IJN Yamato [restauration Nichimo 1/200°] de fab-reims

ou alors faire un pont en bois avec des lattes de 1mm de large sur 2cm de long et le teinter... (je pense que 20cm par 4m dans la réalité, c'est pas trop choquant)... enfin, c'est une idée qui me trotte dans la tête..

Cette couleur cendré ressemble a celle du teck vieilli

fab-reims a écrit:

ou alors faire un pont en bois avec des lattes de 1mm de large sur 2cm de long et le teinter... (je pense que 20cm par 4m dans la réalité, c'est pas trop choquant)... enfin, c'est une idée qui me trotte dans la tête..

ce qui revient un peu au même avec un rendu de dingue mais vla le boulot sur un bestiau pareil

Salut Fabien,

Bon courage pour ta restauration, c'est un sacré boulot!.

Merci pour ton exposé sur la peinture du pont du Yamato, très intéressant!

Alain

Yuth a écrit:

ce qui revient un peu au même avec un rendu de dingue mais vla le boulot sur un bestiau pareil

j'ai déjà fait une estimation à une petite centaine de mètres de baquette de 1*2mm.. une "baquettelle"...

mais y'a de quoi s'amuser...

fab-reims a écrit:

Yuth a écrit:

ce qui revient un peu au même avec un rendu de dingue mais vla le boulot sur un bestiau pareil

j'ai déjà fait une estimation à une petite centaine de mètres de baquette de 1*2mm.. une "baquettelle"...

mais y'a de quoi s'amuser...

/mode Homer Simpson ON
OH LALA PINAISE CA VA ETRE BOOOOOOO
/mode Homer Simpson OFF

Ça va être un beau jeu de patience

Bonsoir tout le monde,

Sacré boulot que de refaire ce pont en bois.
Cela dit le pont fourni dans le kit avec sa coupure perpendiculaire juste devant la superstructure est désespérant !!!
Si j'avais la compétence, le talent et la patience de certains, je n'aurais pas hésité à en refaire un.
Sinon il y a ça :



qui existe aussi en foncé

http://www.ebay.com/itm/Artwox-1-200-IJN-Yamato-Wooden-Deck-for-Nichimo-kit-Black-Deck-Version-/271638359567

Mais ça c'est pour les infidèles du scratch!

Amitiés

ça fait presque un mois que je me penche sur ce cas, et rien pas grand chose n'évolue, parce que y'a en fait une quantité de boulot phénoménale rien que pour savoir comment et par où commencer..

En tombant sur de très vieux commentaires faits à propos de ce kit, j'ai beaucoup apprécié les écrits d'un modéliste qui disait que lorsqu'il l'avait acheté, son vendeur de maquette lui avait dit que c'était un kit déconseillé aux cardiaques, parce qu'ils n'y survivraient pas.

En fait, tout le problème réside dans plusieurs faits.. Comme presque tous ceux qui ont pu le faire, je me heurte à pas mal de soucis.

la coque plus ou moins voilée qu'il va être nécessaire de corriger, parce que si de profil elle est presque parfaite, quand on la regarde de dessus, elle est irrégulière. Elle s'évase à certains endroits, se resserre à d'autres ; bref, on est loin d'une forme "oblongue" parfaite. Ça rappellera des souvenirs à olivier.
n'oublions pas les rainures de pose du pont en bord interne de la coque, qui sont irrégulières en profondeur.

le pont, qui est franchement une horreur, et je ne parle pas seulement de cette affreuse coupure transversale au niveau de la partie "bois" due au fait qu'il se compose de 2 morceaux, comme le soulignait olivier précédemment.
c'est sans compter sur le fait que sa forme légèrement bombée (ce qui pour une fois donne un aspect réaliste au pont) se fasse naturellement en creux et non pas en bosse. Là aussi il va falloir rectifier ça. En fait, ça me consolide dans mon idée d'en faire un intégralement en bois. Mais là aussi, il sera nécessaire de l'armer pour éviter un cintrage négatif dans le sens transversal.

la qualité du moulage. Là aussi on frôle le "pitoyable". A cette échelle là, je pense qu'il était possible de faire ressortir des détails bien plus précis que ce que le kit fournit. on est au 1/200 quand même !!! Et là, je ne vous parle pas de détails de l'ordre de 0.2mm, mais de détails pouvant atteindre de quelques millimètres à quelques centimètres, comme des passerelles, des caillebotis, etc.. je crois que parmi les pires, il y a la grue, monobloc et pleine dans le kit à la quelle il manque le balancier arrière où se trouvent les poulies tracteuses, l'absence de la passerelle qui relie la base de la cheminée au château avant, la partie sommitale de la cheminée, là aussi monobloc et pleine, les poulies moulées par moitiés avec les reste des structures et qui ne sont pas alignées, les portes juste matérialisées par de simples petits rectangles à peine gravés et sans le moindre détail.. bref, j'en passe, parce que la liste serait trop longue. Pour résumer, je dirais que le moulage serait très bien pour du 1/700...

