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 brochetage des virures

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Black-Crow
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MessageSujet: brochetage des virures   Mar 22 Mai 2012, 19:24

Dans une construction bois bordés sur couples il y a un principe à respecter: meme nombre de virures au maitre-couple(MC) que sur le couple n°1 à la proue et de meme qu'au dernier couple à la poupe.Nous ferons abstraction pour l'instant des virures de rattrapage.
On commence par mesurer avec un métre de couturiére le1/2 périmétre du MC .on divise cette mesure par la largeur des baguettes de bordé que l'on souhaite utiliser, cela nous donne le nombre de bordés au MC pour un coté du bateau.On mesure ensuite le 1/2 périmétre du couple N°1 ,on divise la mesure trouvée par le nombre de bordés précédemment calculé et l'on obtient ainsi la largeur de la virure sur ce couple.On fait de meme avec le dernier couple à la poupe.
On réalise sur papier millimétré un tracé en tenant compte de la distance entre ces trois couples et l'on trace la largeurde la virure pour chacun de ces couples..il n'ya plus qu'a refaire les memes opérations pour les 3 ou 4 couples de l'avant ainsi que pour ceux de l'arriére. on reporte toutes ces cotes sur notre papier millimétré.On relie tous les points et l'on a ainsi le gabarit complet de la virure de la poupe à la proue.On peut reporter ce tracé sur une baguette bois et ensuite la découper pour obtenir une virure mére qui servira à produire toutes les autres...
C'est sur qu'il s'agit la d'une méthode approchée qui n'est pas celle exactement utilisée dans la réalité...
Quelques croquis auraient été plus explicites mais je n'ai pas le matériel pour le faire..Si quelqu'un veut s'en charger ou compléter les explications avec des photos du mode opératoire ce serait bien pour les petits copains qui veulent savoir comment faire une belle coque en bois....

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mar 22 Mai 2012, 20:56

Bonsoir Black-crow
en tout cas merci pour l'explication en 1ère approche ça peu aider
@mitié Laurent
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papylolo
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 09:46

Bonjour à tous
Black-Crow une question me viens pour le brochetage tu commence à recouvrir ou sur la coque
@mitié Laurent
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Black-Crow
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 11:04

Bonjour,
En général on commence le bordage par la pose d'une virure non éffilée posée contre la quille et s'engageant dans la rablure.Ensuite on pose une virure en haut de la coque au niveau de la premiére préceinte.Onva ainsi poser alternativement une en haut une en bas également en alternant babord et tribord.Vers la fin de la pose il reste une partie oblongue non bordée c'est la que l'on va poser des virures de rattrapage encore plus éffilées que les autres...Le bordage au dessus de la premiére préceinte ne nécessite pas de brochetage en général...
Voila c'est la méthode que j'utilise pour le bordage de mes coques...

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papylolo
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 12:05

Bonjour Black-Crow
Ok pour moi ça se précise
et merci pour ta réponse

@+ Laurent
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Zithoun
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 13:17

Très belle explication et très simple. Si le temps me le permets, je ferai un essai sur l'ordi mais cela risque de ne pas être pour tout de suite.

Cordialement
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 14:21

Bonjour à tous,
je suis peu expérimenté sur le sujet, mais je pense qu'il est nécessaire de pondérer cette règle pour la mettre en oeuvre. Je ne remets cependant pas en cause le principe. Je vais prendre en exemple une coque que je suis en train d'étudier en vue de ma commande de bois. La charpente comporte 13 couples. Les mesures faites sont : C1 =60mm, C6=120mm, le maître-couple C7=150mm, C10=88mm, C11=64mm, C13=30mm, la longueur de quille étant d'environ 1m.
J'envisage le bordage en baguettes de 5mm de large. En appliquant strictement la règle, j'obtiens respectivement les largeurs de virures suivantes : Au maître-couple C7, 30 baguettes de 5mm, et donc à C13= 30 baguettes de 1mm, C12=30 baguettes de 1,5mm, C11=30 baguettes de 2mm etc ... C1=30 baguettes de 2mm!! Compte-tenu de ces faibles largeurs, j'ai donc opté pour la solution suivante :
Les 12 premières virures (en partant du pont) ne seront pas brochetées et elles "couvriront" exactement les couples C1 (12x5), C12 (9x5), C13 (6x5).
J'applique ensuite la règle.
Peut-être cela va-t-il choquer les puristes, mais il me semble que cela ne doit pas être trop visible, même sur une coque seulement vernie. Qu'en pensent les spécialistes? Merci de bien vouloir me pardonner si j'ai dit de grosses bétises. Bonne continuation à tous. Bien amicalement.
Yves
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 14:46

