| Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 | |
|
|
Auteur | Message |
---|
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mar 18 Fév 2014 - 17:48 | |
| Bonjour à tous! Quand je ne peins pas des canons de marine, je suis plutôt d'une culture blindéique et trentecinquièmiste. Le Glorieux est venu marcher sur les plate-bandes d'un vieux projet : un automoteur blindé du train "Orlik" de la légion Tchèque pendant la guerre civile russe. L'épopée est légendaire, et la machine a une allure que je trouve irrésistible, même si la maquette en résine d'origine polonaise (5 stars) est finalement très décevante parce qu'elle demande énormément de corrections! Quelques vues d'ensemble (pas facile à photographier ce machin!):   Le détail des tourelles, la tourelle A :   La tourelle B, j'ai un peu essayé de varier les aspects :  voilà, les photos datent un peu car à l'heure actuelle il est tout gris tout gris, mais la lumière est vraiment mauvaise et je referai des photos dès que possible. Honnêtement, ce n'est pas loin de ressembler à une coque grise, non? A+ Gilles(Lostiznaos) | |
|
 | |
Miel Amiral


Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mar 18 Fév 2014 - 20:14 | |
| Démat Beau montage , guère courant Bonne suite | |
|
 | |
Gianluca Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mar 18 Fév 2014 - 20:19 | |
| Bonsoir Gilles, Ca sort de l'ordinaire. Et ca vaut le coup d'œil... On attend le docteur Jivago et la chanson de Lara... Bonne soirée. _________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent  | |
|
 | |
Invité Invité

 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mar 18 Fév 2014 - 21:01 | |
| C'est original et c'est un peu un cuirassé sur rails |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 0:11 | |
| Merci à vous! C'est vrai qu'une fois assemblé il prend un air de cuirassé sur rail : il fait un peu plus de cinquante centimètres de long quand même. Comme en plus il va être tout gris... A+ Gilles(lostiznaos) _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
patdxfr Maître principal


Localisation : Corse d'en bas
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 1:12 | |
| Superbe idée ! Tu as un peu d'historique en french ? pas trouvé en recherchant rapidement sur la toile ...  pat_2b _________________  | |
|
 | |
BROMURE Vice-Amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 8:28 | |
| Bien le bonjour en effet pas courant moi j'aime
c'est vrai des cuirassés sur rail _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
| |
|
 | |
papylolo Vice-Amiral


Localisation : Vendée(85) Navire préféré : embarcations à voiles latines surtout barquette Marseillaise,bateau de travail
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 8:34 | |
| Salut Lostiznaos sympa ton projet ca change comme modèle bonne continuation @mitié Laurent _________________  | |
|
 | |
romilly Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 9:25 | |
| intéressant... attends la mise en peinture | |
|
 | |
rmodel10 Maistrancier

