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 Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptySam 04 Aoû 2012, 22:59

Sanderburns a écrit:
ok merci, les 4 premières je ne les ai pas brochetée cela peut-il poser problème?

Il faudra que je réalise ces pièces en balsa sinon je ne vais jamais y arriver... et ensuite calculer le nombre de bordés sur le maitre couple et faire le meme calcul pour trouver la largeur du bordé sur le 2ème couple?

Stoppez moi si je me trompe

Re: sur le 1er couple , le maître baux et sur le dernier couple sunny

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 13:56

Bonjour à tous!

Merci Miel pour tes précieuses explications. Je me rends maintenant compte que le bordage d'une coque n'est pas donné à tout le monde. Je m'accroche et je vais essayer de le faire du mieux possible sans trop trainer non plus... Je n'ai pas envie de laisser tremper durant 2 mois les bordés dans le tuyau de trempage....

Voilà donc ce matin je me suis mis à calculer la largeur des bordés sur chaque couple et j'ai fais le schéma suivant :

Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Photo_13

J'ai posé une bande de scotch sur chaque couple a partir des 4 premiers bordés que je n'avais pas brocheté et je les ais marquées d'un trait à fleur de la quille.

Je les ais ensuite collé sur une feuille et j'ai mesuré la longeu de chaque couple. Le couple 6 est (d'après mes calculs) le maître couple. Donc celui ou je vais laissé le bordé dans sa section d'origine, donc 5mm.

Pour le maître couple j'ai une longeur de 96mm que j'ai divisé par 5 (la largeur des bordés) et j'arrive à 19,2 que j'ai arrondi à 19 bordés pour recouvrir la coque.

J'ai ensuite divisé la longeur de chaque couple par 19 pour obtenir la largeur du bordé à chaque couple.

Mon calcul est-il correct?

Sur l'avant du navire faut-il continuer le calcul pour finir partaitement en pointe à la proue?

Merci d'avance pour vos précieux conseils sans lesquels je n'arriverai pas à réaliser ce navire... (faut un début à tout)

Bon dimanche à tous!

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 14:22

Comment vas tu faire pour poser les bordés en les courbant? Laughing
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 14:33

Pour le moment je n'en sais rien, c'est ma première maquette bois. il me semble impossible de poser le bordage sans brocheter les bordés.

Je ne suis pas très sur de ce calcul donc j'attend l'aval des pointures du Forum ;-)

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 15:33

Démat

c'est très correct :


Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Img35010

Cela est la théorie ( manière arsenal)
Mais tant que la coque peut prendre des lattes entières il faut les placer
Tes quatre premières sont bonnes Places encore quelques unes et repart de la quille avec des lattes entières(si tu le peux) pour finir ton bordage au milieu
sunny

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 16:39

Le bonjour te va à nouveau.

Je n'ai jamais fait de brochetage dans ma cinquantaine de maquettes, il y en a quelques unes ici....

Chacun sa méthode mais il vaut mieux pour un premier prendre un simple et travailler simplement mais c'est juste mon avis.

Tu sais tu n'es pas Piot, pegase ou Miel qui veut.....

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 16:46

Ok prochaine étape rajouter des apôtres en balsa, ensuite fabrication d une machine à border les virures, achat d un petit rabot à main!

À Miel: ça devient presque impossible de faire une jointure correct au niveau de la proue je pense que je n aurai pas le choix que de brocheter les virures pour ne pas avoir de problèmes par la suite.

Merci a toi pour tes conseils

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 16:57

Ta remarque est pertinente l'ancien, je ne suis pas un as dans le domaine!

As-tu une technique pour poser les bordés sans les brocheter?

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 19:18

bonsoir
oui ! maintenant il faut repartire de la quille.Vous pouvez,avec du bristol et l'ongle tracer la courbure d'un bordé à l'autre.Sur l'avant il se peut que vous soyez obligé,à cause de la courbure, de de faire du brochage pour éviter que le bordé remonte trop brusquement.
Il faut surtout que ça file bien à l'oeil.
bon courage
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 19:24

[img]Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Captur10[/img]
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 20:36

De biens bons conseils tout ça Laughing
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyDim 05 Aoû 2012, 21:48

Merci pour vos conseils, je vous donne des nouvelles!!

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyLun 06 Aoû 2012, 16:58

Tiens, tu as finalement ressorti ton galion ! (il pleut de nouveau en France ? Razz )

Je viens de finir laborieusement mon bordage, tu verra les photos sur mon post.

Je n'ai pas commencé comme toi car j'ai suivi la courbure de la poupe, mais à part une question d’esthétique ça ne doit rien changer Smile

Si tu peux faire les blocs en balsa je ne peux que te les recommander, car moi je ne pouvais pas et ça a été TRES difficile de faire cet avant ^^

Pour les virures, j'ai presque le même calcul que toi sauf pour l’arrière, qui du coup n'avait pas besoin d’être effilé, mais tu va t'en sortir avec l'outillage adapté Wink

Bonne chance pour la suite !
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyLun 06 Aoû 2012, 19:15

Eh oui le galion est de retour!!! vu le temps..... il pleut certainement en France mais sûrement en Suisse! ;-)

C'est sur que sans les apôtres à la proue il est trés difficile de faire courber correctement ces baguettes!! C'est pour celà que j'ai tout de suite stoppé le chantier!

Demain je vais acheter du bois et de l'outillage afin de brocheter les virures, je ne suis pas du tout un expert en la matière mais je vais tenter le coup simplement parce que j'en ai envie.

