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| | Artillerie de defense cotiere lourde | |
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+8stef Chevreuil polchen57 paszim BROMURE jacknap1948 jeanbauduen naga13 12 participants | |
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naga13 Maître


Localisation : Bangkok(Thailande) Navire préféré : Oyodo
 | Sujet: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 7 Nov 2013 - 12:00 | |
| Artillerie de marine Il s'agit de pièces d'artillerie conçues au départ , pour un usage naval (cuirassés , croiseurs , destroyers, sous-marins...) . Celles-ci étaient placées sur affûts tournants et pouvaient être protégées par un bouclier ou une tourelle blindée à un , deux ou trois tubes . Ces canons provenaient généralement de navires de la première guerre mondiale ayant été désarmés (allemands ou étrangers) ou de navires ayant été retirés du service actif depuis peu (par exemple , les tubes de 28cm provenant du cuirassé Gneisenau) . Il pouvait aussi s'agir de tubes de rechange pour des navires en service (croiseurs lourds ou cuirassés) ou des canons conçus pour armer des navires qui ne furent jamais construits (par exemple , les quatre tourelles doubles de 20,3cm destinées au croiseur lourd Seydlitz) . Il pouvait aussi s'agir de pièces utilisées par la défense des côtes françaises avant la guerre. Quelques modèles utilisés sur le Mur de l Atlantique: 15cm SKC/28 15cm SKL/40 15cm SKL/45 15cm TbtsK C/36 15cm UbtsK L/45 16,4cm M87(f) 16,4cm M 93/96(f) 17cm SKL/40 in MPL 19,4cm KM 70/93(f) 20,3cm SKC/34 in Drh.L C/34 24cm SKL/40 24cm SKL/50 24cm SKC/97(h) 24cm KM 02/06(f) 28cm SKL/40 28cm SKL/45 28cm SKL/50 28cm SKC/34 in Drhl C/28 28cm L/40 Krupp 30,5cm SKL/50 30,5cm K14(r) 38cm SKC/34 38cm KM 35/36(f) 40,6cm SKC/34 Le calibre 20,3cm Le programme de réarmement de l'allemangne de 1935 prévoyait la reconstitution d'une flotte de guerre composée de nouvelles générations de navires (cuirassés , croiseurs légers & lourds , sous-marins...) afin d'égaler la puissance de la Royal Navy . Dans la catégorie des croiseurs lourds , l' Admiral Hipper fut lancé le 6 février 1937 ; il donna son nom à sa classe devant être constituée de 5 navires . Le Blücher, lancé le 8 juin 1937 et le Prinz Eugen , lancé le 22 août 1938 . Les deux suivants de la classe restés inachevés , ne sont jamais rentré en service dans la Kriegsmarine ; le premier , le Lützow , a été vendu aux soviétique en 1940 et le second , le Seydlitz devait être , en principe , transformé en porte-avion . L'armement principal de la classe Hipper était constitué de canons de 20,3cm . Chaque navire possédait 8 pièces , placées en quatre tourelles doubles . Le canon de 20,3cm SKC/34 d'un poids de 20,7 tonnes et d'une longueur de 60 calibres (L/60) était fabriqué par Krupp . Il tirait un projectile de 122 kilos pouvant atteindre une portée maximum de 33.500m avec une V° de 925m/sec . Les tourelles étaient de deux types différents : les tourelles A et D pesaient 249 tonnes et les tourelles B et C , équipées chacune d'un télémètre , pesaient 262 tonnes . Leur blindage était de 160mm sur l'avant et 70mm sur les côtés et la toiture . Note : sur les navires de guerre allemands , les tourelles étaient nommées par des lettres . En partant de la proue jusque la poupe , elles étaient nommées : A "Anton" , B "Bruno" , C "Cäsar" et D "Dora" . Lors de la construction du Mur de l'Atlantique , des canons de 20,3cm furent utilisé pour la défense côtière ; en tourelle ou sur voie ferrée . Tourelle Les quatre tourelles destinées au croiseur Seydlitz n'ayant jamais été utilisées , furent adaptées à un usage terrestre afin de renforcer la défense des bases sous-marines présentes dans les grands ports de l'atlantique . Batterie Karola Pour protéger Lorient , deux tourelles furent installées sur l'île de Groix pour former la batterie "Seydlitz" 5./MAA264 . Le tir était dirigé par un PDT type S446 équipé d'un télémètre sous tourelle blindée . Pour protéger La Rochelle , deux tourelles furent placées sur l'île de Ré pour former la batterie de marine "Karola" 4./MAA282 . Le tir était dirigé par une tour PDT type S497 muni d'un télémètre sous tourelle blindée à son sommet . Ile de Groix, battery Seydlitz A voir http://www.poitou-charentes.culture.gouv.fr/pages/section6/patxx/page/murdelatlan.html
Dernière édition par naga13 le Ven 8 Nov 2013 - 1:50, édité 1 fois | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 7 Nov 2013 - 12:14 | |
| Le canon 24cm SK C/97(h) Ce type de pièce d'artillerie fabriqué par Krupp , à la fin du 19ème siècle , était conçue pour armer une classe de navires de défense côtière "Pantserschip" néerlandais pouvant opérer dans les colonies . L'artillerie principale de ces navires était constituée de deux canons de 240mm installés chacuns dans une tourelle à un tube . Le "Hertog Hendrik" (mis en service en 1904) , dont une partie de l'armement (y compris un des canons de 24cm) avait été enlevé en 1926 , fut capturé par les forces allemandes en mai 1940 et coulé peu de temps après par des appareils de le RAF . Renfloué en octobre 1940 , son armement fut démonté , il fut converti en batterie de Flak flottante et renommé "Ariadne" . A ce moment , son armement comprenait 8 canons de 10,5cm SKC/32 , 4 canons de 4cm et 16 de 2cm . Il était aussi équipé d'un radar et de deux télémètres . Le "Jacob Van Heemskerck" (mis en service en 1908) , fut sabordé par son équipage en mai 1940 pour éviter d'être capturé . Renfloué en juillet 1940 , il fut également converti en batterie de Flak flottante et fut renommé "Undine" . Lors de la construction du Mur de l'Atlantique , les trois tourelles de 24cm ,démontées sur ces navires ,furent installées à la batterie de marine "MKB Brandenburg" qui était faisait partie de la Festung Hoek van Holland , aux Pays-bas . Chaque tourelle , dont le blindage était de 10cm était installée sur un bunker de type "SK" . La dénomination allemande pour ce type d'armement était "24cm Schiffkanone C/97(h) in Drehscheibenlafette C/97(h)" . La longueur du tube était de 9,6m (L/40) . L'obus pesant 170 kilos pouvait atteindre la portée de 25.000m avec une V° de 830 m/s . Le cuirassé russe "Riruk" était stationned à Libau, maintenant la Lettonie. Comme les forces allemandes ont occupé ce port naval, le bateau et ses armes à feu ont été capturées. Les armes à feu russes avaient un calibre de 25.4 cm, mais ont été modifiées par Krupp à 23.8 cm modernes, pour utiliser des munitions d'allemand existantes. Après une première attribution sur Borkum, les armes à feu ont été déplacées vers Calais. Canon du cuirasse Riruk 
Dernière édition par naga13 le Ven 8 Nov 2013 - 2:02, édité 1 fois | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 7 Nov 2013 - 17:48 | |
| Sujet très intéressant qui devrait plaire à l'ami Bromure |
|  | | jeanbauduen Capitaine de Vaisseau