Localisation : 59 Valenciennes Navire préféré : WWII - aux
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 10:55 | |
| Jamais vu ce type de "monitor amphibie"..... | |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 16:16 | |
| Merci à vous!
A propos d'historique, cet automoteur a un destin assez exceptionnel, bien dans l'esprit de la guerre civile.
Pour être très bref, il a été construit pour le compte de l'armée impériale russe pendant la grande guerre, les Russes - territoire oblige - ayant été des pionniers dans ce secteur. Il était armé de deux canons de 47 Hotchkiss en tourelle avant d'être reconfiguré avec deux 76mm Putilov (c'est la version que je représente). Avec la révolution il passe entre les main des Bolcheviks et de l'Armée Rouge naissante avant d'être pris (avec l'ensemble du train qu'il accompagnait) par les volontaires de la Légion Tchèque qui baptisèrent le train "Orlik" et le réemployèrent. aussitôt pour la protection de leurs propres convois.
La Légion Tchèque avait été formée par des soldats Tchèques et Slovaques de l'armée Austro Hongroise qui avaient préféré déserter que de se battre pour le compte de la puissance qui opprimait leur nation. Ce furent plusieurs dizaines de milliers de soldats et d'officiers qui se trouvèrent ainsi disponibles et désireux de combattre les empires Centraux puisque leur défaite rendait possible leur indépendance. Certains volontaires furent engagés en France, la plupart restèrent en Russie où ils furent pris dans la tornade de la Guerre Civile. Avec l'avancée des Allemands et la situation en Ukraine, l'instabilité sur la Mer Noire après la fin de la guerre, la seule issue qui leur restait pour quitter le pays était Vladivostock via le Transsibérien!
La Légion forma donc de très nombreux convois qu'il fallait protéger par des trains blindés plus ou moins élaborés.
Les relations d'abord correctes avec les Révolutionnaires se dégradèrent progressivement avec la paix de Brest Litovsk, si bien que les Tchèques entrèrent en conflit avec les autorités Bolcheviques qui souhaitaient les désarmer, et qu'ils se trouvèrent engagées aux côtés des Armées Blanches en Russie centrale et dans l'Oural alors même que les relations n'étaient pas toujours au beau fixe non plus. Etant une des rares forces opérationnelles stables, ils furent vite chargés de la sécurité du Transsibérien face aux milices bolcheviques et aux bandes de pillards de tous poils qui infestaient la voie. Contingent allié, il furent placés sous l'autorité des officiers français envoyés comme conseillers auprès des armées blanches.
Avec l'effondrement du gouvernement de l'Amiral Koltchak (que les Tchèques qui en avaient la garde finirent par livrer au Bolcheviks dans des conditions qui restent floues), ils firent retraite vers l'est et finirent par se rembarquer. Il retrouvèrent l'europe et leur nouveau pays après avoir fait le tour du monde!
Les trains eux, restèrent aux mains des Blancs en extrême orient, qui les réutilisèrent tant qu'ils le purent. Zaamourec et le train blindé Orlik finirent par passer en Chine où il fut interné puis récupéré par les Chinois... Quel fut leur destin ultime? Je me plaît parfois à rêver qu'ils aient pu survivre dans quelque dépôt oublié de la Mandchourie chinoise... Mais c'est juste un rêve!
Voilà, c'est tracé à (très) grand traits, pour ceux que cela intéresse, il existe un fascicule en Anglais dans la collection Osprey sur la Légion Tchèque. A+ Gilles(lostiznaos) _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
jeanbauduen Capitaine de Vaisseau


Localisation : bauduen Navire préféré : bismark uss enterprise cv6 hood
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 16:57 | |
| Bonjour un sujet original, beau travail bonne continuation. Amitié | |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mer 19 Fév 2014 - 21:51 | |
| Je comprends ce point de vue! Pour ma part, c'est l'exactitude qui prime, et avec cet engin j'ai été servi : peu de pièces, mais mal ajustées et surtout très très fausses. J'étais parti pour un petit montage rapide et je me suis retrouvé avec de la chirurgie lourde, sans compter ma lubie de détailler l'intérieur d'un des deux blockhaus... A+ Gilles(Lostiznaos) _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
jiherve Maître

Localisation : Bordeaux Navire préféré : Royal Caroline et une vingtaine d'autres
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Jeu 20 Fév 2014 - 20:46 | |
| Bonsoir, Comme j'aime bien l'artillerie(SN oblige) je trouve cet engin très original de plus le nom Orlik me fait immédiatement penser à EP Jacobs et la série Blacke et Mortimer où le méchant c'est Olrik! JR | |
|
 | |
BROMURE Vice-Amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Jeu 20 Fév 2014 - 23:20 | |
| Bien le bonsoir
je vois que nous avons les mêmes lectures _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
| |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Ven 21 Fév 2014 - 0:16 | |
| Merci pour les commentaires! Il faut reconnaître que j'ai une certaine perversion avec ce genre de base médiocre quand un projet me motive vraiment! Quant au méchant colonel, eh bien je n'y avais pas pensé, alors qu'effectivement... D'après mes référence, "Orlik", signifie "aiglon" ou "jeune aigle" en Tchèque. A+ Gilles(lostiznaos) _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Ven 21 Fév 2014 - 12:14 | |
| Comme promis (mais avec un peu de retard!) quelques photos de Zaamourec avec sa teinte de base. J'ai opté pour un gris clair qui est assez logique par rapport aux photos, mais naturellement pas certain.   Le détail du poste de combat avant :   La bête de face :  Voilà, il reste tout le travail de patine qui va probablement prendre pas mal de temps vue la taille du bestiau! A+ Gilles(Lostiznaos) | |
|
 | |
Gianluca Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : SEICHAMPS (54) Navire préféré : Richelieu
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Ven 21 Fév 2014 - 12:25 | |
| Salut Gilles,
J'aime bien. C'est net et bien fait. Mais tu ne dois pas pouvoir détailler beaucoup plus. On attends la suite.
Bonne journée
_________________ Le mieux est souvent l'ennemi du bien... Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent  | |
|
 | |
jiherve Maître

