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 Prince of Wales par Eric Alain

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyMer 19 Nov 2014, 08:50

Ça veut dire quoi? Wink
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papylolo
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyMer 19 Nov 2014, 08:57

Bonjour Eric Alain
superbe peinture je reste en admiration devant une telle dextérité pour peindre (j'ai des cours à prendre)
"Burn Out" Kezaco ?? l'ami Bromure
@+ Laurent

_________________
Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 85_ven10 Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 Chouan11
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyMer 19 Nov 2014, 08:58

dans le langage actuel de nos bien pensant aimant les anglicismes c'est "petage de plombs"

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyMer 19 Nov 2014, 13:06

Vraiment superbe ton camo...

BROMURE a écrit:
dans le langage actuel de nos bien pensant aimant les anglicismes c'est "petage de plombs"

j'aurais dit "surmenage" lequel peut amener au petage de boulon Wink

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyMer 19 Nov 2014, 19:36

flower Salut flower
Merci à tous pour vos sympathiques commentaires! Ils font plaisirs à lire!


flower@+ flower
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~~ catEric Alain cat ~~
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyJeu 20 Nov 2014, 17:35

Bonjour Eric Alain

Bravo pour ton camo, ce n'est déjà pas facile à faire sur un Spit, alors sur un cuirassé j'imagine.
L'ensemble est très agréable à regarder
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 17:30

flower Salut flower
Les dernières avancées (équipement des ponts avant et arrière et peinture puis pose de l'artillerie)
Babord
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Tribord
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Dessus depuis la proue
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Dessus latéral
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Vue de la proue
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Vue de la poupe
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flower@+ flower
piratBonnes constructions pirat
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 18:06

Bonsoir Eric-Alain,

Toujours aussi superbe ta maquette et j'avoue que les camouflages sont très bien réussis !!! cheers

Par contre j'ai une question historique à te poser : scratch

Ce navire a été camouflé pour ne pas être trop repéré par les bâtiments adverse et par les avions, donc les tourelles et les châteaux ont été aussi peints ! - Normal ! Laughing
Par contre le pont est resté avec sa couleur naturelle en bois et donc visible, car différente du reste des couleurs sombres, est-ce normal, d'après toi, ou la peinture ne tenait-elle pas sur le bois? scratch

Qu'en penses-tu ? Shocked

J'avoue ne pas savoir, mais cela aurait été logique de camoufler le pont aussi ? Wink

J'espère que je ne te pose pas un problème "métaphysique" avec les questions de la deuxième guerre mondiale ? drunken  bom

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

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Amitiés. sunny
Bertrand.

La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans).

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 18:11

flower Salut flower
Alors là, vraiment aucune idée!
Mais quelqu'un va bien nous apporter la réponse à cette excellente question


flower@+ flower
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~~ catEric Alain cat ~~
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 18:14

Merci Eric-Alain pour ta franchise.  Wink

J'espère, comme toi, avoir une réponse pour parfaire mes connaissances ! Shocked  

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

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Amitiés. sunny
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 19:26

Bonsoir,

Je crois qu'EricAlain est dans le vrai si l'on se réfère aux photos ci-dessous qui malgré le fait qu'elles soient Noir et Blanc permettent de bien distinguer le pont clair et uniforme, alors que les tourelles notamment, sont camouflées.

Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 Pow_0110

Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 Pow_0210

Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 Pow_0310


Et c'est tant mieux car avec cette peinture de guerre et ce pont en bois, le modèle d'EricAlain est magnifique !!!

Amitiés

Olivier

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Olivier

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 19:39

Bonsoir Olivier,

Merci pour ces photos et ces renseignements qui m'ont permis d'apprendre quelque chose. En effet le pont reste avec sa couleur naturel.  Laughing

Cela n’empêche que pour les avions, il était plus visible, quoique le pont mouillé, en pleine mer, était beaucoup plus foncé ! Suspect

Comme tu le dis le navire d'Eric-Alain est vraiment superbe, car je pense au travail qu'il a fallu pour cacher les différentes zones de camouflage. cheers

Bonne soirée et encore merci.