Localisation : bauduen Navire préféré : bismark uss enterprise cv6 hood
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 7 Nov 2013 - 19:26 | |
| Bonsoir encore une fois merci Naga. Amitié | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 2:19 | |
| Le canon 28,0cm SK/54.5 C/28, Lützow class SK/52 C/34, canons principaux du Gneisenau SK L/50, canons principaux du Seydlitz SK L/45, canons principaux Nassau class SK L/40, canons principaux des Deutschland class (1904) 28 cm C/28 Batterie Scheldt Knokke en Belgique canons du Deutchland classe Lützow Ces canons ont été utilisées sur les croiseurs de la classe "Lützow et "l'Amiral Graf Spee" et "l'Amiral Scheer". Il etait prevu que ce type de canons soient montes sur la batterie "Scheldt" qui était toujours en construction, quand la côte belge a été libérée en automne de 1944. 28 cm SK/54.5 C/34 Tant le cuirasse "Scharnhorst" que le "Gneisenau" ,chacun avaient trois tourelles avec 3 canons de 28 cm. Le "Scharnhorst" a été perdu dans la bataille" en mer du Nord "en décembre 1943. Le" Gneisenau ", etait a Kiel pour des réparations,a été attaqué dans un raid aerien. La tourelle" Anton " a ete serieusement endommage. Au lieu de la reparer il a ete ordonné au bateau d aller à Gotenhafen (maintenant Gdynia, la Pologne) pour recevoir des nouveaux canons de 38cm soit 9 pieces. Il est arrivé le 6 avril 1942. Le chantier prendrait 12 mois. Apres plusieurs mois passes,Hitler a ordonné que tous les chantiers soient arretes sur tous les cuirassés parce qu'il avait perdu toute la confiance en la flotte navale allemande de surface. Les canons restants de 28 cm du Gneisenau ont été réutilisées sur le mur de l atlantique a cette epoque. Les tourelles" Bruno "et" César "ont été installées dans deux batteries en Norvège. La tourelle endommagée "Anton" était probablement irréparable. Le terrain humide en Hollande a rendu impossible de faire un puits profond pour en faire une batterie pour une tourelle. Les trois fut ont été placés separament dans les bunkers de type S 412. Batterie Oerlandet Trondheim, Norvege Batterie Fjell Bergen, Norvege Rozenburg Hoek van holland ,Hollande  | |
|  | | naga13 Maître


