Goélette La Toulonnaise 1823 [Corel & AAMM 1/75°] de parellum

Merci Michel

PERRIN Michel a écrit:

On m'appelle, je suis pressé, je vais marier ma petite fille ...

Et tous mes vœux de bonheur à ta petite fille :flower: :flower:

Amitiés
Patrick

Merci Pascal pour ton attention et tes conseils

Je vais me mettre au travail pour voir ce que j'arrive à faire

Amitiés
Patrick

Je m'associe à Parellum, tous mes vœux de bonheur aux jeunes mariés

Meilleurs vœux aux jeunes mariés
Amicalement
Lionel

Merci à l'ancien et à pascal pour leur aimable contribution (c'est comme ça qu'on dit, non?   )

pascal 94 a écrit:

Tu enregistre l'image sur ton ordi et tu l'agrandis avec la loupe

Voilà le mieux que j'ai pu faire  



Par ailleurs on voit que les chaînes d'ancre font un tour mort sur les bittes à l'avant : est-ce normal?

Si quelqu'un a la réponse, merci.

Peut etre que l'ancien à la réponse, il l'a fait

Merci à tous pour vos vœux que je ne manquerai pas de transmettre.

Très intéressants tous vos travaux sur les photos : voici tout l'intérêt de les retravailler "à tête reposée".    On y découvre des détails qu'on peut difficilement voir sur place faute de temps et de calme.

J'en prends copie.
Je pensais m'atteler dès l'automne prochain à cette Toulonnaise mode navigant, mais je viens de recevoir de l'AAMM la monographie de l'Etoile, belle autre Goélette qui à l'avantage d'être motorisée.
Mon choix n'est pas définitif.
à+ Michel

Bonsoir,

Si tu es intéressé, je peux essayer de te les retravailler, non pour qu'elles soient belles, mais afin de mieux voir les "détails" :twisted:

Amicalement
Patrick

Bonjour Parellum,
Mon prochain projet est un navigant et je pense que je me lancerai plutôt sur l'Etoile qui est motorisée que sur la Toulonnaise qui ne l'est pas.
Quoiqu'il en soit, comprendre des détails précis est toujours intéressant.
Mais n'y passe pas de temps, de mon côté je vais chercher sur Linux ce genre de logiciel.
à+ Michel

Salut Michel

PERRIN Michel a écrit:

Mon prochain projet est un navigant et je pense que je me lancerai plutôt sur l'Etoile qui est motorisée que sur la Toulonnaise qui ne l'est pas.

Je continue à suivre ton Golden Hind

et @+ sur ton projet

Amicalement,
Patrick

Merci, c'est sympa,
Pour l'instant je m'absente 2 à 3 semaines et je me demande si à mon retour je ne referai pas la voile d'Artimon avec Latine et Bonnette séparées comme le suggère Ad'Hoc...
On n'a jamais fini d'apprendre. Il paraît que ça permet de rester jeune ... alors ...

Après ce W-E bien agréable en famille, j'ai retravaillé sur les photos prises par Michel au musée de la marine à Toulon.

Sur cette photo, les chaînes d'ancre font un tour mort en haut des bittes de proue : Est-ce une pratique normale, ou est-ce une fantaisie de celui qui a réalisé la maquette du musée?




Merci d'avance de la réponse

Merci de ta réponse l'Ancien

Je serais bien de ton avis.
En effet les chaînes descendaient a priori directement dans les puits, sans cabestan, guindeau ou autre tambour.
De là à pratiquer un tour mort pour empêcher qu'elles n'en fassent qu'à leur tête, il n'y a qu'un pas.

Ça me paraissait bizarre, mais l'explication tient la route ... la mer

Bonjour les foromeux.
Si je puis me permettre!
Les premiers câbles-chaines font leurs apparition vers 1850/70, et les matafs les remontaient comme ils pouvaient. Cette maquette du musée m'a l'air tip-top, simplement ils ne connaissaient pas les lignes de mouillage avec "barbotin, pince, et que sais-je encore, à l’époque de ce navire.
Ce n'est pas un anachronisme que de présenter la chaine de mouillage de cette façon.
L'explication tient la route!!!

"Inventé par le capitaine de vaisseau Barbotin au milieu du XIXe siècle, le barbotin est une couronne dans laquelle viennent s'engager les maillons de la chaîne d'ancre. Couplé à un treuil, le barbotin facilite la remontée de la chaîne."

Les premiers "clippers" coque fer ont déjà été construit vers 1870, c'est une période riche en innovations technique, belle époque où pas une décennie ne manquait d'apporter sa pierre à l'édifice.

Bonjour Jean-Claude,

Merci pour tes explications claires et détaillées : je vais donc amarrer mes chaînes.

Amicalement
Patrick

Bien le bonjour Parellum et tous,

Concernant les chaines, elles étaient sans doute manœuvrées par un guindeau à bringuebale.
Les bittes à l'avant sont munies d'un guide hélicoïdal et permettent aussi d'amarrer les chaines.
Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes".
De plus, comme sur les câbles en cordage, les chaines sont sécurisées par des liens fixés sur des anneaux.
A noter que les maillons étaient "à entretoise" pour leur éviter de se coincer entre eux.
Les câbles d'ancres, cordages ou chaines, étaient une cause d'accidents graves et souvent mortels; c'est pourquoi on les sécurisait par tous les moyens possibles.

Cela dit, j'aime beaucoup ta Toulonnaise; elle ne manque pas de charme!

A+
Amicalement

crabe a écrit:

"Inventé par le capitaine de vaisseau Barbotin au milieu du XIXe siècle, le barbotin est une couronne dans laquelle viennent s'engager les maillons de la chaîne d'ancre. Couplé à un treuil, le barbotin facilite la remontée de la chaîne."