Amitiés.

Bertrand.

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 19:55

Je n'ai pas de connaissance encyclopédique maritime, mais je n'ai pas vu beaucoup de ponts bois camouflés.
Le plus célèbre est sans doute celui du Tirpitz (1944), mais c'était devenu une cible pour la RAF ...

pat_2b

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 20:06

Salut Patrick,

J'espère que ta jambe de bois est réparée.
Si tu veux du pont en bois camouflé, je te sers le Missouri première livrée après les essais :

Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 Bb6310

Amitiés

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Olivier

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 20:18

C'est pas du camouflage ça, c'est de l'art moderne Smile

autre challenge :

Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 12_tp_march_44_camo_L_above

Ma béquille va bien, merci ...

pat_2b


Dernière édition par patdxfr le Sam 22 Nov 2014, 20:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 20:19

Bonsoir Patrick et Olivier,

Merci pour ces intéressantes informations. cheers

Bonne soirée.

Amitiés.

Bertrand.

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptySam 22 Nov 2014, 21:04

Belle réussite pour ton camouflage Eric, il est superbe ton POW
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 10:07

+ 1 aussi, rien d'autre à ajouter.

Pourquoi les ponts ne sont pas peints durant la WWII ?

Il existe 2 types de camouflage, chacun ayant ses avantages et inconvénients suivant leur effet à produire :

Le camouflage de dissimulation ou d'invisibilité
Le navire se fond dans l'arrière plan de la mer ou de l'horizon et du ciel. Il a une ou plusieurs couleurs solides uniforme : gris pour la coque, bleu pour le pont, vert pour les LCVP dans le Pacifique…)

Le camouflage disruptif (razzle dazzle aux USA) (dazzle veut dire embrouiller).
Pas forcément pour rendre le navire invisible mais pour rendre difficile, d'une part son identification (taille, type, classe…) et, d'autre part, l'estimation ennemie de sa position et de son cap (tir de torpille, chasse…).
Très utilisé à la fin de le 1ère guerre et moins durant la 2ème (radar, appréciation personnelle des CDT d'unité qui n'aimaient pas en général ce mélange de couleurs), il cessa.
(Il est à noter qu'il est de nouveau porté aujourd'hui sur certains bâtiments – il a aussi des qualités malgré les systèmes électroniques actuels).


Et les ponts en bois ????

Durant la WW2, l'utilisation de camouflage à motifs sur les ponts et autres surfaces horizontales était rares.
Les ponts en bois (teck) des grosses unités (cuirassés, croiseurs, pa) étaient  généralement * laissés dans leur couleur naturelle en raison :
- des coûts de réfection et d'entretien,
- de leur pouvoir anti-dérapant meilleur que la peinture,
- de leur réflectivité de la lumière (soleil, projecteur) par rapport à l'acier (tests effectués),
- de leur non décoloration excessive due aux intempéries (eau sur le pont) contrairement à la peinture,
- de reconnaissance du chemin (il était parfois difficile pour un marin sur le pont de se repérer)
- et enfin parce qu'il fût jugé qu'en observation aérienne, que le concept de dissimulation était plus important que celui de "disruption", et qu'un pont en bois, d'une teinte unie, remplissait assez bien ce concept (tests effectués ; notamment sur la perception des couleurs)

Les ponts en acier des autres unités étaient peints.

Le reste des surfaces horizontales était, soit peint pour éviter la réflexion (batterie), soit couvert de corticene ou de semtex (pour les petites surfaces avec du bois : plateforme de tir, d'observation).

Pour l'US navy, c'est approximativement  la même chose mais en un peu plus compliqué compte tenu du nombre importants de types de camo (mesures), des nombreux tests, des ruptures de stocks, des incompréhensions ou réception tardives des ordres ou encore des initiatives personnelles des commandants.

Corticene : surface rugueuse linoléum, couleur marron clair.
Semtex : espèce de ciment, asphalte, foncé de couleur  gris, vert, marron (du nom de la compagnie le produisant).


