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| | Sovereign of the Seas | |
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+20H. MALLET captain Troy lionel45 † zzeuss02 Argo lecric romilly parellum bulledo Castor jeanbauduen psfaure Glénans DAN13000 † JGT de VAL Black-Crow polchen57 benaben miel P A B 24 participants | |
Auteur | Message |
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Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 31 Mai 2015, 01:18 | |
| Bonjour à tous, Merci Philippe, de nous remettre les idées en place par ton intervention très explicite et bien documentée. Je crois qu'il faut prendre ce navire dit "l'Ambitieux" par Altaya comme un navire français du XVIIème siècle d'un point de vu généraliste, et non plus comme un navire ayant un nom très spécifique, si j'ai bien compris ta démonstration. Ce qu'il faut, je pense, c'est de construire cette maquette avec une méthode la plus réaliste qui soit, éventuellement en prenant quelques idées précises sur le livre de Jean Boudriot, pour la rendre la plus vraie possible, mais sans, comme tu le dis, lier les 2 navires : le Boudriot et l'Altaya. Mais ceci n'est que mon point de vu. Je suis sûr que, pour tous ceux qui construisent des maquettes, le but est de se faire plaisir, et d'oublier les vicissitudes de la vie courante. Bonne journée à tous. Amitiés. Bertrand. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 31 Mai 2015, 07:04 | |
| Bonjour, D'un point de vue général, pour les débutants Altaya procure un kit "rassurant". Personnellement, je serai incapable de faire de l'arsenal (manque de temps, manque de culture sur les bateaux de cette époque, etc). Maintenant je comprends que pour les plus chevronnés en quête d'un modèle le plus conforme à l'original, Altaya ne propose pas la bonne base. De mon coté, je vais me lancer sur l'Ambitieux, je l'aborderai comme le SOTS en apportant les modifications possibles pour moi (après avoir fini le SOTS, madame y veille ). J'ai appris des mes erreurs, j'en ferai encore, mais tel est le prix pour acquérir de l'expérience. Bonne journée à tous, Patrice. | |
| | | Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 31 Mai 2015, 16:51 | |
| Bonjour à tous,
Et je suis sur, Michel, que tu as pris du plaisir pour les construire "en dépit de la réalité, et personnellement je pense que c'est le plus important.
Bonne fin d'après-midi.
Amitiés.
Bertrand. _________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Lun 01 Juin 2015, 11:03 | |
| - psfaure a écrit:
- ... Personnellement, je serai incapable de faire de l'arsenal (manque de temps, manque de culture sur les bateaux de cette époque, etc)...
Pourquoi sommes nous trop souvent capable de faire cette négative réflexion sur nous même Ce débat se serait annoncé fort intéressant s'il eut lieu en d'autre endroit, mais je ne prendrais pas le risque de dévier plus encore le sujet de pab. Peut être serait il judicieux de scinder cette partie pour recentrer ce sujet sur la construction du SotS ... avec l'autorisation de son auteur, ça va de soi. En tout cas vous pouvez compter sur moi pour alimenter ce débat ... si il y a ... pour "bousculer" les préjugés, car c'est aussi ça le partage sur un forum, la réflexion faisant partie intégrante de la construction ! Je ne posterais plus sur ce sujet autre que des "réflexions" sur cette construction du SotS ... par respect pour son auteur ... pab Je te prie d'ailleurs encore de m'excuser pour cette "déviation" |
| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Mer 03 Juin 2015, 23:07 | |
