tant de gaspillage dans des formations qui coûtent cher, pour au final laisser de brillants pilotes de chasse sur le carreau par manque de "taxi" ... et ça on le sait déjà au tout début de leurs formations qu'ils n'auront pas d'affectation par manque d'appareil. Bon enfin c'est un tout autre débat ... Merci pour les liens et partages sur ce sujet très intéressant  Ils sont quand même extra bons nos pilotes Français ..... COCORICOOOOOO !!! |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 08:56 | |
| Dur pour le contribuable américain, vu l'argent qui a été dépensé pour le développement du F22 ou alors c'est les pilotes qui ne sont pas à la hauteur |
|  | | batelier19 Premier maître

Localisation : Alsacien expatrié en Vendée Navire préféré : Smit Rotterdam
 | |  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 09:26 | |
| Vu la quantité, Dassault pourrait faire un prix |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 09:59 | |
| Si c'est Davis Monthan à côté de Tucson, c'est pas étonnant qu'il est fait un carton le Rafale, c'est le cimetière principal des avions déclassés, alors contre des Mustang ou des B 29...  Je pense plutôt que c'est Barry M. Goldwater AFB si c'est près de Phoenix. Yuth, c'est vrai qu'il leur a coûté un bras le F 22, mais attends le F 35, il a déjà pompé les finances de tous les pays participants, ils ne savent même pas encore s'il va vraiment sortir et il n'amènera quasiment rien de plus ! Sont bon les cow-boys dans le commerce, c'est même étonnant que nous n'ayons pas suivi sur un coup de vice pareil ! Stearghall, tu as entièrement raison, zont pas les moyens d'avoir chacun leur avion (ou hélico) on a tellement, et on continue, tapé dans le budget des armées que c'est pas prêt d'arriver ! En plus je ne suis pas sûr que jes Français, malheureusement soient d'accord pour payer plus d'impôts pour avoir une défense au top. |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 10:01 | |
| La France a connu ça dans les années trente |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 10:04 | |
| Ben oui, c'est comme ça qu'on a ramassé une patée en 40 et pour les aviations avec en plus des avions à la ramasse ! |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 11:40 | |
| Et pourtant, tu as vu la pub un chouïa présomptueuse sur le F35:  _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | lionel45 † Capitaine de Frégate


Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 12:17 | |
| Merci pour tous ces renseignements très instructifs et ce n'est jamais trop long de lire quand cela est passionnant Amicalement Lionel _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel  | |
|  | | Josey Whales Maître principal


Localisation : Au bord de l'eau, près de Plougrescant, Côtes d'Armor 22 Navire préféré : Reder Mor
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 13:20 | |
| Étonnant je trouve, ce choix d'un monomoteur pour le F35, même s'il est trèèèès puissant et tout et tout........2 moteurs, c'est plus " rassurant "( et plus cher aussi, sans doute... ), peut-être que le moteur est garanti " zéro panne "........
Josey _________________ Josey L'avenir apartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt. | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 14:44 | |
| Tu as raison Josey, il n'a même pas 2 réacteurs pour justifier son prix exorbitant et bénéficier d'une certaine fiabilité ! Je ne saurais trop vous conseiller la lecture de Wiki sur le sujet, c'est très significatif ! Quand on voit la Hollande, pourtant habituée à acheter US, surtout Lockheed d'ailleurs grâce aux pots de vins versés, réduire sa commande par 2, c'est symptomatique. Pour la pub, Castor, je rigole, le "most advanced fighter" il est prévu de mettre des charges militaires sous les ailes, je ne sais pas pourquoi ils ont fait des études de furtivité avant , parce que ça, les radars, il ne vont pas les rater !!! |
|  | | Castor Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 44
 | Sujet: Re: CDG et F18 Sam 14 Mar 2015, 15:25 | |
| J'aime bien aussi le "the most advanced navy in "ze" world".
P'tite anecdote:
Au large du japon, durant les dernières semaines du conflit, un amiral américain (je ne sais plus lequel, ils étaient tellement nombreux là bas en 45), fais transmettre le message suivant à un navire de l'Eastern fleet britannique sur lequel flottait une marque d'amiral:
- Amiral, la plus grande marine du monde vous salue!
Ce à quoi, avec un flegme tout British, notre voisin d'outre-Manche répondit:
- Amiral, la meilleure marine du monde vous rend la politesse! _________________ Hugues.
"Le plaisir que l'on prend vient surtout de celui que l'on donne." F. Sauvage
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|  | | jeannot1 Second Maître


Localisation : vallée du Rhône
 | Sujet: Re: CDG et F18 Lun 16 Mar 2015, 12:53 | |
| Merci pour cette superbe vidéo et merci à Fox23 pour ses explications de pro... Au fait Fox23, n'aurais-tu pas voler sur F-18 par hasard ??... _________________ Depuis que j'ai volé, je sais pourquoi les oiseaux chantent...
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|  | | | CDG et F18 | |
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