Localisation : Bangkok(Thailande) Navire préféré : Oyodo
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 3:01 | |
| 28 cm SK L/50 Canons originalement conçu pour les vieux croiseurs cuirassés de classe "Seydlitz". Le croiseur cuirassé turc "Yavuz" a navigué plus de cinquante ans avec ce type d'arme à feu. C'était une arme à feu puissante qui a une fois placé dans le montage côtier C/37, avait une portee maximale de 38 kilomètres. C'était la première arme à feu de 28 cm allemande qui a été exploitée par un système électrique et hydraulique combiné. Batterie Coronel a Borkum, Allemagne Batterie Grosser Kurfürst a Framzelle,France  28 cm SK L/45 Les cuirassés de classe "Nassau" et "Von der Tann" avait ces canons comme armement principal. Pendant la deuxieme guerre mondiale,ce type de canons a été seulement utilisé pour des batteries côtières. La charge propulsive a été augmentée et l'obus avait un poids plus reduit. La poetee maximale était 36 kilomètres. Batterie Goeben Husöen, Norvege  A suivre... | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 11:39 | |
| Merci pour ces photos qui documentent bien ton récit |
|  | | jacknap1948 Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 93 + 76
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 13:44 | |
| Salut Naga13. Merci pour toutes ces informations très intéressantes et bien documentées. Bonne journée et à plus tard. Jacques. _________________ À mon très grand ami Patrice († 58). À ma petite belle-fille Gaëlle († 31). Décor "simpliste" pour refaire, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807. | |
|  | | BROMURE contre-amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 22:17 | |
| Bien le bonjour
en effet j'ai lu ton post avec interet et je l'ai trouvé très interresant et des documents que je ne connaissais pas
les defenses cotieres utilisant des pieces de marine quoi de plus normale car contre des bateaux mais quelques pièces étaient recupérées aussi sur l'artillerie lourdes sur voies férrées
je vais esayer de retrouver dans ma doc des elements
les allemands etaient très fort dans la recup de materiels pris _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 22:27 | |
| Si je me rappelle bien ils avaient récupérés les canons de 420mm sur voie ferrée en 1940 |
|  | | BROMURE contre-amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 22:39 | |
| oui tout à fait
le Camp de Mailly était équipé d"une voie ferrée spécialement aménagée et les pièces tiraient sur le Camp de Suippes qui servait de receptacle
il existe de nombreuses cartes postales qui le montre malheureusement je n'en possede pas on en trouvait dans les magasins du camp en reproduction _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
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|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Ven 8 Nov 2013 - 22:43 | |
| Si je me rappelle bien, la revue Gbm a fait un article sur l'artillerie lourde |
|  | | paszim Second Maître

Localisation : CHATELLERAULT -86- Navire préféré : Le Soleil Royal
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Sam 9 Nov 2013 - 20:42 | |
| Merci à vous pour toutes ces informations fort intéressantes. _________________  | |
|  | | naga13 Maître


Localisation : Bangkok(Thailande) Navire préféré : Oyodo
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 1:02 | |
| Les canons 30.5 cm 30.5 cm KM 13 (ö) Les trois navires de pré-Dreadnought Hongro-Autrichien de la classe Radetzky ont ete donné à la marine italienne apres la premiere guerre mondiale. Le cuirasse "Erzherzog Franz Ferdinand" n a pa ete mis en sevice. Ce bateau avait quatre tourelles de 2 canons de 305mm Skoda, prouvées pour être très puissantes. Quatre canons de ce type ont été utilisées dans une batterie côtière près de Penchega, qui était en Finlande à cette époque. Tourelles cuirasse classe Radetzky Quatre autres canons ont été planifiées pour être placé comme une amélioration de la batterie de chemin de fer de "Batz sur mer " en France. Un emplacement ouvert construit spécial a été fini. La fondation pour un deuxième emplacement d artillerie lourde est aussi toujours visible. Les quatre canons ne sont jamais arrivées en France et ont été retrouvées à l'usine Krupp après la guerre,apporté probablement là pour faire les adaptations de montage pour batterie. Batterie de Batz sur mer Canon sur rail 2.40cm K558 de Batz Kermoisan  Le même type d'arme à feu a été utilisé sur la classe Viribis qui avait quatre tourelles de trois canons. Quatre de ces canons ont été planifiées pour la batterie Nibelungen au Danemark. Une source déclare que ces canons pour Nibelung étaient le même spécimen que ceux pour Batz sur Mer et que les bunkers etaient aussi du même type S 741. Tourelle classe Viribis  | |
|  | | naga13 Maître


