Forum pour tous les passionnés de modélisme naval
 
AccueilPortailS'enregistrerFAQConnexion

Partagez | 
 

 Cintrage ou Pliage de bordages

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
jobic
Matelot
Matelot
avatar

Localisation : Paris
Navire préféré : vieux gréements

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 00:13

une adresse pour le fer ? (je ne trouve que la machine à cintrer)
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
avatar

Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 00:17

C'est un produit AMATI (www.amatimodel.com) - s'adresser chez son magasin de modélisme.

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" Twisted Evil
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon

Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
xavvincent
Matelot
Matelot


Localisation : Vernon

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 06:34

Le fer à border ne semble pas si facile que celà à trouver.
Après de multiples recherches, j'ai constaté qu'il était en vente sur de rares sites, en particuliers maquettesdebateaux.fr à 38,50 € (onglet outillage manuel).

Pour en revenir au cintrage des bordées, j'avais déjà pris connaissance de tes croquis, l'ancien.
Je ne suis pas directement concerné, mais le serais pour une fois prochaine pour améliorer ma technique.

Je profite ainsi que le sujet soit à nouveau abordé pour poser diverses questions qui me taraudent:
comment définis-tu la "courbe" idéale (ligne bleue ou verte selon le croquis)?
comment assure-t-on la symétrie entre les deux côté de la coque?
Bref et surtout comment passer d'un croquis à la réalisation concrète, ce d'autant que la courbe idéale n'est plus la même au fur et à mesure que l'on se raproche de la quille?

Des photos détaillant pas à pas cette étape, pose de toutes les bordées incluses (notamment pour les bateaux anciens qui posent des problèmes pour le positionnement des dites bordées) ne pourraient-elles être diffusées, à moins qu'il n'existe en la matière un livre réellement clair (avec des photos à chaque étape) ou un site tout aussi didactique.

Enfin pour résumer sur la courbure des bordées, nous sommes d'accord sur le "processus" suivant: trempage dans l'alcool, cintrage, séchage (combien de temps?) puis collage?

Enfin pour résumer sur la courbure des bordées, nous sommes d'accord sur le "processus" suivant: trempage dans l'alcool, cintrage, séchage (combien de temps?) puis collage?


Revenir en haut Aller en bas
xavvincent
Matelot
Matelot


Localisation : Vernon

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 06:42

Une dernière question (pour l'instant) me vient également à l'esprit: comment maintenir les dernières bordées pour le collage, lorqu'il n'y a plus de portion de couple apparente pour fixer les épingles?
Merci de vos réponses
Xavier
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni


Localisation : un petit bled au fin fond de l'Hérault
Navire préféré : Le Soleil Royal, et un tas d'autres

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 11:30

Bien le bonjour Xav,

Pour la pose des dernières virures du bordé, si le pont n'a pas été posé, on serre les lattes sur les couples avec des pinces.
C'est, entre autres, pour cette raison que l'on ne conseille de ne pas poser le pont avant les opérations de bordage (quand c'est possible évidemment).
Les couples sont souvent prolongés vers le haut (allonges) et permettent de poser les pavois.
Certaines de ces allonges peuvent rester en place pour servir de jambettes de pavois ou être arasées.

Voilà, voilà,

A+
Amicalement Very Happy

_________________
"Je sortirai du camp,mais quel que soit mon sort,
J'aurai montré, du moins, comme un vieillard en sort!"


Adolphe Dumas. Le Camp des Croisés

______________________________________

"Dans la Marine on ne fait pas grand chose, mais on le fait de bonne heure!"

Le Marin Shadok



Précurseur préhistorique de l'ACMSJF (Association des Commenceurs de Maquettes Sans Jamais les Finir)
Revenir en haut Aller en bas
xavvincent
Matelot
Matelot


Localisation : Vernon

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 12:51

Je te remercie AD'HOC mais j'ai du mal à visualiser ta méthode à la vue de la deuxième photo (de la deuxième série transmise par l'ancien) où l'on aperçoit une coque à l'envers, avec des bordées qui manquent vers le milieu. Quelle type de pinces peut-on utiliser (bien évidemment pour éviter les clous)?
N'as pas une photo pour m'aider à mieux comprendre?
Merci par avance.
Cordialement. confused
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
avatar

Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 12:58

Oui je suis aussi demandeur de quelques photos.