Bonjour Marinyves,
J'ai précédemment exposé un principe de base qu'il convient d'adapter cas par cas, cependant dans la solution que tu envisages je crains que celà ne soit pas trés esthetique de recouvrir tout leC1 avec des virures non éffilées... A la limite tu peux envisager en partant du pont de poser 4 ou 6 virures non brochetées puis ensuite de mesurer les dimensions non encore recouvertes et d'appliquer la régle du brochetage pour finir ta coque...

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 15:00

RE
Je pense qu'en regardant le pazapa de nos amis A.Piot et Pégase xx on a une trés bonne illustration d'une coque bordée dans les régles de l'art à voir dans Arsenal gréement "Le Protecteur au 1/60..." et " La Belle de Boudriot..."

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 17:44

le bonjour vous va,
J'ai lu avec attention le sujet.
SI j'ai compris :
une virure est un en semble de bordés sur une coque (quandi y en a plusieurs)
sur un kit courant on a qu'un seul bordé, cela est-ce une virure ?

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 18:18

bonsoir
disons que le bordage est l'ensemble des virures,lames posées les unes aupres des autres.Il faut les tracer sur le maitre couple,sur l'avant et l'arriere.Je vais essayer de faire mieux comme explication,mais faut que je prépare.

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 18:40

Bonsoirtout le monde
Alain on attend ton explication avec impatience
par avance merci
@mitié Laurent
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Black-Crow
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 18:49

L'ancien a écrit:
le bonjour vous va,
J'ai lu avec attention le sujet.
SI j'ai compris :
une virure est un en semble de bordés sur une coque (quandi y en a plusieurs)
sur un kit courant on a qu'un seul bordé, cela est-ce une virure ?

Disons pour que ce soit clair que le "bordage" est la peau en bois de la coque , ce bordage est constitué d'un ensemble de "bordés". Un bordé va de la poupe à la proue et comme il n'existait pas de bois assez longs pour tirer des planches allant d'un bout à l'autre,le bordé est constitué de plusieures planches mises bout à bout ce sont les "virures".Ce sont ces virures qui devront etre façonnées ..

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 20:55

bonsoir
Black-Crow,
continues,je ne serais pas capable de m'exprimer mieux que toi,je pense que nous avons les mémes sources cheers

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 21:03

Bien sur pour façonner les virures on se servira de gabarits en carton ,en bois ou en alu. Il existe des petits montages pour tailler les virures ,par exemple l'éffileuse universelle de Métivier qui permet de tailler des virures courbes, mais aussi l'astucieux montage publié dans Trucs et Astuces par notre ami pneros.. les magazines MRB ou Bateau Modéle ont aussi présenté des montages destinés à éffiler les baguettes...

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 21:07

http://christophe.borzeix.perso.sfr.fr/GlossaireMarine/Barrot.jpgBIEN le BONJOUR ;voici le lien a visiter absolumment si l on est interessé par la construction Arsenal ne serait ce que pour communiquer (vocabulaire commun);;; Bravo BLACK CROW et merci pour ton explication ..... c est clair,net et précis,NICKEL Chrome!!! ( l utilisation des termes n est pas du snobisme, loin de la....)Tout le monde ne sort pas de Baille,Hydro ni meme charpentier de navire mais quand meme il faut bien reconnaitre que bordé de pont (entre autres) est bien plus joli (et clair et précis) que "latte de plancher"....tout le monde connait le borzeix, peu l utilisent alors que c est le fondement ( on ne construit pas sur du sable....) bon modélisme a tous ;;;; (quand j ai
vu :"brochetage des virures" je me suis dit "ah en vla un qui maitrise le sujet (c est classe...) Exemple a suivre...BIEN amicalement Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 21:23

