| La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua | |
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Auteur | Message |
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a.piot Maître principal


Localisation : chatillon sur indre 36 Navire préféré : maquettes déja réalisées:l'Aurore de Boudriot ,La Belle de Boudriot,un kit le Bounty,un bateau de péche
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 10:25 | |
| beau travail,seul petit truc qui me choque,c'est le bordage du pont qui ressemble à un parquet _________________ amicalement a.piot
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didier Elève officier


Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort Navire préféré : Mercator
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 11:15 | |
| beau travail ! La couleur rosée est une déformation ou correspond-elle à la réalité ?
_________________ Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge"  ou encore "l'ophtalmo sadique" :twisted: Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon  Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire)  (*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo ! | |
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 12:27 | |
| Bien l'bonjour. Merci à vous Pascal 94, Mic, Piot et Didier. Piot, en fait, j'ai suivi l'alignement des plans de chez Mantua. Les image des ponts du livre de Bellarbarba et Osculati ne sont pas très nettes, mais il me semble voir des grandeurs de planches au même niveau une planche sur deux et dans les dessins il n'y a pas d'interligne. Pour Didier, le bois étant du poirier il est de ce fait un peu rosé ( ce n'est pas une déformation), mais ne correspond pas à la réalité. Il me semble que pour les ponts une couleur plus clair aurait donné un meilleur résultat, mais je n'avais que du poirier et du buis qui est trop jaune. J'avais encore quelques bordés de noyer, mais pas assez. On fait avec ce que l'on a. Encore merci de vos encouragements. _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 12:49 | |
| Bien l'bonjour. Petite question? Sur le pont arrière des différents Royal Caroline construit sur le forum, des tonneaux sont mis sous le toit de la cabine. Sur le livre de Bellabarba et osculati, il y a une paroi à ras du toit de la cabine. Qui dois-je suivre?  https://i.servimg.com/u/f41/17/41/09/23/suc52769.jpg _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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orion-p87 Quartier-maître de première classe


 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 23:35 | |
| Bonsoir,
Les Royal Caroline construits le sont tous sur la base de kits du commerce. Il s'agit donc d'une "interprétation" du modèle réel. La bible du Royal Caroline c'est le AotS de Bellabarba et Osculati et c'est lui qu'il faut suivre. Malheureusement les plans de kits prévoient tous cette avancée qui n'existe pas en réalité et fournissent donc tous un toit faux pour la cabine Royale en plus d'utiliser le couple comme cloison. La cloison réelle se positionne à 22mm du mat (au 1/48) et la fenêtre la plus en arrière de chaque bord donne sur les accès à la chambre Royale, pas sur la cabine salon (il manque une cloison intérieure avec deux portes à 50mm en avant du mat). Sur le kit ZHL c'est pareil et en plus la partie arrière est bien au 1/50, mais la partie avant et les décorations sont au 1/48. Pour un pont clair mais pas trop jaune, on peut utiliser le tilleul ou le sycomore. _________________ Olivier,Octuple Piledriver condamné au bas-débit.  | |
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Steckmeyer Maistrancier


Localisation : 14130 Saint-Gatien des Bois Navire préféré : HMS Victory (1765)
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 26 Mai 2013, 23:54 | |
| Bonsoir Benaben,
Superbe réalisation ... en un temps record. A ce train-là, la RC est terminée dans quelques semaines ! Je suis stupéfait de la vitese avec laquelle tu travailles.
Tu t'attends à des commentaires de notre part. Soit !
Concernant la coque, je partage l'avis d'Alain. Le travail réalisé sur le bordage est en soi magnifique mais ne colle pas vraiment avec la coque d'un yacht du XVIIIe à mon humble avis.
La question sur les tonneaux : j'ai appris d'un certain Andy qui officiait sur ce forum il y a quelques années, que Mantua proposait dans toutes ses boîtes un certain nombre d'accessoires, toujours les mêmes, pas forcément à caractère véridique, comme les tonneaux sur les ponts ! A ta place, je ferai de loin confiance à l'ouvrage de Bellabarba et Osculati. Comme j'ai pu l'écrire, je regrette d'avoir eu connaissance de cet ouvrage au moment où je finissais ma RC. Je suis d'accord avec le post d'Orion dont je viens de prendre connaissance !
Autres exemples : - sur les plans de Mantua, figurent sur la grande rue deux escaliers en colimaçon, l'un n'aboutissant à rien, celui de tribord. Sur l'ouvrage de B et O, un seul escalier, celui de bâbord qui permet d'accéder à la dunette via un petit escalier de deux marches. - toujours sur ces mêmes plans, une seule échelle de coupée côté bâbord, alors que sur l'ouvrage de B et O, deux échelles, une de chaque côté. Quand on sait que l'on n'utilisait principalement que l'échelle côté tribord (le bon côté si mes sources sont bonnes) ...
Amicalement. Jean-Claude _________________ http://site-jcs.blogspot.fr/
L'expérience est cette merveilleuse chose qui vous fait reconnaître une erreur . . . la deuxième fois (F.P. Jones)
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Miel Amiral


Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 27 Mai 2013, 23:23 | |
| Bien l'bonsoir.
Je vous remercie des commentaires que vous avez mis.
Comme je fais le RC sur plan( ceux de mantua), je vais suivre les conseil d'Orion et de JC pour construire une cloison arrière à la cabine. Par contre, je ne comprends pas l'histoire de la fenêtre. Sur la photo de Bellarbaba la dernière fenêtre donne sur la fin de la cabine. Est-ce la bonne position?
Je prends bonne note du bois pour les ponts à l'avenir.
Qu'est-ce qui cloche au sujet du lattage des pont (à part la couleur), je ne comprends pas ce que vous voulez dire?. J'ai suivi les plans et même dans le WzM le positionnement est valable.
Jean-Claude, je regarde régulièrement (beaucoup les images) le livre de Bellabarba et Osculati, mais je ne connais pas grand chose en anglais, alors, les termes marins employés me sont complétement inconnu. J'essaie de traduire ce que je sais mais avec la tournure des mots, les phrases ne ressemblent pas à quelques choses de compréhensible.
Encore merci de me suivre et de vos réponses.
bonne soirée. _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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orion-p87 Quartier-maître de première classe


 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 27 Mai 2013, 23:55 | |
| Bonsoir, Il n'y a que deux fenêtres de chaque bord dans la cabine salon. Au fond il y a une cloison avec deux portes. A tribord il y a un petit escalier droit qui descend à la chambre Royale et sur lequel donne la troisième fenêtre. A babord il y a un petit vestibule avec deux escaliers, le jumeau mais décalé de celui de tribord et celui de la descente du pont arrière qui fait un L. Ce vestibule est éclairé par la troisième fenêtre. Voir sur le plan ci-dessous  Mais dans ton cas, ça ne se verra pas si tu fais des vitrages opaques, seule la cloison arrière est importante. Petit exercice de style: Après avoir fait toutes les sculptures de la coque, faire la marqueterie des planchers. Hé oui, ce ne sont pas des tapis. _________________ Olivier,Octuple Piledriver condamné au bas-débit.  | |
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Steckmeyer Maistrancier


Localisation : 14130 Saint-Gatien des Bois Navire préféré : HMS Victory (1765)
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 28 Mai 2013, 00:20 | |
| - benaben a écrit:
- Bien l'bonsoir.
Qu'est-ce qui cloche au sujet du lattage des pont (à part la couleur), je ne comprends pas ce que vous voulez dire?. J'ai suivi les plans et même dans le WzM le positionnement est valable.
Jean-Claude, je regarde régulièrement (beaucoup les images) le livre de Bellabarba et Osculati, mais je ne connais pas grand chose en anglais, alors, les termes marins employés me sont complétement inconnu. J'essaie de traduire ce que je sais mais avec la tournure des mots, les phrases ne ressemblent pas à quelques choses de compréhensible.
Bonsoir Benaben,
En ce qui concerne le lattage du pont, le WzM en propose différents (voir p. 99 par exemple). Je suis en train de potasser l'ouvrage de C. Nepean Longridge sur le Victory, on retrouve également ce type de lattage :
https://i.servimg.com/u/f80/15/68/46/14/planki10.jpg
A propos de l'ouvrage de Bellabarba et Osculati, je peux essayer de te dépanner (par message privé) dans la mesure de mes possibilités. :)
Amicalement. Jean-Claude _________________ http://site-jcs.blogspot.fr/
L'expérience est cette merveilleuse chose qui vous fait reconnaître une erreur . . . la deuxième fois (F.P. Jones)
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a.piot Maître principal


Localisation : chatillon sur indre 36 Navire préféré : maquettes déja réalisées:l'Aurore de Boudriot ,La Belle de Boudriot,un kit le Bounty,un bateau de péche
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 28 Mai 2013, 09:03 | |
| oui c'est ce genre de vaigrage ! _________________ amicalement a.piot
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romilly Enseigne de vaisseau de première classe


Localisation : Romilly/sur/seine - Aube
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 28 Mai 2013, 09:23 | |
| belle avancée
j'aime bien la coque | |
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tintin26 Matelot


Localisation : VION 07 Navire préféré : HMS Victory
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 28 Mai 2013, 09:27 | |
| Bon courage à toi, tu vas en avoir besoin, mais nous serons pour te soutenir
tintin26 _________________ avec un objectif flou, on obtient toujours une connerie précise
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 28 Mai 2013, 15:52 | |
| Bien l'bonjour.
Merci de ces renseignements Orion 87, je vais essayez de mettre cela en pratique.
Jean-Claude, merci de m'offrir un traducteur. Je vais essayez de me débrouiller avec Bing pour la traduction. En cas de besoin, je ferais appelle à toi.
Merci à Romilly et Tintin 26 pour votre soutien. _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 09 Juin 2013, 20:44 | |
| _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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MIC Maître principal