Localisation : Bangkok(Thailande) Navire préféré : Oyodo
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 1:22 | |
| 30.5 cm SK L/50 D'origine une vraie arme à feu navale allemande,beaucoup utilisée sur les cuirassés et les croiseurs lourds de la premiere guerre mondiale. Pendant la seconde guerre mondiale,elles ont été seulement utilisé pour des batteries côtières,avec des obus plus aérodynamique et avec un peu plus de poudre comme charge propulsive pour leurs donner une meilleure portee de tir. Deployement d un canon 30.5 cm SK L/50 pour une batterie cotiere. Batterie von Schröder Helgoland, Allemagne Batterie Freidrich August Wimille, France En été de 1940,les allemands ont commencé la construction d'une batterie côtière consistant en trois canons de 305 mm. Cette batterie a été construite approximativement a 80 mètres au-dessus du niveau de la mer, juste au nord de la ville de Wimille. Les canons de 305mm etaient des Skoda, modernisé par Krupp. Initialement,ils ont été placés a l air libre mais par la suite ils ont été montés dans des bunkers en beton. Leur portee était 31 miles, ce qui était assez pour tirer sur la côte du sud-est de l'Angleterre . La batterie participait souvent a des bombardements trans-Manche. 30.5 cm K 14 (r) Le navire russe qui avait ces canons a été lancé en 1914 comme "Imperator Alexandr Trety". Après la révolution de 1917,il a été rebaptisée "Volya",ce qui signifie la liberté. Au début de 1918, pendant la campagne allemande de la Crimée, il a été capturé par la marine allemande en Mer Noire parce que le capitaine russe a refusé de le faire échouer en eaux profondes. Après la premiere guerre mondiale ,il a été livrée "à la Flotte Blanche" et rebaptisée "le Général Alekseev". En conséquence de la defaite allemande ,il a été internée dans le port français de Bizerte en Tunisie en aout 1920. À la fin des années 30, l'Angleterre et la France ont consenti à soutenir la Finlande dans sa bataille contre la Russie, donc les 4 canons du navire ont été expédiées par le cargo "Nina". Il se dirigeait vers la Finlande en longeant la côte norvégienne. Les troupes allemandes,a ce moment, occupaient la Norvège,ils ont sans mal capturé le "Nina" . Krupp a ameliore les canons et a fabrique des tourelles simple canon. Finalement,les tourelles ont ete transferes sur l'île anglo-normande de Guernesey dans la batterie "Mirus". A suivre.... | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 9:35 | |
| Super ce reportage |
|  | | jacknap1948 Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 93 + 76
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 9:43 | |
| Salut Naga13. Merci pour cette suite très intéressante. C'est un type d'armes qui n'est que trop rarement traité. Bonne journée et à plus tard. Jacques. _________________ À mon très grand ami Patrice († 58). À ma petite belle-fille Gaëlle († 31). Décor "simpliste" pour refaire, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807. | |
|  | | paszim Second Maître

