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 YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie

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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyLun 20 Mai 2013, 23:55

Bonsoir,

C'est bien de vouloir solidariser les ponts, mais quand il s'agit du Yamato, il y a juste une petite particularité qui vient pimenter l'opération : le pont avant et sa pente.

Donc, une fois la colle bien sèche, je pose l'ensemble sur la coque pour voir ce que ça donne et bingo : le pont avant est soulevé par les équerres rajoutées.
Je décide de découper les équerres juste après la jonction des 2 ponts :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo041

Sur la photo, on voit les morceaux des équerres alus découpés.
Pour l'instant les 2 ponts sont solidement emboîtés.
Le pont avant peut se pencher pour reposer sur la coque en suivant la fameuse pente. Reste à trouver le système pour que les 2 ponts ne puissent plus se déboîter tout en gardant la pente du pont avant. J'ai une petite idée mais c'est pas gagné. Sinon, en plaçant l'ensemble des ponts sur la coque, c'est impeccable à l'avant :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo040

J'ai bien dit à l'avant car à l'arrière, c'est pas bon.
A cause des équerres, j'ai été contraint de retirer le système qui permettait de resserrer la coque là où elle avait tendance à s'écarter. Pour l'instant, je ne l'ai pas remplacer donc voilà ce que ça donne :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo042

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo043

Pas de quoi s'ennuyer n'est-ce pas ?

Bon la nuit porte conseil, alors à demain.

Amitiés

Olivier
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMar 21 Mai 2013, 00:34

Beau boulot
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMar 21 Mai 2013, 01:02

Sacré casse-tête, la nuit porte conseil!

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EN PAUSE : Frégate SUFFREN (Heller 1/400) Coque Etude détaillée reprise
A SUIVRE : Frégate COURBET (Heller 1/400) Etude détaillée en cours
EN PROJET : Porte-avions FOCH (Heller 1/400) Collecte de photos en cours
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMar 21 Mai 2013, 02:22

Bien le bonjour

ça fait du boulot, traite les problèmes un par un, tu va y arriver

_________________
/>
LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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jeanbauduen
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMar 21 Mai 2013, 19:45

Bonsoir beau travail propre, bonne continuation. Amitié
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMar 21 Mai 2013, 21:02

Bonsoir Olivier, Belle avancée et je voit également que c'est pas de tout repos pour aligné tout tes ponts, Chapeau.

Bon courage pour la suite.

Amitiés
Benjamin

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en cours:
Le Jean Bart: https://www.laroyale-modelisme.net/t11137-cuirasse-jean-bart-1955-1-145
Un porte hélicoptère avec radier: https://www.laroyale-modelisme.net/t11713-lha-bpc-lpd-1-100-le-loiret

Sa suffit comme sa non lol! , il ne manquerai plus qu'un porte avion...

Rien ne sert de courir il suffit de partir a point.

Tout arrive à point à qui c'est attendre.

Benjamin
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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMer 22 Mai 2013, 08:53

Bonjour Olivier,

Beau travail! Et je ne doute pas que ton assuidité viendra à bout des problèmes qui s'accumulent!

Alain
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olivier2a
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMer 22 Mai 2013, 19:12

Bonjour,

Merci à tous, et quand je vois la qualité des soutiens, ça motive un max.

Pour la fixation pont avant - pont central :
- Pour commencer, je pense qu'il faut que je perce 1 trou au bout de chacune des 4 équerres centrales (ponts avant et arrière) pour servir de point de fixation.
- La difficulté c'est qu'il faut que les pièces qui vont faire la jonction entre les 2 équerres tribords d'une part et les 2 équerres bâbords de l'autre, maintiennent les 2 ponts emboîtes tout en autorisant l'inclinaison (en sachant que le réglage d'inclinaison avec le pont posé sur la coque est impossible).

Si quelqu'un a une idée, je prends.