Et tout cela c'est sans compter sur l'ajustement entre les pièces qui là aussi frôle le "pitoyable". Par endroit on frôle des écarts de l'ordre du demi-millimètre, à d'autres les surfaces de contact ne sont pas jointives, etc.. je vais devenir l'ami du mastic.

Autres soucis, qui se rapporte aussi à la piètre qualité du moulage, la taille, ou plutôt l'épaisseur de certains éléments. Pour reprendre l'exemple des grues et autres catapultes, on a quand même des épaisseurs de plastique de l'ordre d'un millimètre, voir plus.

Pour résumer, les kits de PE qui sont vendus (ou étaient vendus parce qu'ils sont de plus en plus rare) ne sont en fait, selon moi, que des éléments qui auraient pu être moulés.

bref, je continue les investigations pour le montage et lui donner un aspect digne du 1/200. parce que là, ce n'est franchement pas ça.
Au final, je crois que je vais garder les structures les plus imposantes comme base de travail et faire tout le reste en scratch.

pour résumer y'a tellement de trucs à revoir que c'est le genre de maquette pour finir membre d'honneur à vie de l'ACMSJF (Association des Commenceurs de Maquettes Sans Jamais les Finir)

C'est un kit qui n'est pas tout jeune, Surcouf en avait fait une beauté

pascal 94 a écrit:

C'est un kit qui n'est pas tout jeune

C'est bien la seule excuse que je lui donne volontiers...

On comprend mieux pourquoi elle a finie à la décharge
As-tu assez de doc pour ton montage?

Bonjour,

Quand je lis cette expertise de Fabien, cela me rassure un peu sur les difficultés que j'ai rencontrées (et que je rencontre toujours) avec l'ajustement des éléments de ponts et de la coque de ce kit.

Pour ce qui est des détails, n'ayant pas les mêmes objectifs que Fabien dans ce domaine puisque je cherche surtout à avoir un beau jouet qui peut naviguer dans les criques que j'ai la chance d'avoir à proximité de chez moi, je suis moins regardant mais je confirme tout ce qui est dit.

Et pour finir, les planches PE de Gold Medal Model (et le pont en bois) qui permettent de compenser tant bien que mal tous les défauts évoqués, sont hors de prix !

Amitiés

fab-reims a écrit:

pascal 94 a écrit:

C'est un kit qui n'est pas tout jeune

C'est bien la seule excuse que je lui donne volontiers...

a vu de pif, je dirais que c'est un moulage d'il y a presque 30 ans...

Donc beaucoup de travail en perspective, mais je suis certain que tu es de taille à relever un tel chalenge ! bon courage, je suivrai ton travail avec attention.

comme je sais que vous êtes curieux, je vous ai mis quelques photos pour illustrer mes propos d'hier..

on va commencer par les défauts de raccord entre les ponts et la coque qui sont dus aux déformations ou à la malformation de cette dernière. Et ce n'est pas le défaut de cintrage négatif du pont, dont je parle après, qui change grand chose une fois corrigé.

2 millimètres par-ci :



5 millimètres par-là :



le pont en cintrage transversal négatif, et pas qu'un peu (ça devrait être dans l'autre sens)



ça, ce sont normalement ces antennes là..



voilà la grue centrale.. (c'est joli quand c'est plein)



la cheminée.. le raccord entre les 2 pièces qui en composent le corps n'est pas juste et la partie sommitale est trop large de près d'un millimètre



que dire de ça... là aussi ça devrait être jointif de partout, mais là aussi y'a quelques millimètres qui se sont perdus





et des bavures de plastique partout..



ça c'est la passerelle centrale entre la cheminée et le château avant.



ça devrait ressembler à ça :



les baignoires des canons triples de 25mm.. défaut de centrage.



voilà ; mais ce ne sont là que quelques exemples....

Il y a du boulot, ne serait ce que pour le pont, surtout pour un kit qui peut être motorisé

pascal 94 a écrit:

Il y a du boulot, ne serait ce que pour le pont, surtout pour un kit qui peut être motorisé  

c'est un coup à finir comme le vrai. finalement, il est peut-être plus proche de la réalité que mes dénigrements ne le laissent penser..

la vache...

c'est sur qu'il y a de quoi bosser...

sans te décourager...c'est bientôt noël..commande en un neuf..et refout celui ci à la poubelle...ca vaut pas le coup de perdre du temps dessus...après pourquoi pas le motoriser le plus simplement possible...pour le faire naviguer , sans prétention maquettiste ?

Si Fab achète le même, il y a des chances qu'il vienne du même moule ... (le bateau, pas Fab)

pat_2b

phil911 a écrit:

sans te décourager...c'est bientôt noël..commande en un neuf..et refout celui ci à la poubelle...ca vaut pas le coup de perdre du temps dessus...après pourquoi pas le motoriser le plus simplement possible...pour le faire naviguer , sans prétention maquettiste ?

pat' a tout à fait raison..