Navire préféré : Le Soleil Royal, La Renommée
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 09 Juin 2013, 20:52 | |
| C'est magnifique.... bravo..... | |
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benaben Elève officier


Localisation : Belgique Navire préféré : Ceux fait et en cours
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Dim 09 Juin 2013, 20:58 | |
| Bien l'bonsoir Mic.
Je te remercie de ton compliment. Mais il y a quelques tâches de cyano sur les fenêtres lorsque j'ai mis les croisillons, ils se décollaient et glissaient. J'ai dû remettre de la cyano et cela à laisser des traces.
Allez bon match et allez la France. _________________ Benaben. --------------------------------------------------- Celui qui veut réussir trouve un moyen. Celui qui ne veut rien faire trouve une excuse.
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pcd Maître


Localisation : Carbonne 31 Navire préféré : Le Victory
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 10 Juin 2013, 05:37 | |
| Bonjour Benaben C'est très beau et très propre, Bonne continuation. _________________ Cordialement
Patrice
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bulledo Maistrancier


Localisation : Toulouse
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 10 Juin 2013, 07:18 | |
| Bonjour Benaben, la coque est simplement magnifique,le pont est superbe,la suite est prometteuse cordialement | |
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professorus Second Maître


Localisation : nord
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 10 Juin 2013, 17:00 | |
| c'est très beau,
mais je me pose juste une question, nous faisons tous nos ponts avec des jointures entre les planches bien alignées, c'est très esthétique mais est-ce très réaliste
je m'explique, ce système si on le pratiquait sur un plancher (pose de parquet flottant par exemple) cela occasionnerait pas mal de chutes, donc on ne le fait pas (en tout cas on m'a toujours dit de ne pas le faire), donc ce qui est valable pour nos planchers ne le serait-il pas pour nos ponts?
où alors pouvait-on se permettre de faire des chutes sur ce genre de navire à cette époque? _________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
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Black-Crow Major


Localisation : santeny 94 Navire préféré : voiliers du XVII et XVIII éme siécle
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Lun 10 Juin 2013, 17:25 | |
| On ne peut pas comparer le parquet flottant de sa salle à manger avec le vaigrage d'un pont de bateau.Le parquet est en général posé sur une dalle béton et pour éviter les chutes on ne cherche pas à aligner les coupes..Sur un bateau au contraire on doit faire aboutir chaque planche sur un baux de la charpente sous jacente on a donc forcémment ainsi des alignements d'extrémités et les chutes on s'en fiche un peu on est pas à quelques chénes prés... _________________ black crow  | |
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tintin26 Matelot


Localisation : VION 07 Navire préféré : HMS Victory
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 11 Juin 2013, 08:19 | |
| Bonjour à tous, Beau travail, la coque est très belle, j'attends la suite, Pour le parquet, quand j'en fais un, je veux qu'il soit aussi magnifique qu'un pont de bateau de la royale, question de gout, alors avec un peu de calcul, la différence du cout est très relative. Black-crow à raison techniquement et je ne pense pas effectivement qu'ils étaient regardant à un chêne prés vu le cout total
tintin26 _________________ avec un objectif flou, on obtient toujours une connerie précise
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professorus Second Maître


Localisation : nord
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 11 Juin 2013, 08:47 | |
| - Black-Crow a écrit:
- On ne peut pas comparer le parquet flottant de sa salle à manger avec le vaigrage d'un pont de bateau.Le parquet est en général posé sur une dalle béton et pour éviter les chutes on ne cherche pas à aligner les coupes..Sur un bateau au contraire on doit faire aboutir chaque planche sur un baux de la charpente sous jacente on a donc forcémment ainsi des alignements d'extrémités et les chutes on s'en fiche un peu on est pas à quelques chénes prés...
je suis d'accord avec la contrainte technique, mais par exemple, sur ma bisquine, il est dit dans le livre que j'ai pris pour me documenter que les baux sont espacés en moyenne de 30 cm, donc ça donne tout de même une multitude de possibilités, donc l'obligation d'aligner les jointures ne doit pas être une contrainte si forte, je demande ça plus par curiosité historique qu'autre chose, car autant certains auteurs vont s'attarder sur un cordage ou sur un nœud ou je ne sais quoi que sur ce genre de détail vont-ils songer à en parler et je suis curieux moi de ce genre de détail peut-être la différence entre un esprit très cartésien et un esprit plus vagabon _________________ Ceux qui ont les plus grandes oreilles ne sont pas ceux qui entendent le mieux
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Invité Invité

 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 11 Juin 2013, 10:48 | |
| Magnifique travail |
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guyh Second Maître

Localisation : Montreuil aux Lions Navire préféré : Tous navires anciens
 | Sujet: Re: La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua Mar 11 Juin 2013, 12:26 | |
| benaben bonjour, Ta coque est trés réussie, je te souhaite une aussi belle suite. A bientôt. Amitiés Guy
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| La Royal Caroline au 1/47 de chez Mantua | |
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