Vaisseau 74 canons Le Glorieux [Heller 1/150°] de Lostiznaos

Merci!

Pour Remy : il risque quand même de te falloir de la patience! présenter le glorieux sous voiles est un rêve un peu fou surgi de la discussion avec l'Ancien, il est loin d'être réalisé quand je ne suis pas certain de me sortir déjà du gréement!

Pour l'heure j'avance plus modestement sur ma coque (la semaine ce n'est jamais génial!) avec le paralléle peinture/montage.



J'ai passé deux couches de jaune de Naples sur les Préceintes. J'aime assez la teinte de l'ensemble terminé, même si vous noterez que j'ai été assez sommaire sur la précision de la peinture puisque la totalité de la coque doit recevoir des jus à l'essence qui patineront les couleurs et harmoniseront l'ensemble.



J'ai surtout fait hier l'embarquement de la batterie basse. A lire différents posts ici, je m'étais pas mal angoissé à l'idée de voir mes pièces se décoller sous des chocs prévisibles, si bien que j'ai choisi de fixer chaque canon au pont par un petit bout de fil de cuivre qui fasse une sorte d'agrafe.



Il a fallu ensuite pointer l'axe de chaque canon sur le pont (la gravure Heller aide bien!) et percer les emplacements.



Le reste est juste de l'installation : 28 canons à positionner un à un, trois gouttelettes de superglue par canon, puis le matage des agrafes sous le pont...
Là je dois reconnaître que ma présentation "waterline" facilite sacrément les choses : les agrafes sont simplement retournées sous le pont. Rien ne peut bouger, cela doit être plus compliqué pour une coque complète.



Et puis, hop, le collage du pont de la deuxième batterie (avé la cuisine et tout et tout) a suivi dans la foulée pour faire joli et avoir l'impression d'avancer. Le découpage en deux de la pièce Heller se voit simplement parce que j'ai eu la flemme de repeindre la partie qui m'avait servi aux essais de teinte. Une fois le pont des gaillards en place cette partie sera de toutes manière invisible.



J'avoue qu'il était tard, et que j'étais terriblement impatient de voir avancer le navire, je le regrette maintenant, parce qu'en prenant les photos je me suis rendu compte que j'avais fait un c... en ne gravant pas des lames de parquet sur le pont (désespérément lisse) de la première batterie sous l'ouverture de l'échelle! En fait cet espace reste plus visible que je le pensais!

On étudie jamais assez une maquette avant d'attaquer le montage et j'ai l'impression de toujours oublier des petits trucs idiots comme cela...   



J'ai quand même fini par un premier jus rapide à l'essence (terre brûlée+noir) sur l'ensemble de la coque pour commencer un effet de patine. J'attendrai probablement la fin du montage pour les suivants, car les manipulations sont corrosives pour la peinture quoi que je fasse et qu'il faudra prévoir des raccords...
J'essayerai de faire de meilleures photos de cette patine à la lumière du jour demain.

Pour l'heure j'en suis là.

L'étape suivante sera l'embarquement de la seconde batterie, j'espère ce WE, parce que, comme je l'ai dit sur d'autres posts je me suis lancé dans une intense cogitation à propos des bragues et des manoeuvres, reste à voir si les solutions envisagées tiendront le coup sur un montage en série sans bouffer trop de temps...
A+
Gilles(Lostiznaos)

j'aime bien la peinture.. Beau montage

Salut,
Tu fais tout ça avec beaucoup de soin et de réflexion ... C'est bien parti pour donner un très beau résultat ...   

A+   
XX

Bonjour Gilles

Ton montage donne envie de faire du voilier

et Je dirais même plus très belle peinture

Amitié

Dewoitine

Quand je vois le résultat de tes peintures, ça me laisse rêveur!

Merci à vous!
Je suis content que le travail vous intéresse, cela me motive pour tenir la distance (malgré mes habitudes de dispersion!).

A propos des canons, effectivement, ces vaisseaux Heller de la dernière génération évitent les tubes à ficher que l'on trouve sur des modèles plus anciens comme le Phénix ou la Sirène si je me souviens bien.

Par contre du coup l'ergonomie de montage n'est pas terrible parce qu'il faut ruser pour ne pas être obligé de coller les deux ponts de batterie en même temps que l'on ferme la coque.