*Seule une poignée de "gros" navires ont porté un camo sur le pont, pour des tests ou pour les raisons indiquées ci-dessus.

PS
Suite à la réalisation du camo de ce POW, j'ai repris la rédaction de mon "mémoire-guide" sur les camo de la WWII (surtout USN et RN, pas beaucoup d'info pour la KGM, l'IJN, la regia marina, la France et pas du tout pour l'URSS).
Ce travail étant long et fastidieux (recherche, traduction, compilation, résumé, introduction de photos ou schémas...), j'avance néanmoins petit à petit.
Une fois terminé, je demanderai au staff si je peux faire un bref résumé, néanmoins en plusieurs chapitre, sur le forum (ça intéresse peut être personne...).
Par ailleurs, les forumeux intéressés pourront me demander la totalité que j'enverrai après un MP, en échange de leur critique (bonne ou mauvaise mais constructive) sur la réalisation.
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 10:48

Merci pour ces renseignements très intéressants, à mon avis pour ton sujet tu pourrais en ouvrir un dans la rubrique trucs et astuces dans la section peinture et dans son intégralité, il serait mieux là que dans le sujet du POW d'Eric Alain Wink
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 16:22

Bonjour à tous,

Merci à "Rmodel10" pour son dossier explicatif clair et compréhensif. cheers
Très intéressant et qui m'a permis de mieux comprendre les camouflages de navires. Laughing

Par contre je ne connais pas la signification des abréviations (J'ai failli dire onomatopées !!!)  inscrite ci(-dessous : scratch

Rmodel 10 a écrit:
Suite à la réalisation du camo de ce POW, j'ai repris la rédaction de mon "mémoire-guide" sur les camo de la WWII (surtout USN et RN, pas beaucoup d'info pour la KGM, l'IJN, la regia marina, la France et pas du tout pour l'URSS).

Mais je regarderai sur Internet et Wikipédia ! Question

D'autre part, je suis preneur pour le "bref résumé" même si il est en plusieurs chapitres, car tous ce qui concerne les deux guerres mondiales m'intéressent, et tout ce qui est historique. study

En tout cas je te remercie encore pour ces informations. Wink

Bonne fin d'après-midi. sunny

Amitiés.

Bertrand.

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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 16:29

Pow= Prince Of Wales
USN= United States Navy
RN= Royal Navy
KGM= Kriegsmarine
IJN= Impérial Japan Navy

Pour le sujet, je l'ai mis Wink

Citation :
https://www.laroyale-modelisme.net/t14753-navires-wwii-et-pont-en-bois
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 16:42

Bonjour Pascal,

Merci pour ces informations qui complètent bien le superbe sujet de "Rmodel10". cheers

Bonne fin d'après-midi. sunny

Amitiés.

Bertrand.

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Amitiés. sunny
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 19:44

flower Salut flower
Merci rmodel 10 pour cette explication fort intéressante!
Je suivrais avec attention la rédaction de ton mémoire guide sur les camo de la WWII (et je suis intéressé par ton "intégral")
D'ailleurs je suis content que le camo de mon PoW t'ai fait reprendre ta rédaction

PS : si tu as des infos sur les camo de l'arizona et du missouri, je suis preneur pour mes futurs réalisations



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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 20:13

No problème, tu me tiendras informé de la date

Pour l'Arizona, c'est pas difficile compte tenu de sa durée de vie : mesure 1 (2 tons solides de gris)
Pour le Missouri, il a porté 2 camo 32/22D (motifs) en 43 et 44 ; et 22 (3 tons solides unis dont le pont) en 45.
Je suppose bien évidemment que tu vas faire la plus compliquée donc la 1ère (c'est celle qui correspond à la photo qu'olivier à posté).

Mais, on verra cela plus en détail ultérieurement.
Cordialement,
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MessageSujet: Re: Prince of Wales par Eric Alain   Prince of Wales par Eric Alain - Page 7 EmptyLun 24 Nov 2014, 21:31

flower Salut flower
Bien sûr que c'est la version la plus compliquée que je veux faire!!! Smile
La facilité n'apporte aucun intérêt à la maquette sinon!



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