Et moi qui croyait que ça avait été inventé pour les engins à chenilles, on en apprend tous les jours !

Pour parfaire le sujet, sans plus "polluer" ton post,



Comme le souligne AD'HOC, mouiller et remettre à poste les ancres n'était pas vraiment de tout repos.

Le barbotin a été détourné de son utilisation première par les cuirassés, ou les cavaliers

Quoique!

Merci AD'HOC pour ces précieuses précisions.

AD'HOC a écrit:

Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes"

Celle-là je ne suis pas prêt de l'oublier , mais du coup il va falloir que je les rajoute sinon ce n'est pas du jeu :mdr:

Amicalement
Patrick

CHANTE ET COMBAT a écrit:

Et moi qui croyait que ça avait été inventé pour les engins à chenilles, on en apprend tous les jours !

non plus : le vieux dragon que je suis le croyait aussi, mais la Royale a précédé la cavalerie sur ce coup-là :sucette:

Amitiés
Patrick

Crabe a écrit:

Pour parfaire le sujet, sans plus "polluer" ton post,

Merci Jean-Claude
Si c'est comme ça que tu pollues, tu peux continuer
Il est toujours intéressant d'apprendre et j'ignorais tout de la complexité d'une ligne de mouillage :gne:

Amicalement
Patrick

Mes enfants m'ayant fait remarquer que la photo de ma signature ne se voyait pas lorsqu'ils visionnaient le site, je l'ajoute donc :

Tu as raison, ça fait un peu doublon

J'ai changé

@+  Amicalement
Patrick

michel r a écrit:

Parellum, j ai visité ton sujet sur La Toulonnaise


que dire de plus SUPERBE  Shocked Shocked digne de maquettes de musée

Un commentaire apprécié vu qu'il s'adresse à un bateau statique quand sa Mariette régate et nous régale à tout va

Merci à tous pour vos explications concernant le positionnement des chaînes d'ancres. Je n'arrive pas à trouver une solution satisfaisante pour les pailles de bitte, tant pis pour le moment. Dès que c'est fait, promis AD'HOC, je poste la photo!!

En revanche, j'ai repositionné la ligne de mouillage.

AD'HOC a écrit:

Sans rire, les clés traversant leur tête sont appelées "pailles de bittes"

Excuse-moi AD'HOC, c'est le mieux que j'ai pu faire  

Je pense que maintenant que je l'ai restaurée au mieux de mes possibilités   avec votre aide à tous, je vais essayer de lui adjoindre le canot qui lui manque encore  

Après qques jours d'absence ...
Merci pour ton tuto sur le plomb fondu, c'est à peu près ce que j'imaginais mais c'est mieux de se le voir confirmer et d'avoir une " recette " avec photos à l'appui.
Qu'est-ce que tu appelles " pailles de bitte " ?
Au demeurant, tes dernières photos sont très réalistes. Compliments.
à+ Michel

Ca c'est de la documentation précise,et bien réalisé    

Amitiés

Xavier

PERRIN Michel a écrit:

Qu'est-ce que tu appelles " pailles de bitte " ?

Sur la 2° photo tu vois une cheville qui traverse la tête de la bitte au-dessus du tour mort de la chaîne  d'ancre pour l'empêcher de décapeler : c'est la "paille de bitte". (merci AD'HOC).

xavero6 a écrit:

Ca c'est de la documentation précise,et bien réalisée

Merci de ton compliment, mais j'ai été aidé par les copains (merci L'ancien, Pascal, AD'HOC, Michel Perrin, Crabe et les autres ...) notamment en ce qui concerne la bonne visualisation des photos et la ligne de mouillage.

Je suis en train de faire des recherches sur les emménagements d'une goélette à cette époque, et posterai les résultats quand j'aurai trouvé

Amicalement
Patrick

L'ancien, Pascal, AD'HOC, Michel Perrin, Chante et Combat, Crabe ... m'ont aidé mais aussi poussé et après moult recherches, je pense être allé au bout du bout : j'ai donc réédité le post en première page, reprenant de la manière la plus complète possible, les périples et vicissitudes de ce magnifique bateau dont je suis amoureux :


Maintenant je continue mes recherches sur les emménagements d'une goélette à cette époque, et posterai les résultats quand j'aurai trouvé

Amicalement
Patrick

Merci d'avoir pensé à moi, fait plaisir d'avoir été utile à tes démarches. Pour la peine, j'ai bien un ou deux trucs, du SHD, qui est une source inépuisable.



Les deux autres sont un peu gros grosses.
Bon courage.

Bravo et encore Bravo Patrick
Je viens de revisiter tout ton chantier, tes tâtonnements, tes questionnements, ta progression et ta réussite magnifique. Tu peux être fier de toi.
Tu es intéressé par les goélettes, moi aussi, je trouve que ce sont de petits bâtiments à la fois élégants et fonctionnels. Ce sera mon chantier de l'automne, je suis dores et déjà en pleine recherche de trucs, astuces et composants. Nous en reparlerons.
à+ Michel

Il est vrai quelles ont de belle ligne

Je regarde des passionnés et des historiens débattre sur le montage de ce bateau et je suis toujours scotché par votre savoir et votre volonté de bien faire Bravo à toi parellum et aux copains de la Royale pour nous faire évoluer vers le mieux (je ne dis pas perfection ) car cela sera demain
Amicalement
Lionel

Merci Lionel et les copains

Jean-Claude a écrit:

j'ai bien un ou deux trucs, du SHD, qui est une source inépuisable.

Essaye de les envoyer par mail, si tu veux bien.

Michel a écrit:

Nous en reparlerons

Ce sera avec plaisir

Amicalement
Patrick