Il me semble d'ailleurs que sur le (très ancien) Royal Louis, il y avait deux longueurs de pont solidaires de chaque demi coque sur lesquelles se collaient l'artillerie, ce qui permettait de compléter peinture et montage tranquillement avant de fermer le tout.
A+
Gilles(Lostiznaos)

L'intérêt pour moi qui suis pas du tout vieux gréements c'est la représentation waterline avec une peinture réaliste de l ensemble. Ce qui m a toujours déplut chez les vieux gréements c est cet aspect tout neuf et nikel...
Là je suis sur que cela va avoir de la gueule .Au pire si tu ne veux pas faire le navire "toutes voiles dehors", représente e à l ancre avec les voiles repliées et roulées ,se sera du plus bel effet aussi avec une peinture un peu usée juste ce qu' il faut. Si tu as besoin de conseil pour la patine ,n hésite pas je peux te filer quelques tuyaux   

Merci à toi!
Je n'hésiterai pas à profiter de ta proposition!
Même si je suis toujours béant devant les modèles d'arsenal, mon idée est effectivement de monter une représentation "réaliste" (même si ce mot est discutable!).
Une représentation en rade sera la solution 2 si je ne parviens pas à faire une voilure acceptable.
Je pense que je ferai d'ailleurs un essai de voile assez vite!
A+
Gilles(Lostiznaos)

salut
autant je trouve ton travail superbe, autant je n'accroche pas avec le plastic pour les vieux gréements, les coques grises c'est autre chose, j'ai souvent essayé je ne suis jamais arrivé à faire une belle peinture , par contre toi c'est TOP, Bravo


juste une question sur ce modèle tu vas mettre des voiles en tissu ou en plastic?

Merci!
Je dois dire que quelque soit le sujet, je suis un plastiqueux...
Je n'ai jamais été à l'aise avec le bois, sauf pour la menuiserie à l'échelle1 et l'aéromodélisme blasa quand j'étais jeune...  

Je ne sais pas encore quel solution je choisirai pour les voiles, c'est encore loin... Je ferai certainement un essai avec du plastique, juste pour voir, parce que j'ai une ou deux idées dont je ne sais pas du tout si elles sont viables ou farfelues!

Ce qui serait intéressant avec une voilure déployée, serait de pouvoir établir les voiles de manière cohérente avec l'allure, ce qui se fait rarement sur les modèles d'arsenal pour lesquels la convention veut souvent qu'on présente l'ensemble de la voilure.

Je pense qu'un navire avec seulement les voiles d'étais et les focs aurait une sacrée allure, mais gare aux erreurs, il me faudra pas mal de doc.

En attendant, j'ai fait ce soir les premières manoeuvres de canons dont je ne suis pas mécontent, je ferai des photos à la lumière du jour demain pour voir.
A+
Gilles(Lostiznaos)

je pense que sur un modèle plastic, pour moi et c'est mon avis perso, ce qui choque le plus se sont bien les voiles, effectivement la voilure ça peut tout changer

on a de superbes exemples en ce moment sur le fofo avec des voiles garguées et c'est superbe

Tu peux toujours prendre le gabarit des voiles en plastique pour en faire en tissu   

Voilà ce qui a déjà été dit et bien dit et qu'il est bien de redire   

C'est dit et bien dit, l'Ancien!
Rien à ajouter pour ma part!

J'ai tendance à être peut-être d'une prudence excessive, mais c'est surtout parce que tout comme tu le notes sur le post en référence, je me demande sincèrement si je vais réussir un truc qui me plaise ou atteindre mon "seuil d'incompétence", c'est un peu cela le challenge qui me fait titiller par exemple l'idée du "toutes voiles dehors"!

Par contre, sans placer de hiérarchie nulle part, je pense qu'il y a des techniques de boiseux et des techniques de plastiqueux, j'applique par instinct les secondes, c'est d'ailleurs assez amusant à constater avec un peu de recul, mais cela ne me donne pas de complexes pour autant.

Un exemple, cela tombe bien!

Et donc comme je l'avais dit hier je me suis creusé sur les manoeuvres des canons, et j'ai pu faire des photos "en cours" de ma session de cet après midi.

Première étape avec les bragues pour lesquelles j'ai été obligé de percer les affûts après peinture, faute d'avoir pensé à le faire avant, un peu de nettoyage et de reprise peinture s'impose après, c'est le moins qu'on puisse dire :



J'ai ensuite foré des trous borgnes dans la muraille (cela aussi, j'aurais vraiment mieux fait d'y penser avant le collage de la coque! Ces trous reçoivent chacun une longueur de fil polyamide tressé, collé à la superglue, assez long pour que la pièce puisse reculer jusqu'à l'anneau fixé sur le pont.



