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 RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème

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lutec's
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 01 Fév 2013, 10:36

Une petite précision !

La Licorne (de Bateau Modèle) dont on voit les photos a des rangées de trois fenêtres au niveau du château arrière (comme dans l'album) et a été réalisée antérieurement au plan vendu par BM ; elle s'inspire directement du plan de Gérard Liger-Belair agrandi de manière telle à ce que la maquette réalisée soit à une échelle compatible d'avec la Licorne achetée au marché aux puces par Tintin (voir les explications sur le calcul de l'échelle dans l'article de BM).

Wink
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guyh
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 01 Fév 2013, 12:54

lutec's bonjour,
C'est une très très belle Licorne que tu as réalisé.
Amitiés
Guy
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 01 Fév 2013, 14:01

Le bonjour vous va,
pour moi les deux poupes donne un certain cachet !

_________________
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lutec's
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Navire préféré : La Licorne

MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 01 Fév 2013, 23:59

Merci l'Ancien : j'ai une petite question pour toi :

Connaîtrais-tu le nom d'un navire (à priori français, mais peut-être hollandais) d'environ 40 canons, construit aux environs de 1690 et détruit à la Bataille de la Hougue ?

Merci à toi

... et à tous ceux qui ont la doc-qui-va-bien du XVII ème siècle pour essayer de répondre à ma question !

Wink
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polchen57
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 02 Fév 2013, 13:14

Bonjour Lutec's Very Happy

Tu as posé ta question au mauvais endroit. A poser dans Recherche de docs et reflexions
Ta question est trop vague Exclamation Exclamation Exclamation
Question
http://www.ceresm.com/tatihou.htm

Amitié polchen
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 02 Fév 2013, 13:30

Effectivement pose ta question dans recherche de docs et réflexions Laughing
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lutec's
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 02 Fév 2013, 14:57

Non, je n'ai pas posé ma question au mauvais endroit ; j'essaye de faire une recherche historique sur les sources qui ont inspirées Gérard Liger-belair pour la Licorne et il a déclaré qu'il y avait une Licorne de 40 canons qui fut détruite à la bataille de la Hougue. Ce dont je doute fort.

En conséquence, j'essaye de savoir le nom de ce fameux bateau de 40 canons (qui ne s'appelait donc pas la Licorne à proprement parler) qui a inspiré Liger-belair, puis Hergé dans l'album "le Secret de la Licorne".

Question :

en d'autres termes, quels étaient les vaisseaux à 40 canons (environ) qui ont participé à la bataille de la Hougue et qui y furent détruits.

Wink
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lutec's
Matelot
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 02 Fév 2013, 22:22

Voici l'article en question et à partir de ces renseignements, j'essaye de remonter àla "vraie" Licorne qui a inspiré Gérard Liger-belair.



merci pour votre aide !

Wink
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orion-p87
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 02 Fév 2013, 23:02

Bonsoir,

J'ai comme un très gros doute pour un vaisseau Français de 40 canons construit vers 1690 et détruit à la Hougue.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_vaisseaux_de_Louis_XIV
et le même doute aussi pour un vaisseau Hollandais ou Anglais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue

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L'ancien
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Dim 03 Fév 2013, 15:22

Le bonjour vous va,

d'après wikipédia :http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_la_Hougue cité avant par orio-p87 il n'y avait pas de 40 canons

_________________
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 08 Fév 2013, 21:24

Quelle belle Licorne!
Alex.
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tintinologie
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Lun 04 Mar 2013, 08:33

Une Licorne figure bien parmis les Navires de La flotte française en 1692
http://www.netmarine.net/bat/listes/flot1692.htm
(référence donnée pour cette page: Dictionnaire des bâtiments de la flotte de guerre française de Colbert à nos jours.)

Mais de 8 canons avec comme "qualité": "Va mal". Si un expert en marine voulait bien traduire le sens du terme "Va mal".

Mais rien ne nous permet d'affirmer que cette "Licorne" a bien participé à la bataille de 1692 !

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tintinologie
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Lun 04 Mar 2013, 10:45

Voici une référence intéressante:
Charles Bourel de la Roncière, Histoire de la marine française, 6 volumes, Paris, éditions Plon, Nourrit et cie, 1899.

Les 6 volumes peuvent être consultés en ligne via archive.org:
    * Volume I
    * Volume II
    * Volume III
    * Volume IV
    * Volume V
    * Volume VI

Pour en savoir plus sur l'auteur:
http://vieillemarine.pagesperso-orange.fr/biblio/pages/LaRonciere.htm

La bataille de la Hougue est détaillée dans le Volume VI, pp. 95-139. L'auteur dresse la liste des Vaisseaux ayant participé aux combats en pages 108 à 111. Il y a un vaisseau de la marine hollandaise nommé "Hoorn" (c'est à dire "corne" en néerlandais) dans la liste. Donc il y a bien une corne, mais pas de Licorne.

Mais dans le même volume VI, page 411, l'auteur relate la capture, en 1702, d'un navire Hollandais appelé "Eenhoorn", c'est à dire Licorne en néerlandais.

Citation :
(...) la Licorne (en hollandais Eenhorn*), du kommandeur Gerrit Nieustadt, était un beau
vaisseau de ligne de cinquante-six canons et deux cent vingt hommes d'équipage.

(* En néerlandais moderne, on écrira Eenhoorn, j'imagine qu'il s'agit d'une erreur de l'auteur ou d'une coquille).

Coïncidence ? Gérard Liger-Belair aurait-il consulté ce livre et simplifié son histoire en associant la Licorne capturée en 1702 par la Marine française et la bataille de la Hougue livrée 10 ans plus tôt ?

D'autres Licornes sont citées dans les différents volumes... mais aucune ne se rapproche autant de celle que nous cherchons.
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Invité
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Lun 04 Mar 2013, 10:51

Merci pour ces liens très intéressants Laughing
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jeanbauduen
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Lun 04 Mar 2013, 18:33

Bonsoir merci pour les liens. Amitié
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lutec's
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Jeu 07 Mar 2013, 06:36

Pour faire honneur à Tintinologue, je vous poste les deux pages qui semblent (très prometteuses) être à l'origine de la Licorne suite aux recherches bibliographiques entreprises par G. Liger-belair.

Si l'Histoire de la Marine Française (précité par Tintinologue) faisait partie du fonds de la Bibliothèque du Musée Royal de l'Armée de Bruxelles en 1942, on dira alors BINGO !

(Tintinologue habite quasiment sur place et ne va pas manquer de nous tenir informés)

Wink





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lutec's
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Jeu 07 Mar 2013, 06:53

Voici les deux pages :







Un beau moment de la Royale en tout cas qui mérite à être connu !


Aborder un navire ennemi en clamant "Vive le Roi" ... Le Lieutenant de Malezieu n'avait pas froid au yeux ; on dira même qu'il fut sacrément couillu !


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Bosco45
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Jeu 07 Mar 2013, 08:40

Merci, pour ces précisions Very Happy
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Jeu 07 Mar 2013, 14:00

Merci pour ces 2 pages d'histoire navale Laughing
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Jeu 07 Mar 2013, 18:45

Le bonjour te va Lutec's,
lorsque l'on cite un texte on doit mettre l'auteur et l'éditeur, et même notamment l'accord de l'auteur !
Propriété intellectuelle oblige.
On en sais quelque chose avec Moulinsart !

_________________
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jeanbauduen
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 08 Mar 2013, 19:32

Bonsoir merci pour la lecture. Amitié
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lutec's
Matelot
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Navire préféré : La Licorne

MessageSujet: L'auteur   Ven 08 Mar 2013, 23:13

L'auteur des deux pages study précitées est Charles Bourel de la Roncière, Histoire de la marine française, 6 volumes, Paris, éditions Plon, Nourrit et cie, 1899.

Je suppose que ce Monsieur est décédé, mais peut-être que ses héritiers pourraient me convier à réparer l'oubli un matin, au pré aux Clercs, sabre à la main !

Wink

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Invité
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Ven 08 Mar 2013, 23:24

Merci de l'avoir cité Laughing
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Sam 09 Mar 2013, 14:54

Le bonjour te va,
merci d'avoir cité son nom, mais on ne sais jamais, Hergé est décédé il y a un procès pour la licorne.

C'est bien tu as cité l'auteur et l'éditeur c'est tout ce que je demandais.

_________________
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tintinologie
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MessageSujet: Re: RENSEIGNMENTS SUR La Licorne de Bateau Modèle au 1/75ème    Dim 10 Mar 2013, 09:31

Entre-temps, j'ai pu rassembler pas mal de documentation sur le sujet et j'imagine que cette lecture vous passionnera tout autant que celle du court extrait déjà cité par Lutec's.



PDF – 10 Mo (version 1.1)


N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires, avis, remarques et suggestions.

Bonne lecture -!


Dernière édition par tintinologie le Mar 12 Mar 2013, 20:18, édité 2 fois
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