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" Twisted Evil
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon

Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 13:10

Le bonjour vous va,

Il y a plusieurs réponses à vos questions en incluant bien sûr la réponse de AD'HOC pour la pose des dernières virures ou bordés, à savoir :

De mon coté j'utilise des épingles à boule de couturière et je maintiens la virure en biais.

Citation :
Je profite ainsi que le sujet soit à nouveau abordé pour poser diverses questions qui me taraudent:
comment définis-tu la "courbe" idéale (ligne bleue ou verte selon le croquis)?
comment assure-t-on la symétrie entre les deux côté de la coque?
Bref et surtout comment passer d'un croquis à la réalisation concrète, ce d'autant que la courbe idéale n'est plus la même au fur et à mesure que l'on se rapproche de la quille ?


comment définis-tu la "courbe" idéale (ligne bleue ou verte selon le croquis)?
comment assure-t-on la symétrie entre les deux côté de la coque?

Et bien elle est déjà définie déjà par les couples que tu auras soin de rendre totalement symétriques comme je le fais avec un Réglet ou double décimètre métallique, donc une fois que les couples sont totalement symétriques, tu casses les angles en biais, et là tu passes ton bordé témoin et tu règles en donnant l'angle désiré.



Oui mais parfois les couples :
-sont trop grands tu les prépares pour avoir cette courge agréable à voir, ce sur toute la hauteur du couple !
-sont trop courts là il faut mettre des baguettes de bordés entre le bordé et le couple.

Il est évident que si un couple est trop ou pas assez large d'un coté il faut faire de même pour l'autre – SYMETRIE OBLIGE..

SI CES EXPLICATIONS NE TE PARAISSENT PAS SUFFISANTES ON PEUT CONTINUER ON EST LA POUR TOI et VOUS. NO PROBLEME… !

Citation :
Des photos détaillant pas à pas cette étape, pose de toutes les bordées incluses (notamment pour les bateaux anciens qui posent des problèmes pour le positionnement des dites bordées) ne pourraient-elles être diffusées, à moins qu'il n'existe en la matière un livre réellement clair (avec des photos à chaque étape) ou un site tout aussi didactique.

Cela existe mais pas complètement pas à pas… C'est tout de même bien expliqué ICI :

http://www.laroyale-modelisme.net/liners-marine-marchande-f6/construction-d-un-chalutier-bois-de-a-a-z-le-kifanlo-t1566.htm

Il est indiqué construire un chalutier mais la méthode est universelle…

Enfin pour résumer sur la courbure des bordées, nous sommes d'accord sur le "processus" suivant : trempage dans l'alcool, cintrage, séchage (combien de temps?) puis collage?

Oh pour l'alcool à brûler laisser tremper 8 à 10 heures, mettre un linge sur la gouttière ou fermer le tube selon le type choisi. quand la courbure est bonne, moi je dis immédiatement car à mon avis vu le caractère volatile de l'alcool celle-ci est déjà pratiquement sèche. Donc je la colle à la colle blanche.

Ah oui au fait la colle blanche appliquée et sèche n'est pas catastrophique car en l'imbibant largement d'alcool à brûler le bois se décolle ! mais avec de la patience !

Citation :
Une dernière question (pour l'instant) me vient également à l'esprit: comment maintenir les dernières bordées pour le collage, lorsqu'il n'y a plus de portion de couple apparente pour fixer les épingles ?


Et bien lorsque j'arrive à ce stade, je règle les virures et j'utilise non plus les systèmes précédemment décrits mais des épingles de couturière !



