Cuirassé Richelieu [RC Trumpeter 1/350°] de Splinter33

pat a écrit:

évidemment, le cardan est ce qu'il y a de mieux.

pour faire la liaison moteur/arbre, tu peux aussi prendre un demi-domino pour l'électricité, tu enlèves tout le plastique qu'il y a autour et tu as un cardan, mais il est rigide et il faudra bien aligner les moteurs par rapport aux axes.

Un cardan rigide, ce n'est plus un cardan
Dans ces tailles là et avec peu de puissance à transmettre, tu peux utiliser un bout de tuyau caoutchouc ou plastique pas trop mou, serrés avec un fils de fer sur les axes :



pat_2b

Une idée en passant, ça le fait bien d'utiliser des servos standards modifiés pour la propulsion de petits modèles.
Ici, avec 2 ou 4, tu dois pouvoir t'en sortir.
Ces servos coûtent env 5€ et tu en trouve pas mal dans les boites à rab des modélistes, ce sont ceux vendue avec les kits de radios.
Tu as le variateur en prime

exemple : http://www.miniflotte.net/pages/a_smit.htm



Olivier : c'est aussi bon pour ton cuirassé !

pat_2b

patdxfr a écrit:

pat a écrit:

évidemment, le cardan est ce qu'il y a de mieux.

pour faire la liaison moteur/arbre, tu peux aussi prendre un demi-domino pour l'électricité, tu enlèves tout le plastique qu'il y a autour et tu as un cardan, mais il est rigide et il faudra bien aligner les moteurs par rapport aux axes.

Un cardan rigide, ce n'est plus un cardan
Dans ces tailles là et avec peu de puissance à transmettre, tu peux utiliser un bout de tuyau caoutchouc

pat_2b

ah vi vi vi!! c'est ben vrai ça... 
en plus, j'avais zappé la liaison caoutchouc...

Bonjour patdxfr
A faire évoluer ton bateau si près de "la côte" il risque de talonner le fond!!!!!!!! 
Belles manœuvres en touts cas
Amitié

Restater a écrit:

Bonjour patdxfr
A faire évoluer ton bateau si près de "la côte" il risque de talonner le fond!!!!!!!! 
Belles manœuvres en touts cas
Amitié

Ce n'est pas le mien, c'est un exemple trouvé sur le net ...

pat_2b

Je connaissais ce principe mais ne l'avait pas entièrement compris.

Si j'ai tout juste, il se sert du servo comme moteur. Celui ci est relié directement au récepteur qui fait iffice de variateur du coup.
Ok mais il modifie quoi dans le servo? (Je n'en ai jamais ouvert un...)
Car du coup je n'arrive pas à le faire le schéma de montage avec la liaison au récepteur...

Ok!!! J'enlève le mode débile !!
Je viens de comprendre qu'il ne s'embetai pas et que le moteur gauche correspondait à la manette gauche et inversement...
Vu comme ça ce peut être une très bonne idée. Economie de poids, de sous et d'energie car plus besoin d'alimenter le vario (conso moindre mais conso toujours).
La propulsion serat elle suffisante par contre ?

Vu comment avance son smith, la propulsion devrait aller ...
Pour démonter le servo, il y a en général 4 vis :


Enlever tous les pignons, brancher le servo sur ton récepteur, tourner la tête du potentiomètre pour que le moteur s'arrête quand tu es au neutre,


Immobiliser cette tête (vernis, pâte à modeler ...

sources : http://fribotte.free.fr/bdtech/pic/servoCC.html

Le plus dur est de se piquer sur la sortie du moteur, ou sur le pignon qui est dessus pour fixer la transmission.

pat_2b

Génial ça !! Merci énormément !!! ^^
J'ai hâte de finir la phase étude du projet et de commencer vraiment les travaux ^^ là je suis en déplacement tout le mois donc j'en profite un max lol

Pat, concernant la sortie du moteur (ou pignon) vers l'arbre, le plus simple est sans nul doute le tube de silicone ou dans le meme genre, ça apres c'est pas vraiment un soucis ^^

Le poids j'ai fait ça tout bêtement avec du liquide à l'intérieur de la coque. Vu que 1L = 1Kg, j'ai pris une bouteille graduée et j'ai versé jusqu'à ce que la coque s'enfonce jusqu'à la ligne de flottaison.