En attendant, je vais essayer de mettre en place un truc pour rapprocher les parois de la coque à l'arrière. En plus il faut que je puisse régler le rapprochement bâbord indépendamment de celui de tribord car l'écartement n'est pas le même. Et il faut que je sois sous les équerres mais au dessus du réducteur. Que du bonheur !

à +

Amitiés

Olivier

_________________
Olivier

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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMer 22 Mai 2013, 19:42

Pour tes écartements rajoute des du profil carré de 4 mm / 4 mm de samba tu en trouvera dans tous les magasins de bricolage ou sur des sites spécialisés en modélisme. Tu les colle avec une colle bi composant époxy ou autre.
Tu cale le tout en attendant que sa sèche, sa sera propre et léger surtout.

Pour fixer tes ponts sur la coque créer de support en forme d'équerre que tu colle (avec la même colle citée au dessus) en intérieur le long de ta coque et de chaque côté.

Puis tu fabrique des pions qui viendront s'emboiter dedans, et pour maintenir le tout tu y rajoute trois ou quatre loqueteaux magnétiques comme pour les portes de placard et voilà le tour et joué

Et un petit dessin

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Coque_10



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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyMer 22 Mai 2013, 19:46

Avant de coller tes traverses passe un petit coup de papiers de verre aux endroits du collage la colle adhérera mieux.

Voilà j'espère que sa te donnera des idées....
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olivier2a
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 00:03

Bonsoir et merci 55ced pour le schéma,

Pour tout te dire, avant de lire tes messages et voir ce que tu proposais, j'ai testé des solutions légères qui fonctionnent finalement très bien et lèvent les 2 problèmes évoqués.

Cependant, avec certains des éléments de ta solution que je peux à priori intégrer, je vais peut-être pouvoir éviter les vis sur le pont en bois.

Maintenant, c'est certains que si on applique ton schéma dès le départ d'un montage, on solutionne énormément de problèmes.

Donc Merci beaucoup à toi pour ton assistance.

Amitiés Olivier

_________________
Olivier

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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 00:30

Re coucou

Pendant que j'y suis, voilà comment j'ai solutionné mes problèmes pour le moment :

1 - Assemblage pont avant - pont central

Finalement tout simple : 4 trous, 2 fils de fer souples une pince pour serrer et le tour est joué (quand je pense aux nœuds au cerveau que je me suis fais, n'importe quoi !)

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo044

2 - Rapprochement des parois de la coque vers l'arrière :

Là je laisse les photos parler car le système est tellement folklorique qu'il est difficile de le décrire avec des mots. Mais ça marche très bien et ça permet de régler indépendamment à bâbord ou à tribord indépendamment et facilement sans outils :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo045

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo046

et une fois le pont assemblé posé :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo047

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo048

Là, je peux éventuellement envisager de coller des renforts de coques perpendiculaires car la coque est dans une bonne configuration pour son pont assemblé.

à +

Amitiés

Olivier
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 07:24

Y a pas de quoi mais j'ai vu que tu avais mis de la cornière alu en dessous de ton pont. Fait attention au contrainte de poids au dessus de la ligne de flottaison surtout qu'en plus il est lourdement charger au dessus à cause des structures.
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olivier2a
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 08:33

Bonjour,

Les cornières alus sont très légères tout en étant très rigides.
Par rapport aux renforts bois que j'avais placé précédemment, je dois avoir une réduction de poids de 30 %.

En outre, contrairement à d'autres cuirassés de la même époque, les structures ne s'étalent pas beaucoup sur la longueur du pont et ne représentent pas un poids extraordinaire.

Le poids de l'ensemble du kit avec ses renforts pont et ses équipements RC sera vraisemblablement assez loin du poids de déplacement maxi de 8 à 9 kg (calculé par Alain Ténèze en page 4 de ce sujet). Avant de faire les modifs récentes, j'étais aux alentours de 3,5 kg (page 7). Donc, il va falloir jouer du lest dans les fonds.

Mais je referai un petit bilan poids dès que j'aurai intégré le système de ratation de la tourelle 3 de 460.

