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 Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)

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romilly
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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptySam 17 Nov 2012 - 13:50

pat a écrit:
bonjour,

romilly a écrit:
belle super superstructure

tu emplois des plaques de quelle épaisseur ?


pour tout ce qui est recouvert par une toiture, comme les murs, j'emploi de la 2 mm. ensuite, en fonction de ce qui est découvert, de la 1mm, même si ca paraît un peu épais. et pour finir, de la 0.75.

je préfère que ca résiste quand je tiens les pièces dans les mains... Very Happy

merci à, toi
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jerome v
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jerome v

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptySam 17 Nov 2012 - 15:25

Salut Pat,

Shocked beau travail, quelle colle utilises-tu pour le plastique sur le bois?

_________________
Bien cordialement. Jérôme. cheers
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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptySam 17 Nov 2012 - 18:06

jerome v a écrit:
Salut Pat,

Shocked beau travail, quelle colle utilises-tu pour le plastique sur le bois?

sur le hangar Malafon, j'ai collé de la carte plastique de 0.25mm sur le bois avec de la loctite. bon, ca marche pas trop mal mais le séchage est plus long du fait qu'il y a beaucoup de colle... pour la carte plastique que je collerai sur les ponts, je passerai d'abord plusieurs couches de G4, poncage trés fin sur le G4 et la cp puis loctite. je verrai bien à ce moment là le résultat. il n'y a pas de raison que ca n'accroche pas.

la loctite est en flacon de 20g

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amicalement, Pat.  Very Happy

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyDim 18 Nov 2012 - 11:29

pour construire la passerelle de commandement, je n'ai pas de plan correct concernant cette partie du navire.

je doit construire la nouvelle passerelle qui a été installée en 1973, elle n'est plus arrondie comme l'ancienne (qui avait plutôt l'air d'un blockaus Cool, mais elle est à facettes... si je puis dire!

la photo:

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Passer10

alors deux questions:

quelqu'un connaît-il les dimensions de ses "hublots" (je vais encore me faire tuer si ce n'est pas la bonne appellation)...à peu prés

ils sont montés par 3 au centre, 3 à babord et 3 à tribord, puis par 2 aux extrémités de la cabine. et certainement encore 1 ou 2 sur les cotés

ensuite, il me semble que la toiture de la passerelle est en pente vers l'avant (ben oui c'est mieux que vers l'arrière) mais les différentes photos sur le net ne sont pas nettes, et si c'est pas net sur le net !! on va où...

bon j'attend éventuellement vos réponses, en attendant je vais faire de mon coté le calcul des angles qu'ils on donnés à la toiture... study scratch Suspect drunken

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amicalement, Pat.  Very Happy

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyDim 18 Nov 2012 - 15:07

pat a écrit:
jerome v a écrit:
Salut Pat,

Shocked beau travail, quelle colle utilises-tu pour le plastique sur le bois?

sur le hangar Malafon, j'ai collé de la carte plastique de 0.25mm sur le bois avec de la loctite. bon, ca marche pas trop mal mais le séchage est plus long du fait qu'il y a beaucoup de colle... pour la carte plastique que je collerai sur les ponts, je passerai d'abord plusieurs couches de G4, poncage trés fin sur le G4 et la cp puis loctite. je verrai bien à ce moment là le résultat. il n'y a pas de raison que ca n'accroche pas.

la loctite est en flacon de 20g

lors de la construction de mon réseau ferroviaire, les maisons de constructions personnelles en plasticard je les ai collé sur le bois avec de la colle à bois, après avoir poncé le plasticard... jusqu'à preuve du contraire ça colle très bien
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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyDim 18 Nov 2012 - 17:45

romilly a écrit:
pat a écrit:
sur le hangar Malafon, j'ai collé de la carte plastique de 0.25mm sur le bois avec de la loctite. bon, ca marche pas trop mal mais le séchage est plus long du fait qu'il y a beaucoup de colle... pour la carte plastique que je collerai sur les ponts, je passerai d'abord plusieurs couches de G4, poncage trés fin sur le G4 et la cp puis loctite. je verrai bien à ce moment là le résultat. il n'y a pas de raison que ca n'accroche pas.

la loctite est en flacon de 20g

lors de la construction de mon réseau ferroviaire, les maisons de constructions personnelles en plasticard je les ai collé sur le bois avec de la colle à bois, après avoir poncé le plasticard... jusqu'à preuve du contraire ça colle très bien

Merci à vous deux pour vos réponses.