re Black-Crow
Tu devrais explquer comment tracer les virures et pourquoi le brochage,moi je ne sais pas l'exprimer et on n'a pas le droit de de mettre des photos et autre de bouquin sans l'autorisation de son auteur,donc je suis coincé!!!mais je sais faire.
La vous nous montrez bauquiere,gouttieres,mais pas de bordage ni vaigrage..

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 21:30

Merci VCDNDA pour tes encouragements,mais je n'ai pas grand mérite ,j'ai tout simplement la chance d'avoir une bibliothéque modéliste assez compléte constituée au fil des années,j'ai également une assez longue expérience de modéliste et j'ai pu tester et appliquer le contenu de mes lectures...par ailleurs j'ai pu approcher et fréquenter de grosses pointures du Modélisme d'Arsenal...Ceci explique celà...
Amitiés

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 21:44

Bonsoir Alain,

Je suis un peu à court d'idées pour expliquer d'avantage ,le mieux ce serait de faire des croquis et de les scanner ,mais ça je n'ai pas .. j'ai pensé que tu pourrais poster dans ce sujet des photos en gros plan des virures à la proue de la Belle ou de l'Aurore.. on verrait ainsi l'éffilement des virures ainsi que les virures de rattrapage... peut etre as-tu des photos du tracé des virures sur chaque couple de la coque avant le bordage?? un peu comme la photo que l'on voit dans le livre de B.Frolich"L'Art du Modélisme"
Amicalement

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 22:08

ben dis donc!!!si je vous fais de l'ombre c'est dommage,je quitte le forum,mais vous savez ce n'est pas mon style d'écraser les autres bien au contraire!!!une ou deux photos avant de vous quitter.
[img][/img]
[img][/img][img][/img]
bonsoir à tous
alain

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Mer 23 Mai 2012, 23:47

Merci Alain tes photos illustrent parfaitement le sujet et sont plus parlantes que mon blabla .Je crois que nous avons fait ensemble le tour de la question.. mais je reste à la disposition de ceux dont la curiosité ne serait pas satisfaite...

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Ven 25 Mai 2012, 08:23

Bonjour à tous
pour continuer sur la compréhension du brochetage et des différentes effileuses ou machine à brocheter quels sont les numéros de MRB et de Bateau Modèle concernés
par avance merci
Black-Crow et A.piot encore pleins d'explications de schémas et de dessins s'il vous plaît
@mitié Laurent
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Ven 25 Mai 2012, 11:06

Bonjour amis forumeux,
Pour répondre à la question de Papylolo vous pourrez trouver dans le MRB de juillet 2009 N°548 la réalisation d'une éffileuse directement inspirée de celle de Michel Métivier et qui permet d'obtenir des découpes courbes...
De fabrication un peu plus simple vous trouverez dans le MRB de fevrier2012 N°579 la création d'un gabarit de découpe de virures..Pour apprendre à brocheter le mieux est de se jeter à l'eau en commençant par une petite coque simple ..aprés quelques tatonnements on arrive a quelque chose de correct..bonnes constructions.
Amicalement

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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Ven 25 Mai 2012, 11:08

bonjour à tous,

Ces diverses explications vont m'aidées pour mes prochaines réalisations car j'ai un peu de mal avec le bordage des coques et en plus les personnes qui font les notices de montage oublies ce genre d'explications. Ca ce voit que ce ne sont pas des modèlistes qui font les notices.

Et un grand remercimant aux divers participants pour ces explications.

Cordialement
Raphael
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MessageSujet: Re: brochetage des virures   Ven 25 Mai 2012, 12:48

Bonjour à tous
Merci Black-Crow pour ta réponse
si quelqu'un a les numéros cité me faire signe par avance merci
@mitié Laurent
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