Pour avoir demandé à pas mal de personnes qui l'ont réalisé, ils ont tous les mêmes défauts de fabrication. je pense qu'Olivier et bien d'autres pourront le confirmer. Y'a qu'à regarder sur plein de forum étrangers où certains s'arrachent (ou s'arrachaient) les cheveux et d'autres qui ont carrément écrit à la maison mère pour leur demander comment il faisaient leurs moules.. c'est sans compter sur ceux qui ont carrément déclaré forfait.

le moulage n'a pas évolué depuis sa première édition (qui doit dater de 1976). même les éditions plus récentes (2005), sont toutes faites sur ce moule.

j'étais prévenu que ce n'était pas un modèle pour "cardiaque"

En France, c'est un véritable miracle de le trouver ; et encore à des prix...
sinon à l’étranger, il se trouve autour de 400 à 600€, et encore c'est sans les frais de d'acheminement et parfois d'importation.

je ne le fais pas pour être navigant, mais pour en faire un modèle statique. c'est pour cela que je compte bien le refaire le plus parfait possible, et pourquoi pas le faire rejoindre le Rich' et le Foch au musée.

et puis, après tout, ce n'est que du scratch.. ok ça va demander du boulot, mais il n'y a rien d'insurmontable.

ok je vois que tu es remonté à fond !!!

bon courage alors ...

Bien le bonsoir

juste un commentaire BON COURAGE
ça fera un bon modele

Alors là, chapeau bas!
L'exposé sur l'altération des teintes de pont en bois est très intéressante.
Bon courage, je crois que je vais beaucoup apprendre en lisant ce montage.

Hugues.

fab-reims a écrit:

Pour avoir demandé à pas mal de personnes qui l'ont réalisé, ils ont tous les mêmes défauts de fabrication. je pense qu'Olivier et bien d'autres pourront le confirmer.

Je confirme : mêmes défauts au mêmes endroits et quand on corrige d'un côté, on provoque un autre problème ailleurs.
Le squelette métallique que j'ai installé dans ma coque a bien réussi à corriger les écarts que Fabien a très bien montré sur ses photos mais mon pont central, lorsqu'il est placé et plaqué sur la coque, n'est plus trop horizontal et la superstructure centrale est bancale quand je la place dessus. De même quand mets en place le pont en bois il a du mal à prendre une forme plate car la déformation du pont le tiraille et le gondole en plusieurs points.
Pas trop grave pour mon usage et mon niveau de finition, mais incompatible avec le niveau d'excellence recherché par Fabien.

Maintenant mon cher Fabien, (sur un ton amicalement chambrant) je trouve que tu l'as joué un peu facile sur ce Yamato car avec ton talent et au regard du gabarit de ton Richelieu, je t'aurais plutôt vu partir sur un challenge de ce type là :

http://www.shipmodels.info/mws_forum/viewtopic.php?f=13&t=58136

Amitiés

Pour info, un kit récemment adjugé à 300€ :
http://www.ebay.fr/itm/191407548003?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

pat_2b

salut pat',

c'est exactement le même kit. c'est une édition fin 2004 (la dernière) et avec les mêmes défauts...

Il faut faire avec

Bonsoir à tous,

Sans vous sappez le moral, sachant que Trumpeter sort tous les grands cuirassés au 1/200e, Arizona, Bismarck, Missouri ... je serai fort étonné qu'ils ne sortent pas un jour un Yamato ca serait quand même étonnant et du coup ça reléguerait le kit Nichimo dans la préhistoire de la maquette!.
Donc ne faudrait-il pas mieux attendre un peu?.
Ca ne retire rien bien sûr à votre courage et persévérité!

Alain

TENEZE Alain a écrit:

Bonsoir à tous,

Sans vous sappez le moral, sachant que Trumpeter sort tous les grands cuirassés au 1/200e, Arizona, Bismarck, Missouri ... je serai fort étonné qu'ils ne sortent pas un jour un Yamato ca serait quand même étonnant et du coup ça reléguerait le kit Nichimo dans la préhistoire de la maquette!.
Donc ne faudrait-il pas mieux attendre un peu?.
Ca ne retire rien bien sûr à votre courage et persévérité!

Alain

pas impossible, mais pas sur non plus...
trumpeter est chinois et aime pas vraiment sortir des trucs nippons...
par exemples ils ont toutes les versions du ME-109, mais aucun Zero...
et quand j'ai commandé mon Atago à un vendeur chinois et pas japonais, bizarrement, tous les drapeaux et insignes nippons en decals étaient barrés au feutre noir et donc inutilisable...

Amusant ton histoire!
C'est vrai que j'ai oublié que Trumpeter est chinois !

TENEZE Alain a écrit:

Amusant ton histoire!
C'est vrai que j'ai oublié que Trumpeter est chinois !

sur le coup j'ai pas compris...
et j'ai moyennement rigolé... mais c'etait au début du bordel avec les îles senkaku (daishu pr les chinois)
ils sont d'un nationalisme extremement susceptible...

Les quelques navires japonais qu'ils ont fait sont d'ailleurs des projets communs avec Pit-Road qui les commercialise au Japon...
Quand la géopolitique se mêle de modélisme

Bonjour pour l’instant trumpeter annonce le Hood au 200 Amitié

Si j'ai bien compris les chinois font des chinoiseries