Une fois les canons collés en place, l'extrémité des cordons est juste enfilée dans les trous de affût et sécurisé avec une goutte de superglue, j'ai quand même parfois des bragues un peu courte quand le fil est allé trop loin. Il aurait peut-être mieux valu faire des trous borgnes là aussi.



La question des manoeuvres a été plus compliquée, je me suis cassé la tête avec des essais de fil et d'anneaux en fil de cuivre sur lesquels il vaut mieux laisser tomber le voile de l'oubli, mais qui ont au moins permis à mon épouse de se livrer avec joie à ses blagues familières sur le caractère détendant du maquettisme   .
Du coup j'ai opté pour une représentation en trompe l'oeil avec du plastique étiré collé sur des rondelles de carte plastique :



Le plus difficile a été de relever la longueur moyenne des éléments de manière à pouvoir travailler en série. Il y a donc un élément long à l'arrière de chaque canon et deux éléments courts qui sont ensuite délicatement collés sur chaque pièce.





J'en suis là, je compte finir la séquence sur les dix canons visibles d'ici demain soir. A priori je vais garder la technique pour les pièces des gaillards, en utilisant simplement de l'étiré plus fin et des rondelles plus petites. J'avais évoqué l'idée dans une autre section du forum, mais, à cet échelle, c'est vraiment le type d'accessoire pour lequel on obtiendrait un superbe rendu et une mise en oeuvre simple avec de la photodécoupe.
A+
Gilles(Lostiznaos)

Ma foi, à cette échelle je trouve cela très bien fait et imaginé, il y a une belle adaptation dans ton travail, bon courage pour la suite   

Merci à toi!
Je pense que la peinture noire devrait donner un aspect plus fin aux poulies.
A+
Gilles(lostiznaos)

une fois de plus superbe travail
tu améliores grandement ton modèle, et en plus tu vas nous mettre une belle peinture derrière, ça va rendre super

très beau travail; j'ai hâte de voir tout ça peint   

Merci à vous!
Je colle les dernières manoeuvres et je fais des photos si j'ai assez de lumière.
A+
Gilles(lostiznaos)

Belle étude technique !!!     

Un grand merci à vous!

comme promis, quelques photos de la batterie peinte. J'ai finalement limité les manoeuvres aux seuls canons de la partie centrale, 14 en tout, les autres sont vraiment invisible. Il a fallu au passage ajouter quatre anneaux sur le pont, Heller n'en prévoyant qu'une partie...



Tant que j'y étais, j'ai simulé les parcs à boulet avec de petits triangles de carte plastique sur lesquels j'ai collé des petites rondelles de plastique. A cette échelle je pense que cela fait illusion.





J'ai collé l'échelle d'accès à la première batterie et j'ai conclu par les piliers qui supportent le pont des gaillards. Une étape à priori sans souci, mais qui s'est révélé piégeuse dans la mesure où il faut ajuster la hauteur de chaque pièce pour que le pont ne se soulève pas.



Cela termine le travail sur cette batterie et devrait me permettre de coller définitivement le pont des gaillards pour pouvoir attaquer son détaillage.

Si cela peut-être utile, je dois pouvoir faire un petit tuto sur les manoeuvres, il faut juste que je sache dans quelle rubrique.
A+
Gilles(Lostiznaos)

Beau travail et surtout à cette échelle   

Bonjour Lostiznaos, excelent travail.

Amitiés, Manuel.

Bonjour Gilles, Bonjour à tous...

Je viens de prendre le Post en route...
Moi aussi j'ai une vielle boite de voilier qui traine au fond d'un placard... Mais je ne suis pas encore prêt.
Mais ton sujet est bluffant. Et ça jette un max...

Bravo, je vais suivre avec attention.
Bonne journée.

Magnifique Gilles, c'est incroyable compte tenu de l'échelle

Merci beaucoup à tous.
Je suis content que le résultat vous plaise. En fait vos réactions positiuves font que je me pique au jeu du détaillage. Le vaisseau sera plus long à finir, mais ce sera plus motivant pour moi aussi!

Ce système de poulie me donne d'ailleurs à réfléchir sur les petits caps de mouton des hunes, je pense que je vais tenter un truc cosmétique du même genre pour remplacer les pièces Heller, car je ne me sens pas de faire un vrai système à base de perçage et de ride. Il faudra juste que ce soit assez résistant.

Il va donc falloir que je monte les mâts pour essayer.
A+
Gilles(Lostiznaos)

superbe travail ! félicitation !    

Merci beaucoup!