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MessageSujet: Passerelle 1973    Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyDim 18 Nov 2012 - 22:41

pat a écrit:
[…] elle est à facettes… si je puis dire! […]
les dimensions de ses "hublots" (je vais encore me faire tuer si ce n'est pas la bonne appellation)… à peu prés […] ils sont montés par 3 au centre, 3 à babord et 3 à tribord, puis par 2 aux extrémités de la cabine. et certainement encore 1 ou 2 sur les cotés […] il me semble que la toiture de la passerelle est en pente vers l'avant (ben oui c'est mieux que vers l'arrière) […]
Je ne résiste pas à ce genre d'invitation ! Laughing

Réglons tout de suite les affaires de sémantique :
* pour les hublots, l'idée était fort pertinente… mais, pas de chance, bien que le terme soit parfaitement "marine", c'est l'autre qui convient, à savoir: "sabords" ! Exclamation car ce sont des ouvertures carrées (ou rectangulaires) ! Ah ! Ces marins ! Rolling Eyes
* pour la cabine (et ses extrémités ! Question ), on la désigne tout simplement par le terme de "passerelle" ! Exclamation (qui est d'ailleurs correctement employé à la phrase suivante)

… À facettes ? Question Si ça signifie "à surfaces planes", c'est exact. Mais l'ensemble des "facettes" s'inscrit dans la surface courbe de l'avant de la passerelle. Les treize sabords énumérés sont ceux de la face avant. Il y en a effectivement deux autres sur les côtés (un de chaque bord) de la passerelle, suivis des deux portes étanches latérales ; également dotées (trouées) d'un sabord.

… leurs dimensions ? Ils ne sont pas tous identiques ; les neuf du centre sont des carrés (à coins arrondis) de ~0,50 m de côté ; les quatre situés aux extrémités sont rectangulaires (également à coins arrondis) de H ~0,50 m et L ~0,40 m.

… dispositions : ils débordent tous de la surface (courbe) du "fronton" de la passerelle, en présentant un léger relief d'environ 7/8 centimètres (comme des pièces rapportées, et non pas incrustées).

… À propos de la pente du toit de la passerelle : c'est exact ! Il présente bien une pente (descendante vers l'avant Exclamation) d'environ 15% !

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyLun 19 Nov 2012 - 0:30

merci DahliaBleue Very Happy

je l'ai dessinée cet A-M en prenant une moyenne de 0,5mm en hauteur et largeur pour les sabords...effectivement, ils sont moins large aux extrémités de la face avant.
attention, quand tu me dis "surface courbe", je pense que tu fais peut-être allusion à l'ancienne passerelle, celle qui est actuellement sur le corps du défunt bâtiment a été montée en 1973, je ne sais pas donner une autre définition que "facette" à sa forme actuelle.
le toit est incliné à vue d'oeil mais ce n'est pas un problème, je peux reprendre le dessin.

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MessageSujet: Passerelles   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyLun 19 Nov 2012 - 16:32

pat a écrit:
[…] le toit est incliné à vue d'oeil mais ce n'est pas un problème, je peux reprendre le dessin.
La pente (15%) que j'ai signalée est possiblement de 17%. En gros, l'arrête arrière est plus haute de ~0,50 m que celle de l'avant, sur une longueur de ~3,00 m.
Citation :
[…] quand tu me dis "surface courbe", je pense que tu fais peut-être allusion à l'ancienne passerelle, […] je ne sais pas donner une autre définition que "facette" à sa forme actuelle.[…]
study Je ne fais pas allusion à l'ancienne passerelle, mais bien à celle de 1973. Laquelle présente une inclinaison (face à l'avant) inversée par rapport à celle de 1962. À la manière des avisos-escorteurs, dont les quatre premiers avaient une passerelle "aérodynamique" (inclinée vers l'arrière)…
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… et les cinq derniers, une passerelle inclinée vers l'avant, avec des sabords un peu plus grands (offrant une meilleure visibilité)…
Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Passer11

Comme pour ces derniers, le "fronton" de la passerelle 1973 du La Galissonnière est bien "arrondi" (vu du dessus) ou "courbé" (arc de cercle, ou arc d'hyperbole ?) ; sans facette. Ce qui donne l'impression des "facettes", ce sont les treize sabords rapportés, qui, chacun, présentent effectivement une surface plane. Mais leur surface-support est bel et bien courbée (légèrement)… flower

NB : La passerelle 1973 du La Galissonnière semble être un peu plus "anti-inclinée" (vers l'avant) que celle des avisos-escorteurs de la série BALNY. Peut-être parce que la passerelle du T-56 est plus haute sur l'eau (13,50m) que celle des AE-54 (~11m) ? scratch

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyLun 19 Nov 2012 - 18:01

d'accord!! bien compris... Sad , j'étais pourtant sûr.

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MessageSujet: (miroir à) facettes ?   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyLun 19 Nov 2012 - 22:53

pat a écrit:
d'accord!! bien compris... Sad , j'étais pourtant sûr.
Sûr de quoi ? Que la passerelle présentait des "facettes" ? Question scratch flower

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyLun 19 Nov 2012 - 23:02

DahliaBleue a écrit:
pat a écrit:
d'accord!! bien compris... Sad , j'étais pourtant sûr.
Sûr de quoi ? Que la passerelle présentait des "facettes" ? Question scratch flower

oui, c'est ça, j'en était persuadé...

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 10:45

suite:

vues sur la superstruture avant:

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0741

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0742

ci-dessous, c'est le mystère...des photos montrent de grandes ouvertures sur l'arrière du château ?
je pense à des grilles/filtres utiles à l'aspiration d'air pour la ventilation à l'intérieur du navire ?

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0743

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0744

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0745

le début de la passerelle

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 11:28

Super ta construction en carte plastique, je me demande comment tu fais les arrondis? Laughing
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pascal 94 a écrit:
Super ta construction en carte plastique, je me demande comment tu fais les arrondis? Laughing

avec du tube evergreen du diamètre nécessaire,coupé a la longueur, puis recoupé en quatre s'il ne me faut qu'un quart, voire en six si je n'ai besoin que d'un tier, etc...

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 14:21

Merci Pat Laughing
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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 14:49

pat a écrit:
[…]ci-dessous, c'est le mystère...des photos montrent de grandes ouvertures sur l'arrière du château ?
je pense à des grilles/filtres utiles à l'aspiration d'air pour la ventilation à l'intérieur du navire ?

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0743

[…]
cheers Très finement observé, et très pertinent questionnement !

Selon moi, ces "très hautes" ouvertures sont situées aux extrémités des côtés (tribord et bâbord) de la face arrière du bloc passerelle. Il me semble que ce sont plutôt des panneaux verticaux, destinés à protéger, effectivement, des ouvertures de ventilation. Ou même mieux : d'aspiration d'air destiné à la chaufferie avant.

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Galiss10

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Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Galiss12

Les grilles d'aspiration sont donc tournées vers les côtés et non vers l'arrière. Contrairement à leurs équivalentes en place à bord des T-47 et T-53, de même système de propulsion.

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 16:21

ok, sauf que sur le plan dont je dispose, elles ne sont pas représentés donnant sur les cotés...et sur le même plan il n'y a aucune vue arrière, j'en ai simplement déduit qu'elle pouvait être derrière.
maintenant que j'en connais l'utilisation, il est vrai qu'il y a beaucoup plus d'air à récupérer sur les cotés qu'a l'arrière, situées à l'arrière, elles aurait moins d'air puisqu'il y a la dépression dûe au déplacement du navire...
comme lorsque l'on roule avec un cyclomoteur derrière un camion, du fait du déplacement de ce camion, il se crée derrière lui une dépression et le pilote du cyclomoteur, n'étant plus freiné par la résistance de l'air, roule forcément plus vite...
bon je ne voulais pas en arriver jusqu'au cyclo, mais c'est plus pour expliquer ce qui se passe là derrière.
bon ben du coup... avec le peu qu'on aperçoit sur les photos, je suis un peu "niqué" si je puis dire... No
réfléchissement !!!