J'ai essayé de développer, si tu as des problèmes n'hésites pas.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 13:40

très intéressant ce topic, donc si j'ai bien compris on sort le bordé de l'alcool, on le place en le cintrant et on le colle immédiatement à la colle blanche en le maintenant avec les aiguilles que l'on a pris à madame!
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Sam 30 Oct 2010, 14:31

le bonjour te va,
Citation :
très intéressant ce topic, donc si j'ai bien compris on sort le bordé de l'alcool, on le place en le cintrant et on le colle immédiatement à la colle blanche en le maintenant avec les aiguilles que l'on a pris à madame!

Oui c'est exactement cela, mais moi en plus je lui donne la forme et je le laisse un peu sécher ou non...


Et les bordés posés comme cela :


_________________
Revenir en haut Aller en bas
hugues
Matelot
Matelot


Localisation : moissac bellevue
Navire préféré : garde cotes

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mar 16 Nov 2010, 12:36

bien le bon jour.
je m'immisce dans ce dialogue,les virules,on les laisse sécher ou pas avant de les coller.
maquettiste super débutant cheers pale
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mar 16 Nov 2010, 12:46

hugues a écrit:
bien le bon jour.
je m imisse dans ce dialogue,les virules,on les laisse secher ou pas avant de les coller.
maquettiste super debutant cheers pale

Le bonjour te va,
je dirais qu'il y a les deux méthodes...

1 - poser mettre en forme, régler, façonner et couper puis laisser sécher, coller et maintenir.
2 - moi le plus souvent j'essuie le bordé avec un chiffon (cela suffit) et je le pose en mettant en forme, j'ai bien sûr avant réglé, façonné et coupé le bordé sur son emplacement !

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Saurodil
Maistrancier
Maistrancier
avatar

Localisation : Limoges
Navire préféré : San felipe

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 11:30

que de decouvertes !!!

j ai peu etre mal cherché , mais vous parlez de fer a repasser pour la seconde bordée, j avoues ne pas bien voir comment vous l'utilisez ?
ca permet de plier ?
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 12:04

Le bonjour te va,

la pose de double bordés au fer à repasser :
Je parles bien sûr d'une maquette où les bordés ont été posées, une maquette "terminée" et "superbe" d'aspect et lisse comme une peau de bébé.
On pose alors un nouveau bordé en bois dit "noble" d'épaisseur environ 0,3 mm donc très flexible et malléable.

Et bien on utilise un truc débéniste ! Ils utilisent pour recouvrir les chants de leurs meubles des rouleaux de "chants" tout prêts en bois noble noyer meurisier.
Rouleaux que l'on peut acheter chez bricomuch ! ces chant sont en donc en bois noble comme je l'ai écrit précedemment et derrière il y a une pellicule blanche c'est de la colle.
Ils utilisent donc un fer à repasser sec pour l'appliquer. Le fer à repasser fond la colle blanche et se colle sur le chant.

J'utilise donc cette méthode pour coller ces double-bordés.
Je les enduits de colle blanche je laisse sécher et après j'applique au fer à repasser, la colle fond et la baguette se colle sur la coque, de plus avec le bout du fer je dirige le bordé jusqu'à complète implantation auprès du précédent, même si cela fait un arrondi.
ce système a été utilisé ici :


_________________
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 12:10

c'est beau!
Revenir en haut Aller en bas
ch'guss
Vice-Amiral
Vice-Amiral
avatar

Localisation : Armentieres 59

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 12:18

bonjour l ancien ta maquette c est le bounty merci pour tes astuces comme le dit pascal 94 c est beau bravo l ancien amitiés cheers

_________________


 La seule façon d'avoir un ami est d'en être un (Ralph Waldo Emerson )
Revenir en haut Aller en bas
http://bruno59.forumsgratuits.fr/
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 12:41

décidément on apprend beaucoup de chose avec toi je ne connaissais pas cette scie à placage!
Revenir en haut Aller en bas
Saurodil
Maistrancier
Maistrancier
avatar

Localisation : Limoges
Navire préféré : San felipe

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 13:07

merci beaucoup pour ces informations !
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 19 Jan 2011, 14:25

Le bonjour vous va,

ce sont des baguettes toutes prêtes vendues par Artisana latina de 0,6mm par 4mm, on étale au pinceau avec parsimonie (un copain à moi... Very Happy ). du sapelli !