| Philippe, il n'y a pas de problèmes. Ces digressions ne me gênent pas, d'autant qu'en général elles sont pleines de bon sens, émises par des personnes de qualité, et qu'en tout état de cause elles traitent du modélisme naval. Ce serait des remarques sur les avantages comparés des sœurs Kardassian, je pousserais sans doute un coup de gueule, mais là tout va bien. Maintenant si un de nos Modérateurs, dans sa grande sagesse, veut en faire un sujet à part pas d'objections. Revenons à nos premières amours : LES AFFAIRES REPRENNENTIl y avait bien longtemps que nous n'avions pas entendu le staccato de la herminette taillant dans la masse, ni le legato de la scie montée coupant selon le fil sur le chantier de mon SotS. Depuis peu, ces bruits familiers reviennent bercer nos oreilles. Première opération : bien poncer l'intérieur pour le préparer à la pose du vaigrage. La proue, avec le futur emplacement des écubiers et de la gatte. Vue en enfilade depuis la proue La même chose depuis la poupe On notera les traits verticaux, qui correspondent à la méthode de construction. La muraille est assemblée par tranches de 1cm de hauteur, et la limite de chaque tranche est marquée au feutre. Ainsi, on obtient automatiquement des traits horizontaux espacés d'à peu près 1cm sur toute la hauteur de la coque. Ceci permet de simplifier, et d'avoir un contrôle visuel direct, lors du tracé de l'emplacement des différents éléments : bauquières, sabords, ... Ensuite, la lisse d'hourdi a été façonnée et mise en place : Vue rapprochée de la lisse d'hourdi Détail de la fausse quille sur laquelle sera installé le contre-étambot Vue sous un autre angle. En haut à droite, on peut distinguer l'évidement correspondant à l'emplacement de la première préceinte (dont le haut est marqué par le trait vert) La lisse d'hourdi comporte une râblure dans laquelle vont s'insérer les extrémités des virures remontant à la poupe. Dans le même esprit, un contre-étambot de 6mm de large viendra se plaquer contre la fausse quille visible ici. Cette dernière faisant 4mm de largeur, les virures, de 1mm d'épaisseur, qui seront plaquées contre la fausse quille faisant office de marsouin arrière, viendront affleurer le contre-étambot. _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | Glénans Lieutenant de Vaisseau
Localisation : France / La Teste-de-Buch sur le Bassin d'Arcachon. Navire préféré : Mon voilier : un 590 Lanaverre de 5.90 m
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 04 Juin 2015, 00:01 | |
| Bonsoir Patrice,
J'aime bien ta façon de faire cette maquette qui m'étonne beaucoup. c'est très particulier et très curieux car je ne connaissais pas cette méthode.
D'autre part, je vois que tu as une grande connaissance du vocabulaire naval de cette époque et surtout de ces navires. J'en apprends beaucoup avec toi, et merci au "Dictionnaire de la Marine à Voile" de Bonnefoux et Paris : une bible dans les termes marins du 17 et 18 ème siècles, qui me permet d'approfondir mes connaissances dans ce milieu des navires de cette époque.
Bonne nuit.
Amitiés.
Bertrand.
_________________ Amitiés. Bertrand.La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans). | |
| | | psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 04 Juin 2015, 08:42 | |
| Bonjour,
En effet, une approche très réfléchie qui est bien plus riche que le kit d'origine.
Félicitations.
Patrice. | |
| | | Argo Maistrancier
Localisation : Charente Navire préféré : tous les voiliers
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 04 Juin 2015, 18:32 | |
| J’apprécie à sa juste valeur le travail du menuisier ( ou du charpentier de marine ? ) , je me demande ce qu'il restera du kit d'origine !!! peu de chose , peut-être les décorations ( fort belles au demeurant ) ; je me demande entre autre, comment tu vas traiter l'artillerie qui est un autre point faible de ce kit ? . je suis persuadé que tu as déjà dû réfléchir à tout cela : tonture , bouge , position des gaillards et des dunettes par rapport à l'ensemble , etc, etc ...