J'ai commencé l'assemblage des mâts, c'est terrible ce que c'est souple à cette échelle!
J'ai armé les bas avec un pique à brochette, mais pour les mâts de hune et les perroquets, les haubans ne seront pas là pour la frime!
A+
Gilles(lostiznaos)

Salut à tous!
Ce n'est pas bien de polluer son propre post, mais je suis trop content : je suis allé innocemment à l'expo de Palavas pour voir des potes et acheter quelques chars au 1/35ème...
Et voilà-t-y pas que j'y ai trouvé le "Barrot de Gaillard" dans l'édition du Chasse Marée...
J'adore ce bouquin que j'avait possédé jadis, puis prêté et jamais revu...
Cela va donner un coup de fouet à mon Glorieux je pense!
A+
Gilles(Lostiznaos)

bonjour !! ça c'est sur !!! bonne journée je viens d'avoir (l'art du modéliste ) c'est une merveille !

Salut à tous!
C'est peut-être parce que les modifs du pont des gaillards m'énervent par avance, ou parce que j'angoisse à l'idée du gréement qui m'attend, mais j'ai un peu délaissé la coque pour faire des expériences.
J'aurais pu titrer ce post "un détour par les hauts"...

Comme les ensembles caps de mouton rides proposés par Heller sont vraiment très laids, j'ai eu envie de tenter un truc dans le même esprit que mes manoeuvres de canons. J'ai donc assemblé et peint le grand mât pour me servir des huniers comme objet d'expérience.



Donc les haubans ont été installés (par paire comme il se doit) mais comme je n'ai pas réussi à faire des ligatures correctes, j'ai utilisé un bout de gaine de fil téléphone pour les serrages en haut des mâts.



Ce n'est pas top, mais à cette échelle, je pense qu'avec la peinture cela devrait passer quand même.



J'ai donc tendu les haubans jusqu'aux hunes, et j'ai ajouté des rondelles de plastique pour représenter les caps de mouton. Le problème, c'est qu'il faut deux rondelles et deux cales pour chaque cap... C'est cela qu'il faudrait que je rationalise.
Ensuite j'ai représenté les rides avec ces longueurs de fil étiré : trois de face et deux en arrière. C'est assez compliqué de parvenir à des longueurs correctes, et je ne suis pas très content de l'irrégularité de l'ensemble.



Une fois les trois rides extérieures bien sèche, le hauban lui-même est coupé avec une lame neuve (un grand moment de stress!), puis les deux rides intérieures sont ajoutée.





Voilà.
Sur les photos, les deux ensembles arrières sont complets avec le hauban coupé et les rides en place. Sur les autres ont voit encore le hauban.
A priori l'ensemble est assez solide (j'ai quand même placé quelques enfléchures pour rigidifier le tout) reste à savoir si le jeu en vaut la chandelle : trois heures de boulot pour le hunier babord, et un rendu pas aussi net que je l'espérais peut-être.

Vos avis seront les bienvenus!
A+
Gilles(Lostiznaos)

bonjour ! pour les haubans pense , a mettre le cordage du millieu des cadenes , est en haut mais pas mal du tout , il serait mieux de finir le pont , je sais c'est juste un essaie , bye bonne journee !!

Merci à toi!
Naturellement le grand mâts n'est pas collé. J'ai fait mes essais sur le hunier pour garder l'ensemble désolidarisé.
Le pont est en cours, mais il fallait que je purge mon angoisse du gréement!   
A+
Gilles(Lostiznaos)

Judicieux ce conseil, merci!
Cela vaut pour le gréement dormant je suppose (sauf les étais), mais me conseilles-tu de placer aussi les vergues à ce stade où plutôt après la fixation des mâts?
A+
Gilles(lostiznaos)

Ok, merci pour la précision.
Je me suis trouvé une belle chute d'agglo que j'ai percée pour recevoir le mâts. Pas de risque que cela bouge.

Mon hauban expérimental est terminé et a reçu une couche de base cachou :



Les caps de moutons ont été complétés, la découpe de la partie de hauban entre les rides s'est mieux passée que je le redoutais, il faut juste prévoir une lame neuve de chez neuve.



J'ai juste passé un jus sur les caps, il faudra reprendre les rides une par une en plus clair lors de la finition.



Le ton du mât de hune avec la fixation des haubans.

Voilà, je pense que l'expérience est satisfaisante, je vais me monter peu à peu les haubans des hunes entre les autres opérations histoire de ne pas me lasser parce que c'est tout de même assez répétitif.
Donc je reprends la coque la semaine prochaine avec les modifs du pont des gaillards.
A+
Gilles(Lostiznaos)