Amitiés

Olivier

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TENEZE Alain
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 09:44

Salut Olivier,

Bon ca avance ton histoire!

J'en reviens au poids de la maquette, 8 à 9 kg c'est le poids théorique par rapport au déplacement du navire réel, à savoir si les chiffres annoncés sont bons (65.000 à 72.000 T) compte tenu du flou qu'a entouré ce navire!
Par sécurité, il vaut mieux construire léger mais solide quand même et rajouter du lest après lors de tes essais de navigation. Il est plus facile en effet de rajouter du lest ..... que d'alléger un navire trop lourd!
C'est comme pour une coque, c'est plus facile d'enlever de la matière en poncant, râpant, limant que ... d'en rajouter!

Pour la liaison pont avant-pont central, tu as mis du fil de fer, moi j'aurai peur que ces fils se détendent et que tes ponts redeviennent de traviole! Ne pourrais-tu pas mettre à la place une simple patte en alu que tu boulonnerais dans les trous déjà faits?. En serrant à mort, ca ne bougerait plus.
De même pour l'écartement à l'arrière, si tes fils se détendent ta coque va s'écarter!. Ne pourrais tu pas mettre une tige rigide coupée en deux puis reliée par un domino que tu pourrais régler, exactement comme la tringle du gouvernail?.
Juste proposition de ma part à méditer ... ou à rejeter!

Bon courage

Alain

PS : t'inquiète pas, je n'ai pas oublié pour ta doc!
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olivier2a
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 10:24

Salut Alain,

A l'avant, au départ c'est effectivement un système de patte auquel je pensais mais le problème c'est le réglage de l'inclinaison pas facile à faire au pif le pont retiré et impossible à réaliser le pont posé sur la coque. Mais c'est certain que, avant de coller le pont en bois, si on peut trouver un autre système plus propre, ce serait mieux.
Maintenant, les câbles utilisés sont bien serrés, assez rigides et ne bouge pas trop (ce sont ceux que j'avais déjà utilisé pour resserrer les ponts à la proue et à l'arrière avant de modifier et l'écartement est resté le même).

Pour l'écartement, j'avais pensé à un système sur la base de domino et tige rigide mais je sais pas pourquoi, je voyais plutôt le domino fixé sur un support central plus stable et solide que je savais pas trop comment faire. Mais je crois que tu as raison car là ça peut se détendre. Je vais suivre ton avis et tester un truc de ce genre, c'est plus simple et moins encombrant.

Maintenant, autre option, comme l'écartement et bon partout, si j'en profite pour mettre en place des renforts de coques transversaux qui ne risquent pas de se décoller et que ça tient, je pourrais même envisager de supprimer tout ces câbles (où les laisser pour avoir une sécurité vu que ça pèse rien !)
Et j'en profite pour voir ce système de fixation du pont sur la coque par aimant suggéré par 55ced pour éviter les vis sur le pont en bois.

Ton avis est toujours le bienvenu.

Amitiés

Olivier

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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyJeu 23 Mai 2013, 11:51


Salutavous, pour la tringlerie de commande de gouvernail il y a aussi ce système ça évite d'avoir deux morceaux de corde a piano,
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A bientôt, Amitié et bon vent
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptySam 01 Juin 2013, 07:28

Bonjour belle avancée. Amitié
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptySam 01 Juin 2013, 11:54

Pas mal aussi ce système Wink
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 07:11

Bien le bonjour

ce système est bien mais reclame que tout soit parfaitement identique

les deux palonniers et les deux tiges de traction/pousse doivent être de même longueur sinon en fin de course ça force

ce montage est à utiliser pour des gouvernails de grandes taille

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DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 21:03

Bonsoir à tous et merci pour vos contributions toujours aussi enrichissantes et pertinentes.

Avant de vous donnez quelques nouvelles du chantier, un grand Merci à Alain Ténèze pour son aide logistique et documentaire précieuse. Il a eu la gentillesse de m'envoyer un petit colis dont le contenu va beaucoup me servir - Merci Alain).

Ensuite pour la commande de gouvernail, j'ai bien pris note de vos observations et j'ai décidé de garder jusqu'aux essais le système que j'ai déjà monté (celui préconisé par l'Ancien, Alain et Bromure notamment) et s'il présente des faiblesses, je testerai celui d'Amiral13 qui me parait très bien aussi en particulier pour les embarcations de plus grande dimension.

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo049

Passons aux travaux nouveaux et notamment la problématique de l'écartement des parois de la coque sur la partie centrale et là c'est le schéma de 55ced qui m'a beaucoup inspiré même s'il a été nécessaire d'adapter le principe à la configuration particulière de cette coque. Voici le résultat en visuel :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo050

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo051

Donc, suppression des anciens systèmes expérimentés et moyennement satisfaisant, ensuite implantation d'équerres alus pour rigidifier les parois de coques, rectifier les imperfections d'alignement (parois gondolées) et servir pour la fixation des pièces alus transversales permettant le renforcement de la coque et les réglages d'écartement.

Après réglage, voilà ce que ça donne avec le pont posé (pour moi c'est OK pour ce qui est de l'alignement et de la rigidité, le tout étant très léger et bien réparti) :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo052

Il reste encore à fixer les loqueteaux magnétiques à intégrer.

Je reviens tout à l'heure avec d'autres photos sur l'installation du mécanisme de rotation de la troisième tourelle.

à +
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 21:19

Belle installation et tu as de la place dans la coque Wink
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 22:09

Bonsoir Pascal,

Effectivement, c'est suffisamment haut pour laisser la place au fond de la coque pour les équipements RC, suffisamment bas pour que les rails alus de renfort des ponts en bois ne touchent pas et suffisamment proche de ces rails pour installer les loqueteaux magnétiques de fixation.

Comme promis, quelques photos de l'installation du mécanisme de la tourelle arrière, mais là pas de grosses nouveautés puisque c'est le même système qu'à l'avant qui a pu être repris grâce au prolongement des rails sous les ponts jusqu'au pont arrière.

Une vue sous le pont depuis l'avant avec au premier plan les mécanismes des tourelles avant :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo053

et une vue sous le pont depuis le milieu avec le mécanisme de la tourelle arrière :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo054

En résumé, pas mal de points qui restaient en suspend ont été traités (du moins en attendant les essais) :
- système de commande de gouvernail installé
- problème de rigidité et d'écartement de la coque traité
- problème de positionnement du système de rotation de la tourelle arrière traité et mécanisme installé

Maintenant, les observations de Alain Téneze sur la liaison pont avant - pont central ne m'a pas laissé insensible, je vais réfléchir à un autre montage plus solide mais qui doit permettre le réglage de l'angle entre les 2 ponts (sur une des photos de mon précédent message on voit très bien la variation de niveau de la coque qui descend puis remonte à l'avant avec les incidences dont on a déjà parlé sur le pont avant). Petite photo de la zone de jonction à traiter :

YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Photo055

Voilà, à bientôt pour la suite, si l'organisation du Grand départ du Tour de France 2013 me laisse un peu de temps (J-27 !!!).

Amitiés,

Olivier
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 22:24

Bien le bonjour

ça prend forme

bravo pour ton montage

_________________
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LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
( 75 mm )
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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 EmptyDim 02 Juin 2013, 22:35

Bonsoir Bromure,

Ton appréciation me rassure.
Il y a beaucoup de choses dans ce montage dont tu es à l'origine ou que ton avis as influencé la réalisation.

Donc encore Merci à toi et aux autres collègues qui ont agit de manière similaire.

C'est vraiment touchant et essentiel d'être aussi bien accompagné et soutenu quand on fiat ses armes dans ce noble art.

Amitiés,

Olivier

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Olivier

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MessageSujet: Re: YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie   YAMATO 1/200 NICHIMO RC 1ere partie - Page 21 Empty

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