On attend la suite avec délectation
Guy | |
| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Jeu 18 Juin 2015, 21:28 | |
| CA AVANCE (TRES) TRANQUILLEMENT ...Ainsi que j'ai déjà pu en informer le distingué lecteur, Mamie Altaya, toujours facétieuse, a affublé le Sovereign of the Seas d'une croupe poupe dont le moins que l'on puisse dire est qu'elle est loin d'être callipyge. En effet notre Mamie nous fournit, comme ossature du château et des gaillards de poupe, une structure en contreplaqué qui, si elle était entourée de grillage, ferait sans l'ombre d'un doute penser à une cage à poules et qui, sinon, rappelle irrésistiblement une HLM moscovite des années 60. Continuant notre série " Mamie Altaya l'a fait, Péhabé l'a refait", nous allons donc nous attaquer dans cet épisode à la poupe du bestiau, en suivant le plan que nous avons élaboré plus tôt à partir des sources historiques (pour ne pas répéter toujours les mêmes informations, nous renvoyons le lecteur assidu aux paragraphes précédents, dans lesquels nos références documentaires sont amplement citées. De même pour l'analyse des travaux à effectuer). Il va donc s'agir pour l'instant de mettre en place ce qu'il conviendrait appeler les allonges d'estain et les allonges de poupe. Commençons par les allonges d'estain. Contrairement aux couples, ces allonges ne se fixent pas à la quille et ne sont pas reliées entre elles. Il va donc être nécessaire de préparer leur implantation sur la coque : On voit ici au sommet de la voute en place l'encoche destinée à recevoir la base de l'allonge. De manière à rendre le collage plus solide, on ajoute une tranche à la muraille, juste au dessus du bloc de poupe : Ensuite, les virures étant à cet endroit sans aucune courbure horizontale, on met en place des guides qui permettront que les allonges d'estain soient alignées avec les couples déjà en place et on colle les allonges à la coque : Après que la colle a séché, on démonte l'assemblage et, après un léger ponçage, la forme définitive apparait : Ensuite, selon le même principe, nous installerons les allonges de poupe. _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 08:36 | |
| Bonjour PAB, Qu'il est loin le montage Altaya. On ne peut qu'apprécier ta volonté de proposer un modèle le plus conforme à la réalité. Que de connaissances et de recherches pour entreprendre de telles modifications. Vraiment félicitations, la suite sera sera sans aucun doute une superbe réalisation. Patrice. | |
| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| | | | DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 16:41 | |
| Salut à tous! @Miel, je pense que c'est le problème récurent des photos verticales. :twisted: Mais une question me turlupine: comment fais-tu pour voir qu'il s'agit d'une photo 320x427 pixels @+ Daniel _________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
| | | psfaure Maistrancier
Localisation : Briançon hautes alpes Navire préféré : Navive de guerre à voile
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 16:56 | |
| Bonjour,
Juste une piste pour ces satanées photos. J'utilisai une tablette, il faut paramétrer sur 4/3, et par défaut c'est du 16/9.
Voilà pourquoi je n'arrivai pas à mettre les photo en 800*600 mais 800*480.
Patrice. | |
| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 17:29 | |
| - DAN13000 a écrit:
- Salut à tous!
@Miel, je pense que c'est le problème récurent des photos verticales. :twisted:
Mais une question me turlupine: comment fais-tu pour voir qu'il s'agit d'une photo 320x427 pixels
@+
Daniel J'enregistre ta photo sur paint-net et je vais sur image, redimensionner, une fenêtre s'ouvre avec les dimensions de la photo Voili Voilou _________________ | |
| | | DAN13000 † Elève officier
Localisation : Marseille Navire préféré : Le Soleil Royal
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 18:57 | |
| Merci Miel.
@+
Daniel
_________________ Amicalement. L'alcool tue lentement mais on s'en fout, on n'est pas pressé. | |
| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 19:15 | |
| - miel a écrit:
- Merci de mettre tes photos aux 800x600 minimum comme il est stipulé dans le règlement Tes photos font 320x427 pixels
Désolé. Ceci veut-il dire que je doive les stocker sur mon disque dur en format 800 pixels par 600 pixels ? Parce que j'ai essayé en utilisant les dimensions données par l'icône "héberger une image" mais il ne me donne que les choix suivants pour la largeur : 1024 px, 800 px, 640 px, 320 px. Ceci voudrait dire que, après les avoir importées depuis mon appareil photos, il faut que je les reprenne pour les redimensionner ? C'est bien ça ? _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 20:14 | |
| re: si la photo qui sort de ton appareil est plus petite que les propositions de serving , celui-ci ne pourra pas la mettre bon format ex : 320x120 pixels ne peut pas être agrandi automatiquement par serving au format 800x600 Voila comment je fais :,je sais c'est plus long: je passe toutes mes photos par paint-net et les mets au format 800x600 voire plus et là pas de soucis _________________ | |
| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 20:59 | |
| Je viens de vérifier sur mon disque dur. Mes images y font 3000 x 4000 pixels. Alors je ne sais pas d'où sort le 320x427, mais ce n'est pas de chez moi.
En conséquence, je plaide non coupable et demande la relaxe.