Localisation : Bordeaux Navire préféré : Royal Caroline et une vingtaine d'autres
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Ven 21 Fév 2014 - 20:16 | |
| Bonsoir, Cela a de la gueule! Bravo. JR | |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Lun 24 Fév 2014 - 21:29 | |
| Merci àvous! Apparemment en Russie, les deux systèmes coexistaient, le système français et l'attelage automatique à l'américaine. A+ Gilles(Lostiznaos) _________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
patdxfr Maître principal


Localisation : Corse d'en bas
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Jeu 27 Fév 2014 - 23:44 | |
| Je vais faire un peu de concurrence à Naga, voici un petit topo d'un copain qui a répondu aux questions que ta maquette à éveillées en moi ... Même si le site d'où est extrait cette page est un peu orienté, le condensé qu'il donne de l'histoire de la légion tchèque en Russie est excellent (et en prime il y a une photographie de l'un des wagons du train blindé...) : > http://euro-synergies.hautetfort.com/archive/2008/08/15/la-legion-tcheque-en-russie.html > Sur Wikipédia, on trouve un honête résumé sur les différentes légions tchécoslovaques pendant la première guerre mondiale. > Sur ce sujet, on peut consulter aussi : > - Marina Grey : Les armées blanches , Stock (1968) > - Général Janin : Ma mission en Sibérie Payot 1918-1920 , Payot (1933) > - George Montandon : Deux ans chez Koltchak et chez les Bolcheviques pour la Croix-Rouge de Genèves 1919-1921, Librairie Félix Alcan > - Général Rouquerol : La guerre des Rouges et des Blancs. L'aventure de l'amiral Koltchak, Payot (1929) > - Arsène Vergé : Avec les Tchécoslovaques: invraisemblable et véridique épopée, Guillon (1926) > - Svoboda, BD contemporaine de Kris aux éditions Futuropolis. Bonne lectures J'ai vu aussi, mais je ne retrouve plus le site, que Orlik désignait le train entier, tu as encore du taf  pat_2b (j'ai acheté un vieil exemplaire de la "Marque Jaune" cet hiver à un bouquiniste parisien ...) _________________  | |
|
 | |
dewoitine Aspirant


Localisation : Franche-Comté
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Dim 2 Mar 2014 - 12:50 | |
| Bonjour Gilles
impressionnant ton cuirassé des neiges, tu sort vraiment des sentiers battus
et je sens que tu va te faire plaisir avec la patine car avec tous ces rivets il y a de quoi faire
Amitié | |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Dim 2 Mar 2014 - 21:37 | |
| Merci pour votre intérêt et pour le rappel de la biblio.
Le mot Orlik désignait effectivement le train. Une loco tender, deux wagons d'artillerie et les wagons de sécurité. L'automoteur est nommé Zaamourec, on le voit la plupart du temps attelé au train, même s'il existe une séquence d'époque qui le montre entrant en gare. (Au passage il y a eu deux trains appelés Orlik). Je pense parfois à scratcher le reste... Mais les 2,70m du train au 1/35 me posent un problème...
Pour les systèmes d'attelage, la voie ferré s'est développée en Russie à partir de plusieurs influences et plusieurs investisseurs. Les Américains avaient en outre une bonne expérience des voies de type Transsibérien. La patine avance, il faut que je fasse des photos! A+ Gilles(Lostiznaos)
_________________ Amitiés à tous Gilles(Lostiznaos)
| |
|
 | |
patdxfr Maître principal


Localisation : Corse d'en bas
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Dim 2 Mar 2014 - 23:02 | |
| - Lostiznaos a écrit:
- Je pense parfois à scratcher le reste... Mais les 2,70m du train au 1/35 me posent un problème...
il y a bien des gars qui font des cuirassés ou des porte-avions au 72eme  Après, tu peux les refaire en HO ! Bonne continuation pat_2b | |
|
 | |
Lostiznaos Elève officier


Localisation : St Hilaire du rosier 38 Navire préféré : Corvette Flower
 | Sujet: Re: Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 Mar 4 Mar 2014 - 20:09 | |
| Eh bien je ne saurais te répondre, il faudrait que je revois le le film! Histoire de dire que je ne fainéante pas trop, quelques photos des premières étapes du vieillissement de l'automoteur. Le problème est de rester assez simple car ce genre d'engin ne roule pas dans la boue contrairement à un char :    Quelques éraillures à suivre... Un peu de poussière et de suie laissée par la cheminée de la loco et cela devrait être bon. A+ Gilles(lostiznaos) | |
|
 | |
| Un train blindé Tchèque en Sibérie au 1/35 | |
|