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 16:28

Petit schéma explicatif complémentaire :

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Galiss13

où l'on voit que les fameuses "ouvertures" verticales sont en fait des espaces entre les cloisons externes et internes. Elles ne sont donc pas "percées" dans la face arrière du bloc passerelle, mais se situent tout au bord externe de ce dernier.

Sur le plan de côté (tribord) je montre (en bleu) la grille tribord. Mais en réalité celle-ci n'est pas visible : elle est masquée par la cloison de protection. flower flower

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 16:53

donc je n'ai pas à toucher les cloisons de protection contre la mer, c'est déjà bien.
je déplace juste mes ouvertures pour les ramenées contre les cloisons latérales et je pose les grilles.

je vais faire ça:

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0748

une autre question, je viens d'intervenir sur le post de Grominau qui présente le BSL Rhône.

la question, que j'avais posé au CIRFA de Metz, concernait la dimension des plaques d'honneur sur les batiments de la marine nationale,
la réponse..."En moyenne les plaquettes sont de hauteur 40 cm et de largeur 1m, après tout dépend du type de navires car par exemple le Charles de Gaulle étant plus grand les plaquettes aussi".
bon il est vrai que j'aurais pu précisé de quel navire je parlai.

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 17:30

pat a écrit:
donc je n'ai pas à toucher les cloisons de protection contre la mer, c'est déjà bien.
je déplace juste mes ouvertures pour les ramenées contre les cloisons latérales et je pose les grilles.

je vais faire ça:

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Dscn0748[/url]
Ça paraît une solution habile ! Mais ce n'est pas un "trou" dans la cloison arrière : c'est une doublure de la cloison porte-grilles, constituée d'une grande plaque de tôle, couvrant la totalité de ladite cloison. Ou plutôt de deux, puisqu'il y a symétrie. Ces cloisons-plaques ont l'épaisseur des tôles de la passerelle (environ 1,5 cm) donc sont très minces (même pas blindées !) !
Citation :
une autre question[…] que j'avais posé au CIRFA de Metz, concernait la dimension des plaques d'honneur sur les batiments de la marine nationale,
la réponse..."En moyenne les plaquettes sont de hauteur 40 cm et de largeur 1m, après tout dépend du type de navires car par exemple le Charles de Gaulle étant plus grand les plaquettes aussi".
bon il est vrai que j'aurais pu précisé de quel navire je parlai.
En effet, les quatre plaques "Honneur", "Patrie", "Valeur" et "Discipline" ont des dimensions qui dépendent de la taille du bâtiment porteur. Il y a même des cas particuliers insolites : le porte-hélicoptère Jeanne d'Arc n'avait que deux plaques, posées sur l'arrière de son bloc passerelle : celle de tribord portait les mots : "Valeur - Discipline", celle de bâbord : "Honneur - Patrie"

Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Honneu10

Pour ce qui est des plaques des escorteurs d'escadre, leur dimension dépend aussi du mot porté : "Patrie" est plus court que "Discipline". Mais, en gros, cela donne une hauteur (identique pour toutes) d'environ 25 cm, et une longueur de 0,75 m à 1,10 m selon le libellé.

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 20:09

bonsoir
très beau travail Pat cheers simple et efficace
a+
Nicolas

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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMar 20 Nov 2012 - 21:36

Bonsoir du beau travail, bonne continuation.Amitié
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MessageSujet: Re: Escorteur d'escadre "La Galissonnière" plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes)   Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 EmptyMer 21 Nov 2012 - 16:00

merci à vous,

une autre découverte:

sur cette photo, on voit qu'au niveau inférieur à la passerelle, l'arrière tribord est fermé et débouche sur la coursive extérieure qui donne accès à l'aileron tribord.

extrait d'une photo Marius Bar
Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 La_gal13

sur cette autre photo, l'escorteur a encore son mortier à l'arrière et on le voit bien aussi :
Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 La_gal14

au cimetière de Landévénec:

photo Anciens Col Bleus et Pompons Rouges:
Escorteur d'escadre "La Galissonnière"  plan MRB 1/100è (le chantier a réouvert ses portes) - Page 18 Ee_la_10

allez, c'est parti...encore un truc qui n'est pas sur le plan.

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salut Pat

apparemment c'est une "spé" de notre marine nationale (les trucs qui ne sont pas sur le plan Very Happy ) bon courage et encore bravo pour le travail cheers
Nicolas

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