Patrice, aka P A B _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Ven 19 Juin 2015, 21:40 | |
| Je me suis livré à une petite expérience : Je prends une image qui fait 3000 x 4000 sur mon disque dur. Tenez, celle-là : Ceci est une impression-écran du choix de l'image DSCN0773 sur mon disque dur, avec ses caractéristiques : dimensions = 4000 x 3000 Je choisis l'icône "héberger une image" et je sélectionne la même image que ci-dessus : Ceci est une impression-écran du choix de l'image DSCN0773 pour le forum J'inclus mon image DSCN0773 : et si je clique sur ses propriétés : elle ne fait plus de 640 x 480, et elle a changé de nom au passage ... Donc mon image qui fait bien 4000 x 3000 sur mon disque dur s'est transformée en 640 x 480 par la magie de servimg et sans que je n'y sois pour rien. Alors je fais quoi, maintenant ? _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 20 Juin 2015, 08:13 | |
| Démat J'ai contrôlé avec paint-net l'image sort en 640x480 pixels donc en dessous des 800x600 fais un essai avec paint-net pour voir _________________ | |
| | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 21 Juin 2015, 07:42 | |
| @ miel :je viens de redimensionner une image en 800 x 600 en utilisant paint.net : Pourrais tu m'indiquer si maintenant c'est conforme ? Ca, c'est pour les images en format paysage. Et lorsque l'on a des images en format portrait, on redimensionne à combien ? 800 x 600 ? 1066 x 800 ? autre ? lorsque l'on clique sur l'icône "Héberger une image", quel choix de largeur faut-il faire ? 1024 ? 800 ? 600 ? 320 ? Merci d'avance Patrice aka PAB _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Dim 21 Juin 2015, 09:34 | |
| Démat impeccable elle fait 800x600 tu choisis 800 où 1024 _________________ | |
| | | lecric Premier maître
Localisation : 17210 chevanceaux Navire préféré : tout maquette bois
| | | | P A B Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Région de Fontainebleau Navire préféré : Двенадцать апостолов (Douze Apôtres)
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 04 Juil 2015, 08:40 | |
| FIN DE LA POSE DES ALLONGESLogiquement, après les allonges d'estain viennent les allonges de poupe. Nous allons donc procéder à leur mise en place. Les allonges de poupe ont ceci de particulier qu'elles ne sont pas verticales mais ont l'inclinaison qui sera celle du tableau arrière. Il va donc falloir en tenir compte pour le montage. La première étape est de fabriquer les supports des allonges de poupe, qui viendront se fixer sur les allonges d'estain récemment installées. Ces supports seront fabriqués et mis en place de manière à ce que les allonges de poupe se positionnent avec l'angle correct : Les supports sont installés en place sur les allonges d'estain. L'assemblage en haut des couples va permettre d'aligner le sommet des allonges de poupe avec celui des couples et allonges déjà en place. On distingue un "patron" en carton plume destiné à garantir que l'allonge de poupe est installée avec l'angle correct. Et voilà la résultat final. Il sera toutefois nécessaire de mettre en place la muraille entre l'allonge d'estain et l'allonge de poupe, de manière à renforcer l'assemblage qui, à ce stade, reste fragile. Avec les allonges de poupe s'achève la construction et la mise en place des membrures proprement dites. A présent nous allons pouvoir monter progressivement la muraille, les préceintes, les bauquières à l'intérieur de la coque, et procéder au percement des sabords et autres ouvertures. _________________ Patrice aka PAB И. К. Айванзовский – Смотр черноморского Флота в 1849 году
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| | | lionel45 † Capitaine de Frégate
Localisation : Gron (Sens) 89100 Navire préféré : Les IJN la DKM et les autres
| Sujet: Re: Sovereign of the Seas Sam 04 Juil 2015, 11:32 | |
| Bonjour PAB je n'étais pas passé depuis longtemps et je vois que tu à drôlement bien avancé sur ton chantier et cela est toujours aussi propre je te souhaite une bonne suite Amicalement Lionel _________________ Modèle en cours: Missouri 1/350 Taiho 1/350 Thonburi 1/700 Aspirine. Épouse d'un aspirant, généralement très élégante, elle donne à la mode un caractère particulier, un "Cachet" d'aspirine. Muriel Robin Amicalement Lionel | |
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| Sujet: Re: Sovereign of the Seas | |
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