Pour le calcul la formule est simple : Le poids de la maquette toute équipée doit être le poids réel divisé par le cube de l’échelle.
En gros :
Le Richelieu faisait un poids d'environ 35 000 tonnes (soit 35 000 000 kg)
350 x 350 x 350 = 42 875 000.
35 000 000 / 42 875 000 = 0,816 kg

Bon calcul  

Comme quoi les math m'auront servis xD
Et finalement...ça sert à rien d'avoir des diplômes scientifiques pour calculer ce genre de chose mdr

En même temps... Si je met plus de poids... Il coule lol

Il te faut un plan d'eau sans vent  

Bah je vais pas le faire évoluer en mer de toute façon. Et vu la taille... Il ira dans des mares à canard je pense lol

J'avance petit a petit dans l'étude du projet et je me pose une simple question : quelle partie rendre "amovible" pour pouvoir accéder à l'électronique ?
Je pensais au pont arrière.
Par contre je ne sais pas trop encore comment faire en sorte qu'il soit amovible. Système de vis et écrou ? Aimant ?
Pour assurer l'étanchéité j'avais pensé mettre comme un espèce de joint en plastique tout autour du pont. Un peu comme il y a dans les douches xD

Un système de chicane me parait suffisant On ne prend jamais de vagues dans un bassin et s'il y a trop de vent on évite de naviguer.Ce n'est pas la peine de se prendre le choux pour l'étanchéité.Par sécurité tu peux mettre l'électronique a l’abri de l'humidité dans un compartiment étanche style boite plastique.Au pire même si tu embarque un peu d'eau une seringue et tu vide ta coque par contre si ta coque est en bois il est indispensable de résine l’intérieur.

Grace à Jacques j'avance pas mal ! (je l’embête énormément en MP xD).
Cette semaine je vais commencer par les arbres d'hélice.
Il me faut donc d'après les choix que j'ai fait et vos conseils avisés :
- 2 tige embout fileté en M2.
- 2 tubes de 2,5mm de diam ext.
- 1 tige M3 qui me servira à créer mes paliers (si j'y arrive)
- 2 hélices laiton 20mm quadripales M2 (dur à trouver mais c'est bon ^^)
- 2 bagues d'arrêt.

Par contre je n'arrive pas à trouver de tige à embout fileté en laiton. Que de l'acier zingué. Est ce que cela peut poser problème dans l'eau ? (rouille par exemple)

Sinon j'avais penser coller l'hélice et la tige de laiton mais ce serait dommage de coller de si belles hélices !

Tu peux prendre de la tige acier avec de le graisse ça rouille pas j'ai déjà utilisé c'est sur ne laisse pas le bateau dans l'eau pendant plusieurs jour mais pour naviguer c'est pas un problème ou alors tu prend de l' inox et la ça rouille pas je l'ai fait sur mon riva pour la rigidité.

Une précision aussi tu ne m'embête pas le forum est fait pour échanger nos expériences alors à charge de revanche.

Splinter33 a écrit:

Sinon j'avais penser coller l'hélice et la tige de laiton mais ce serait dommage de coller de si belles hélices !

N'hésite pas à coller tes hélices, de si belles hélices ... au fond du lac, c'est dommage aussi !
Pour décoller : un coup de chaud, décapeur ou fer à souder, et ça part

Sur de plus grosses puissances, des copains les soudent  

pat_2b

Mais faire un filetage c'est simple aussi.

Faire un filetage n'est pas dur mais il faut que j'achète la filière lol je pense pas avoir du M2

J'avais une dernière question et là j'aurais besoin de l'avis de plusieurs d'entre vous. Pour la motorisation, j'hésite encore entre les deux servos ou les deux moteurs.
Quels seraient les avantages et inconvénients ?
J'ai peur qu'à long terme les servos ne tiennent pas la route. Quels servos me conseillez vous d'ailleurs ?

Si mon choix se porte sur des moteurs, j'ai vu que le variateur avait une résistance max (15A par exemple) comment savoir la puissance max de mes deux moteurs ? Ou alors les 15A viennent d'ailleurs ?

Salut Splinter,

C'est marrant, je retrouve un débat technique que l'on a sur un autre sujet à propos d'une éventuelle évolution de l'installation RC de mon Yamato 1/200 RC.

Ce choix entre les options bimoteurs ou biservos est effectivement pas facile à faire.
Pour ce qui est du critère de longévité des servos, vu le faible coût de ces derniers, le pari n'est pas trop dangereux. Et puis, les moteurs peuvent également occasionner des mauvaises surprises.

Pour l'instant, l'un des gros avantage de l'architecture avec servos est le fait que le variateur inverseur n'est plus nécessaire. Intéressant quand on cherche à gagner du poids comme c'est ton cas.

De mon côté, avec mon modèle de 7-8 kg, il faut être certain que la puissance des servos sera suffisante.

... à suivre.

En tout cas, encore bravo pour le challenge de faire naviguer un modèle à cette échelle !
Quand je vois la sensibilité du mien de 1m30 et 8 kg aux vaguelettes ...

Bon courage

Olivier

Tu prend une option qui te parait la meilleure et réserve toi la possibilité d'accès si ton choix ne conviens pas.Que tu puisse modifier ta motorisation après essais.

Il est certain qu'un moteur de servo n'est pas prévu au niveau de la solidité pour tourner en continu longtemps.

jacques13 a écrit:

Mais faire un filetage c'est simple aussi.

C'est en plus : vissées ET collées ou soudées

pat_2b, ceinture + bretelles

tiens j'avais raté celui la

on va suivre avec passion

Bon je suis en train de passer les commandes ^^
Je voulais trouver un tube de 2,5 mm ext et 2mm int mais ça existe pas visiblement :s donc ce sera du 3mm ext pour 2,1 int ^^
Trouvé en fait ! j'espère juste que c'est du vrai 2mm int :s

J'ai pris l'option vrai moteur pour le moment. On verra ce que ça donne !

Petite astuce que je viens de trouver pour faire mes palier pour mes tubes étambot : utiliser des têtes de rivet
En regardant rapidement j'en ai trouvé de 2,4mm à Carrouf.
Je me dis juste par contre que j'aurais pas du prendre les tubes en 2mm int car ça va vraiment être très voir trop juste pour le palier et l'arbre ... je vais voir si en ponçant un poil ça ira ^^ mais j'y crois pas, va falloir prendre des tubes de 3mm ext / 2,4mm int
Quoi qu'il en soit, je vous tien au courant le 10 septembre date à laquelle je vais tout recevoir et pouvoir VRAIMENT commencer les travaux !!!
Ce qui me fait le plus peur c'est de refaire les sorties d'hélice au mastic :s je ne l'ai jamais travaillé ni rien et ça me fait un peu peur mais bon...faut un début à tout !

De retour chez moi !

Je replonge le nez dans le Richelieu.
Je n'ai pas encore reçu tout le matériel me permettant de faire les arbres d'hélice. Par contre je me suis aperçu d'une chose :
L'espace entre la coque et l'arbre d'hélice est très petit ! Du coup il me serai impossible d'installer des hélices de 2cm de diam...
Par dépit j'ai donc retravailler les hélices d'origine et ai percé le cône d'hélice en 2mm ce qui va me permettre de coller mes hélices sur mes arbres directement.
Je suis un peu déçu de ne pouvoir mettre mes belles hélices mais la différence serait vraiment trop grosse (x2 par rapport à la taille normale).

En regardant un peu où seraient installer les axes (pour voir la disposition des moteurs que j'ai reçu aujourd'hui) je me pose la question s'il est possible d’arrêter le tube étambot à la sortie de l'arbre d'hélice de la coque et non pas à la sortie des chaises d'hélice. Vous en pensez quoi ? Logiquement ça ne devrait pas poser de problème si ?
Pour ceux qui se demandent pourquoi, c'est tout simplement que les tubes étambots seront en 3mm et que les arbres à l'échelle sont en 1.5mm. J'aimerais que seul l'arbre de 2mm soit visible, ainsi ça limiterai l'incohérence.


Je me suis penché rapidement sur le gouvernail également.
Je vais faire un système très simple :
Avec de la graisse dans le tube et ce dernier sortant au dessus de la ligne de flottaison, je ne risque normalement rien

_non, ça ne pose aucun problème. inutile d'aller jusqu'au chaises d'hélices. d'ailleurs, il me semble que sur tout les navires, jusqu'à récemment, c'est comme ça sur les vrais... la partie située entre la sortie de l'étambot et la chaise est libre et au contact de l'eau.
_il existe quand même des navires ou l'arbre d'hélice est protègé, peut-être pas par l'étambot qui est prolongé, mais par un tube étanche rajouté sur l'arbre.
_d'autres navires ont cette partie de l'arbre qui est peinte de la couleur des oeuvres vives.

C'est un presse étoupe comme sur le Redoutable
 

Bon... Aujourd'hui je suis aller au magasin de modélisme a coté de chez moi.
Résultat j'ai acheté de quoi faire mes arbres d'hélice ainsi que le gouvernail.

J'ai commencé les travaux.
J'ai réussi a placer mon tube étambot ainsi que l'arbre d'hélice au bon emplacement. Pour que la position soit idéal, j'avais collé les chaises d'hélice du kit.
Et là au bout d'environ 2h tout semblait niquel.
Je met l'hélice et là grrrrr ! Bien joué trumpeter, les chaises d'hélice sont trop petites, l'hélice touche la coque...
J'ai plus qu'à décoller (vive l'essence f) les chaises et à soit en faire des nouvelles, soit agrandir celles de base.
Autant en faire des nouvelles, suffit que je prenne un bout du tube que j'utilise pour mes tubes étambot en plus ^^