J'espère bien arriver à la finir un jour cette coque! et si le résultat ne me convient pas je trouverai une solution pour camoufler tout ca!!

Bonne soirée!

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyLun 06 Aoû 2012, 19:58

Pardon pour le lapsus géographique, mais bon, c'est à coté à l’échelle de la planète on va dire ^^
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyMar 07 Aoû 2012, 11:36

Bonjour,

Ta méthode de calcul des différentes largeurs des virures est la bonne comme te le confirme Miel...Réaliser une belle coque n'est pas facile .. et le brochetage s'impose meme si c'est son premier modéle!!! ne serait-ce que pour peaufiner sa technique...Si la coque doit etre vernie c'est indispensable de brocheter car cela correspond à la réalité d'une construction bois et c'est beaucoup plus esthétique... on peut à la rigueur s'en passer si la coque doit etre peinte...Ceux qui pronent de ne pas brocheter fuient les difficultés mais leurs résultats sont à la hauteur de leur dérobade....

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyMar 07 Aoû 2012, 20:29

Oui effectivement ce n'est pas facile, mais avec de la volonté et de la patience je pense que je pourrai arriver à un bon résultat.

J'ai acheté du balsa pour fabriquer les apôtres sur la proue du navire, la pose des baguettes est vraiment plus facile.

J'ai également fabriqué un support pour brocheter les virures, j'en ai fais 3 pour le moment, ça prend du temps mais le résultat en vaut la peine. Cette technique est indispensable afin de pouvoir ajuster correctement les bordés.

Je suis content de la tournure du montage, j'avais perdu courage après la pose des 4 premiers bordés.

Je fais également des petites fentes derrières les virures au niveau de la proue ou la courbe est la plus marquée sinon le bois casse même après trempage dans l'alcool à brûler. (si ça intéresse quelqu'un je peux mettre une photo).

Merci pour vos commentaires

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyMer 08 Aoû 2012, 08:34

Bonjour bonne continuation. Amitié
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyMer 08 Aoû 2012, 11:18

Bonjour,
Arf, Effectivement vous avez l'air d'avoir de sacré souci avec ces foutu virures en sapelli qui casse !
C'est un bois très fragile, mais qui est vraiment beau au rendu final !

J'ai déjà travailler avec des virures en sapelli de cette épaisseur et mis a par peut être deux ou trois qui on cassé, le reste a était un grand succès sans aucune casse ou autre !
La grande clé restera selon moi "l'eau chaude". Comme c'est un bois assez capricieux, il est bien entendu assez hard de posé la virure en une seule fois sans qu'elle casse...
Dans ce genre de cas, ma méthode est assez longue, mais efficace !
C'est de tout bonnement commencer le collage de plusieurs virures (3 ou 4) sans les coller entièrement ! La parti des virures qui risque de cassé sont retenu par un fil autour de la coque... Et deux a trois fois par jours, on mouiller d'eau tiède la parti des virures non collé avec un pinceau et on ressert le fil légèrement a chaque fois de manière a ce qu'elle ce rapproche petit a petit de la coque.

Au bout d'un moment les virures auront entièrement pris la forme de la coque, et c'est a ce moment que vient le collage !

Bien entendu, c'est une méthode comme tant d'autre ! Je donne juste mon avis et rien de plus ! Wink

Bon courage pour la suite ! Smile

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyMer 08 Aoû 2012, 11:32

C'est toujours bon à prendre vu que tu en as fait l'expérience Laughing
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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyVen 17 Aoû 2012, 17:09

Bonjour à tous,

Voilà quelques photos de l'avancée du bordage de la coque. Il avance gentiment mais sûrement!!!

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez et les points que je devrai corriger afin d'améliorer le résultat.

Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Photo_14

Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Photo_15

Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Photo_16

J'aurai quand même quelques endroits à mastiquer malgrés ma bonne volonté....

Je commence d'apprivoiser ces baguettes en sapelli.... faut dire qu'elles sont toujours en train de se noyer dans l'alcool à brûler....

La suite ce week-end (j'ai du temps pour le SF2 )

Bon début de week-end à tout le monde!

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyVen 17 Aoû 2012, 19:37

Démat
Cela est bien parti. Il va être temps de repartir de la quille Bonne suite sunny

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyVen 17 Aoû 2012, 21:01

bonsoir
d'accord avec miel et bien plaquer sur la quille et à l'avant,(d'ou l'intéret de la rabluure),l'éperon ne cachera pas et le mastic sur une coque non peinte,c'est pas formidable.
courage c'est bien parti cheers

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyVen 17 Aoû 2012, 21:13

Salut Miel!

Merci pour tes conseils!

Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 Photo_17

Donc si j'ai bien compris il faut que je reparte ou j'ai fais le trait bleu sur ma photo...

Merci d'avance pour vos précieuses explications!

a+

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MessageSujet: Re: Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania   Le San Francisco II au 1/90ème - Artesania - Page 3 EmptyVen 17 Aoû 2012, 22:22

Le mieux n'est-il pas de poser deux à trois lattes parallèles au bord (en "haut") sans rectification, idem parallèle à la quille ("en bas) sans rectification
, et idem au milieu des couples ("au milieu") ; le reste de la surface se terminant en pointe avec des virures effilées (ce qui limite la difficulté de l'exercice).

Je ne sais pas pq je trouve que je ne suis pas clair scratch
Cette photo (qui n'est pas de moi) illustre +/- mon bafouillage
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Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
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