Localisation : CHATELLERAULT -86- Navire préféré : Le Soleil Royal
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 12:09 | |
| Merci pour toutes ces informations.
J'adore l'imagination allemande pour dissimuler les bâtiments. _________________  | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Dim 10 Nov 2013 - 18:58 | |
| Il est vrai que les allemands avaient l'art du camouflage |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 1:01 | |
| Obukhov 12″/52 (30.5 cm) venant d un cuirasse d origine russe Forterresse Oro,finlande Canons montes en 1930 sur la forterresse Oro,ayant servit contre les attaques russes en 1941 pour Hanko et la defense de Bengtskär. Batterie en 1941 Aujourd hui Ile de Makiuloto,Finlande  Isosaaren Linnake,Finlande  sources http://bunkersite.com http://bunkers.voila.net
Dernière édition par naga13 le Lun 11 Nov 2013 - 1:51, édité 2 fois | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 1:27 | |
| 34 cm modele 1912 Batterie de Cepet,Toulon En 1921,un programme de defense de la base navale de Toulon envisagea l’utilisation de canons de 340 mm devenus disponibles par l’interruption de la construction des cuirasses de la classe Bretagne. Malgre la forte opposition des habitants et une campagne de presse dynamique,ce programme se concretisa et des travaux gigantesques commencerent en 1928. Ils aboutirent en 1931 a l’installation de deux tourelles de deux tubes de 340 mm chacune. Un tunnel de quatre cents metres de long fut creuse depuis le littoral cote rade jusqu’au plateau de Cavalas : equipe d’une voie de chemin de fer,il permit l’ascension des canons jusqu’a l’emplacement des batteries. L’infrastructure de ces batteries etaient protegee par un sandwich de deux fois deux metres de beton separes par un metre cinquante de sable. Plan d une batterie 340mm A suivre...
Dernière édition par naga13 le Lun 11 Nov 2013 - 12:31, édité 1 fois | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 9:32 | |
| Toujours très intéressant avec ce plan, tu l'as eu ou ? |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 10:53 | |
| Sabordage de Toulon Les Allemands continuerent a remettre les deux tourelles de 340 mm de Cepet en etat,car elles avaient ete sabordees le 27 novembre par les Francais. Cette remise en etat fut laborieuse.Les allemands ont du prelever les futs des canons de 340 mm sur les tourelles du cuirasse Provence coule dans la rade pour reparer. Le cuirasse Provence saborde a Toulon La batterie de Capet furent bombardees du 17 au 27 aout 1944 par l’aviation puis par les cuirasses et croiseurs alliees lors du debarquement de Provence. En effet, la portee des canons de 340mm etaient de 35 kilometres,ca donnait quelques soucis aux Allies qui ne pouvaient pas s approcher sereinement de la rade. Vue aerienne des batteries sur la presque-ile La tourelle C fut tout de suite hors d’usage mais la tourelle F conserva jusqu’a la fin un tube en etat de tirer. Devant l’approche des troupes terrestres alliees de la ville de Toulon, l’amiral Rufus commandant les troupes allemandes se refugia le 22 aout a Saint-Mandrier au fort de la Croix-des-Signaux. Deux ressortissants suisses habitant Sanary servirent de relais pour obtenir d’abord la reddition le 24 d’une batterie allemande proche de leur propriete,puis le 26 celle du fort de Six-Fours. Le 26 aout au soir,la tourelle F de Cepet cessa de tirer du seul encore en etat. Dans la journee du 27,les tirs allies sur Saint-Mandrier cesserent peu a peu pendant que les deux Suisses poursuivaient les pourparlers. A minuit moins le quart, l’amiral Rufus,installe avec son etat-major a la Croix-des-Signaux,accepta le principe de la reddition normale sans conditions. Au petit matin l’amiral,a qui les honneurs furent rendus,quitta la presqu’ile. Les premieres personnes qui retournerent sur la presqu’ile de Saint-Mandrier trouverent un terrain totalement defonce par les 8700 projectiles qui avaient ete deverses pour reduire au silence les canons de 340 mm. Vue aerienne avant bombardement Vue aerienne apres le village de Saint-Mandrier etait a peu pres intact mais l’ecole des mecaniciens et la base avaient beaucoup souffert ; en particulier, l’ancienne chapelle de l’hopital,fortement ebranlee. Quant au plateau de Cavalas, ce n’etait qu’un champ de crateres au milieu duquel on distinguait les deux tourelles : la tourelle C, tres fortement secouee ; l’autre,la F,presque intacte. Quant aux crateres,la ou les constructions du CIN ne sont pas venues recouvrir le terrain, on peut les voir encore de nos jours. Suppose etre la Tourelle F ou denomination allemande K-21 (pas de legende) Suppose etre la tourelle C ou denomination allemande K-20 (pas de legende) sources http://sudwall.superforum.fr/t340p15-tor-069-114-116-mkb-4-682-cepet-340-mm-st-mandrier-83 http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=162028 | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 22:23 | |
| 340 mm Schneider Mle 1912 4 ème batterie du 264è groupe d'artillerie côtière lourde de la Kriegsmarine Cette batterie, la plus imposante du dispositif allemand, se situait à la base de la presqu'île de Quiberon, au lieu dit le Bégot. Elle couvrait l'ensemble de la rade de Lorient de Belle Ile à Groix. A la différence des autres batteries, les canons très volumineux n'étaient pas protégés par des casemates, les 3 canons de 340 mm Schneider Mle 1912, sur affût pour voie ferré, étaient dans de gigantesques encuvements en béton de 36 mètres de diamètre avec soutes à munitions attenantes. ( 4 encuvements avaient été construits ). Les locaux techniques, abris à personnel étaient à proximité. Cette artillerie d'origine navale fut convertie en canon sur rail pendant la première guerre mondiale. En juin 1940, l'armée allemande récupéra les canons du Bégot au dépôt d'artillerie française de Saint Pierre Quiberon. En 1943 ils furent placés sur le Mur de l'Atlantique pour protéger Lorient. Les canons sur rails débarrassés de leurs trains de roulement et installés dans d'immenses cuves en béton, couvraient la rade de Lorient de Belle Ile à Groix. Le poste de direction de tir et l'imposant télémètre de marine étaient postés dans une haute tour en béton de 14 mètres qui resta debout malgré les nombreux tirs qu'elle encaissa pendant le siège de Lorient. La détection maritime était assistée par un radar Würzburg SEERIESE placé à proximité du poste de direction de tir. Le commandement de la batterie était assuré en 1945 par le lieutenant de vaisseau Suling, l'effectif de la garnison était de 310 hommes. Fin 1944, les très nombreux blockhaus présents ( près de 60 ) autour de la batterie et 10 canons de 75 barrant la presqu'île, permettaient aux allemands de conserver cette position isolée du reste de la forteresse. Le 16/02/1945, les allemands purent après avoir résolu beaucoup de difficultés techniques retourner leurs canons vers la front terrestre et opérer quelques tirs d'intimidation, notamment en direction de Vannes, ce qui causa une certaine panique, puis la batterie tira vers un P.C. français à 25 km de distance. Un ancien F.F.I. témoigne : " Lorsqu'un obus du Bégot passait au dessus de votre tête on avait l'impression que c'était un wagon métro..." L'artillerie américaine et française répliqua par un violent bombardement de plusieurs jours, qui neutralisa les pièces de 340. Emplacement de la batterie aujourd hui canon de 340 Mle 1912 Schneider34 cm W kanone 674 (f), (codification allemande ) -calibre : 340 mm -poids total : 164 tonnes -longueur totale : 19, 50 m -longueur du tube du canon : 15,30 m -poids du tube du canon : 67 tonnes -poids de l'obus: 432 kg -portée maximale d'origine: 44 400 m Complement d information sur la BATTERIE " SEYDLITZ " de l ile de Groix 5/264( 5 ème batterie du 264è groupe d'artillerie côtière lourde de la Kriegsmarine ) En 1940 la position d'artillerie française de Groix se trouvait au Fort du Mené, au Sud Est de l'île,cette batterie était armée de 4 canons de 120 G. Les allemands placèrent leur batterie lourde sur le Nord Ouest, près du fort du Grognon.Ils n'utilisèrent les forts de l'île que comme cantonnement. La batterie allemande du Grognon fut commencée en 1943, sa construction n'était pas totalement achevée en août 1944, néanmoins les installations principales étaient aptes au tir en juillet. Sa mission première était de défendre l'espace maritime à l'Ouest et au Sud de Lorient. Cette batterie était constituée de 2 tourelles doubles de marine, Mle 1938 Krupp, ( 4 canons de 203 mm ), issues du croiseur SEYDLITZ. Elles étaient montées sur 2 puits bétonnés à 5 niveaux et bunkers à 3 étages souterrains. Les tirs de nuit pouvaient être réglés grâce à un canon de 150 mm C/36 KRUPP qui tirait des obus éclairants. Le tir dirigé par télémètre Zeiss sous coupole blindée , était également conduit par radar sur objectif maritime. La coupole télémètrique blindée de 10,50 m , était placée sur le poste de commandement, un abri bétonné à 2 étages souterrains. Ce dernier était relié par tunnel protégé à un bunker R 622. Le canon de 150 mm d'éclairage disposait de son propre télémètre. Le radar maritime de la batterie était un Fumo 214 SEERIESE. Ces tourelles cuirassées provenaient du croiseur Seydlitz.( tourelles B et C ). Cette position d'artillerie, la plus moderne de Lorient à l'été 1944, pouvait tirer sur 360° à plus de 35 km. D.C.A légère de la position relevait du MAFLA 708. Le commandant de la batterie Seydlitz était fin 1944 l'enseigne de vaisseau Am Ende, l'effectif de la garnison était de 235 hommes. Ces canons intervinrent le 7 août 1944, pour stopper la progression américaine vers Lorient, les obus de la batterie Seydlitz s'abattirent sur Hennebont, Languidic, et Branderion, les dégâts furent considérables. Des tirs furent également signalés vers Quimperlé, et sur les côtes libérées face à l'île. La batterie de Groix appuya fin octobre 1944, une attaque allemande sur l'Est de la Poche de Lorient. Le village de Sainte Hélène fut pris par les allemands qui confortèrent leurs positions sur la rivière d'Etel. Les tourelles très modernes étaient redoutées car elles auraient pu écraser n'importe quel poste F.F.I. du front de la Poche. Heureusement le général Farhmbacher était soucieux de préserver ses munitions... Début 1945, une batterie d'artillerie américaine à longue portée, positionnée sur la côte finistérienne en face, tira sur la batterie Seydlitz, mais ne causa pas de dégâts importants. Après la reddition allemande de mai 1945, la marine française récupéra les installations intactes et en parfait état de marche, elle les conserva jusqu'en 1957 ou elles furent ferraillées... canons de 203 mm de la Batterie Seydlitz désignation: 203 mm Schiffskanone C/34 Krupp -élévation : + 37° à - 10 ° -vitesse initiales de l'obus : 925 m/s -poids de l'obus: 122 kg -cycle de feu : 12 secondes -portée maximum : 37 km - rotation sur 360 ° -longueur du tube : 12, 15 m -poids d'un canon : 20,7 tonnes -poids total d'une tourelle : 248 tonnes source http://festunglorient.blogspot.com | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Lun 11 Nov 2013 - 22:33 | |
| 34 cm modele 1912 En 1924,la marine francaise a fait des projets pour placer deux tourelles avec des canons de 34 cm a Castel Vendon, tout pres de Cherbourg pour proteger le port. Les canons ont ete faites par l'entreprise francaise Schneider. Les premiers canons sont venus du Croiseur cuirasse Jean Bart qui avait une de ses tourelles enlevees pour ceder la place a un hydravion de reconnaissance.  Les autres canons sont arrives a Cherbourg et le travail commence au Chateau Vendon, mais en raison des contraintes financieres suite a la grande depression,ils ont ete entreposes a l arsenal de Cherbourg. On ne sait pas ce que sont devenus ces pieces.Une a ete utilise sur une batterie a l est du Havre. Les puits pour eux n'ont jamais ete finis, mais sont visibles. Ne confondez pas ces puits francais avec les deux puits que les allemands ont commences a construire tout pres. source http://www.atlantikwall.org.uk/ | |
|  | | polchen57 Aspirant


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Mar 12 Nov 2013 - 9:54 | |
| Bonjour Trés belle histoire bien documenté,merci Amitié | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Mer 13 Nov 2013 - 1:23 | |
| 38 cm /50 Model 1934 Le cuirassé italien "Impero" de la classe "Littorio" était toujours en construction quand la guerre a éclaté. Il devait être armée de 3 tourelles de trois canons de 38 cm. Cette arme avait une bonne performance de tir et de pénétration. La portee maximale de 48 kilomètres a été atteinte en test, mais cette qualité avait aussi un inconvénient. Le fut a dû être remplacé après approximativement 110 coups. Les allemands ont utilisé le bateau désarmé apres la capitulation des Italiens pour la formation puis comme cible. Probable qu ils aient trouvé une tourelle quelque part dans une usine italienne et ont eu à l'esprit d en faire une batterie cotiere sur l'île de "Sylt" sur la côte nord allemande. Cette batterie n'a jamais ete opérationnelle. 38 cm KM 35/36 (f) En mai 1940,une tourelle avec quatre canons de 380mm, a été placée sur le cuirassé français "Jean Bart", qui était en construction a st. Nazaire à ce moment-là. Deux canons d'une deuxième tourelle qui n'ont pas été montes encore, ont été rapidement chargées dans un navire marchand allié pour les sauver des troupes allemandes arrivant. Le navire a été coulé par le "Luftwaffe", juste à l'extérieur du port. Deux autres futs ont été sabotes par les français sur le chantier naval. Les allemands ont monte une des armes à feu restantes de ce nouveau cuirasse "Jean Bart" à la batterie "Grand Hameau", juste au nord du Havre. Avant que le beton du premier bunker n'ait été finie, l'emplacement a été détruit dans un raid aerien en juillet 44. La batterie Corvee au Havre,construction du bunker de protection en cours Trois autres canons ont été expédiées à Nötteröy à l'Oslofjord en Norvège. Ils sont arrivés sans risque, mais 2 des emplacements ouverts pour eux nont pas ete finis. La désignation française de ces canons est 380mm/45 le Modèle 1935 ,les allemands l'ont appelé 380mm KM35/36 (f). Un seul canon operationnel a Nötteröy  | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Mer 13 Nov 2013 - 2:26 | |
| 38 cm SK C/34 in turret C/34 En raison des règlements internationaux (le Traité de Washington) l'Allemagne a dû changer les dispositions de leurs bateaux capitaux plus d'une fois. Les croiseurs cuirassés "Scharnhorst" et "Gneisenau" ont été construits dans ces règlements. Quand les deux bateaux sont devenus opérationnels, le plan pour remodelage majeur d'un d'entre eux a été déjà fait. Le "Gneisenau" serait réarmé et serait le seul cuirassé de classe "O". On a donné des ordres pour faire trois tourelles avec 2 canons de 38 cm,exactement comme le "Bismarck" et le "Tirpitz". Ces transformations n'ont jamais eu lieu,le "Gneisenau" a été lourdement endommagé par un bombardement. Deux tourelles de 38 cm sont arrive a Oxby au Danemark. Les emplacements n'ont jamais été finis et un des bunkers est devenu un musée maintenant. Les deux autres tourelles ont été prevues pour la France. Il y a des rapports dans les archives, sur la construction d'une batterie allemande de 38 cm à Castel Vendon dans le "Westeck" de Cherbourg. Le 15 août ,l'ordre a été publié pour faire de nouvelles constructions souterraines. Il y a aussi des sources qui situent une tourelle a Castel Vendon . En raison du manque de matériel et surtout, d ouvriers et le transport, la construction des deux puits a été arrêtée en décembre 1943. La batterie "Gréville" avec quatre canons de 15,5 cm dans le bunkertype 272, a été construite a la place. Emplacement batterie la quatrième tourelle etait prevue dans un puits à la batterie "Paimpol". Cependant la batterie "Paimpol" est resté équipé de ses deux canons sur rail 20.3 cm. | |
|  | | naga13 Maître


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 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 2:06 | |
| 38 cm SK C/34 monte C/39 (Siegfried) Ce type de canon, utilisée sur le "Bismarck" et la classe "O" , a été aussi placé sur des montages différents dans des batteries côtières. Ceci leur a donné la possibilité d avoir un angle d'élévation plus haut de 52 degrés. Avec un projectile plus léger, la portee maximale était de plus de 50 kilomètres. Ils avaient la même désignation technique que les canons pour les bateaux. Ces armes à feu côtières avaient le surnom de "Siegfried", le nom initial de la batterie "Siegfried" à Audinghen mais qui a été rebaptisée plus tard "Todt". les Allemands entreprirent la construction de la formidable Batterie Siegfried (renommée Todt en son honneur après sa mort) comportant quatre canons de 380 mm destinés à tirer sur les navires Anglais et même sur l’Angleterre. Le 29 septembre 1944, la 9ème brigade de la 3ème division de la 1ère armée canadienne, après des bombardements massifs et des tirs d'artillerie d'appui, monta à l'assaut des casemates, soutenue par des chars à fléaux et des chars "Pétard" à armes anti-blockaus. Après une résistance honorable (avec toutes sortes d'armes et des 360mm), la garnison se rendit, laissant les canons intacts. Le Highland Light Infantry et les North Nova Scotia Highlanders avaient réussi l'exploit de mettre un terme à cette menace qui pesait depuis des années sur l'Angleterre. Les pertes canadiennes se levèrent à 8 morts et 34 blessés pour 1600 Allemands prisonniers. Après le départ des Allemands, la Marine Nationale Française démonta les canons et les transporta en gare d’Aubengue sur une plate-forme laissée par les Allemands et qui comportait douze essieux et 48 roues. Les quatre canons servirent de monnaie d’échange pour la récupération des canons du cuirassé "Bretagne", que les Allemands avaient emmenés en Hollande. Quant au blindage d’acier qui protégeait les canons et les servants, ainsi que les instruments de pointage, ils furent vendus par la Marine à des ferrailleurs.  source http://redtears.free.fr | |
|  | | naga13 Maître


Localisation : Bangkok(Thailande) Navire préféré : Oyodo
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 2:22 | |
| Batterie Vara,Norvege La batterie Vara a été construite pour couvrir l'entrée au Kattegat, la région entre le Danemark, la Norvège et la Suède. Chaque batterie a été équipée de quatre canons de 380mm. L obus standard pour ces armes à feu pesait 800 kg avec une portee de 42 kms. Il y avait aussi des obus spéciaux qui pesaient seulement 495 kg et pour une portee de 55 kms. La première batterie a été à l'origine nommée Krooden, mais a été rebaptisée au nom d un Major-General qui avait été tué dans la Manche pendant la construction du site qui avait commencé en 1941. L'année suivante,trois des armes à feu avaient été montée dans une tourelle,avec un dommaine de tir de 360 °. Un bunker séparé a été construite pour le quatrième canon, avec un toit de béton armé de 450cm épais. Le canon a été perdu quand le navire de transport portant le fut de 100 tonnes a été coulé dans le Kattegat par un avion Allié en février 1945. Après la guerre, la batterie a été prise par la Marine norvégienne et est resté opérationnelle jusqu'à 1962. Aujourd'hui, un canon a été remis dans la batterie et fait partie d'un musée.  source http://www.kanonmuseet.no/? | |
|  | | BROMURE contre-amiral


Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 8:31 | |
| Bien le bonjour
toujours aussi digne d'interet
merci pour toute ces info _________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
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|  | | jeanbauduen Capitaine de Vaisseau


Localisation : bauduen Navire préféré : bismark uss enterprise cv6 hood
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 11:39 | |
| Bonjour merci pour ces articles très intéressant. Amitié | |
|  | | jacknap1948 Enseigne de vaisseau de deuxième classe


Localisation : 93 + 76
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 13:24 | |
| Salut Naga13. Merci pour la suite de ce très intéressant reportage. Bonne journée et à plus tard. Jacques. _________________ À mon très grand ami Patrice († 58). À ma petite belle-fille Gaëlle († 31). Décor "simpliste" pour refaire, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807. | |
|  | | Invité Invité

 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 17:18 | |
| Je suis toujours aussi intéressé par cette suite bien documentée |
|  | | Chevreuil Second Maître


Localisation : Cote d'Emeraude (22) Navire préféré : Ben,mon canot'
 | Sujet: Re: Artillerie de defense cotiere lourde Jeu 14 Nov 2013 - 19:35 | |
| Je pense que les canons de la batterie " Todt " ont été échangés contre les canons qui devaient équiper le Jean Bart et les tubes de réserve pour le Richelieu.    Photos de la revue "39/45 ",article sur le retour de ces canons. Cordialement _________________ Faire avec !
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|  | | | Artillerie de defense cotiere lourde | |
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