Voici d'ailleurs la présentation :



Non c'est le Bonhomme Richard.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
jacques13
Vice-Amiral
Vice-Amiral
avatar

Localisation : la Penne sur Huveaune
Navire préféré : Le France

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Dim 13 Mar 2011, 10:55

Pour le cintrage ne pas oublier la méthode du lamellé collé qui donne de très bons résultats. Il faut au préalable réaliser une forme de cintrage.
Jacques 13

_________________
Revenir en haut Aller en bas
joe89
Matelot
Matelot
avatar

Localisation : Langon

MessageSujet: Fabriquer les haubans et cintrer les bordés   Dim 12 Juin 2011, 21:15

Bonsoir,
j'ai 2 questions techniques d'un débutant qui apprend :
- que faut-il pour cintrer les bordés, une pince à cintrer ou une cintreuse de bordés (composée de 3 cylindres le crois). J'ai lu plusieurs sujets sur l'humidification eau+alcool mais si cela ne suffit pas ?
- faut-il un gabarit de haubanage vendu dans les boutiques spécialisées pour réaliser le haubanage éventuel, et si oui, est ce que le gabarit correspond à une échelle précise de maquette ?
Merci d'avance, Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Dim 12 Juin 2011, 21:27

Bonsoir Joe 89 il y a le système du trempage des bordés dans l'alcool qui est très bien et pour les haubans il vaut mieux les faire directement sur le mat, regarde dans trucs et astuces c'est très bien décrit mais n'hésite pas à poser des questions Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
jacques987
Maistrancier
Maistrancier
avatar

Localisation : Raiatea Polynésie
Navire préféré : Bounty

MODELISME
Maquettes en cours:
Maquettes en Projet:

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Lun 13 Juin 2011, 09:08

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec Pascal : l'alcool à bruler pour le cintrage plus ou moins long selon la dureté du bois et, pour des cintrages prononcés, sur forme en CTP. Avantage, on peut même coller à la colle de menuisier quand c'est encore humide.
Quand au truc vendu pour les haubans ... un bon gabarit en carton le remplace.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.modelismeenpolynesie.com
joe89
Matelot
Matelot
avatar

Localisation : Langon

MessageSujet: merci pour les conseils   Mar 14 Juin 2011, 16:27

Bonjour,
merci pour les conseils et j'ai effectivement trouvé tout mon bonheur dans trucs et astuces.
Cordialement. Joe89
Revenir en haut Aller en bas
L'ancien
Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
avatar

Localisation : Près du Bourget...mais chetimi de LILLE
Navire préféré : Bounty

MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   Mer 15 Juin 2011, 18:04

le bonjour te va,

Citation :
- faut-il un gabarit de haubanage vendu dans les boutiques spécialisées
pour réaliser le haubanage éventuel, et si oui, est ce que le gabarit
correspond à une échelle précise de maquette ?
Merci d'avance, Amicalement.

J'en ai un dans un faux-plafond depuis 20 ans, il y est bien et il y restera !
Ce n'est jamais la bonne échelle !


Et comme je dis toujours c'est juste une opinion qui
m'est personnelle et que je ne partage qu'avec moi-même ! Ce qui évite des
conflits bla, bla, bla…. !!!!





_________________
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Cintrage ou Pliage de bordages   

Revenir en haut Aller en bas
 
Cintrage ou Pliage de bordages
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pliage de serviettes pour Noël et Nouvel An
» Pliage de serviettes pour Pâques.
» Pliage de vos sacs en plastique
» Pliage de serviette en papier en forme de Papillon
» vidéo pliage lange à nouer disana

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: Trucs & Astuces :: Bois, Voiles & Accastillage-
Sauter vers: