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 Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?

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olnejean
miel
didou650
Mercator
Fabien
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Fabien
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MessageSujet: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 19:20

Bonjour à tous,
Tout d'abord, je vous remercie pour votre accueil. Voici ce qui m' a mené vers vous :
Il y a quelques mois, je pleurais le décès de mon vénéré grand-père. Outre de merveilleux souvenirs, il m' a laissé un modèle de trois-mats à trois ponts, réalisé par son grand-père, et qui porte le nom de "Valmy". En voici quelques photos :

Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? P1000611

Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? Imag0010

Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? P1000614

Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? Imag0011

Or, curieux d' en savoir plus, je me documente et je m' aperçois que ce modèle n' a que peu de points communs avec l' unique trois-ponts de la marine française, construit à Brest en 1837, portant le nom de Valmy.
Qu' en pensez-vous ?
S' agirait-il d' une "interprétation" ? Sinon de quel vaisseau s' est inspiré mon aïeul ?
Merci pour votre aide.
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Mercator
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Navire préféré : Soleil Royal - HMS Victory - Pen Duick

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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 19:34

Tu sais, à l'époque de ton grand père on s'inspirait beaucoup de photos et gravures.

Il est donc très probable que le Valmy de pépé ne soit pas une reproduction "fidèle" du modèle d'origine.

Néanmoins, il est très bien réalisé et mérite sa place d'honneur !

Cordialement,

Pierre.

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Cordialement,

Pierre.
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didou650
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didou650



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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 19:38

Une pièce magnifique.
Prends en soin.
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miel
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miel


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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 20:03

Kénavo

Voila un Grand-père très habile, très belle maquette de plus il n'avait pas les outils de maintenant C'est surement une interprétation du Valmy La figure de proue est:


Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? Valmy_10

Et le château diffère vas sur la toile tapes Valmy, tu verras la maquette du musée sunny

_________________
Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? Captur15
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olnejean
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olnejean


Localisation : Sendrogne, (Dépt de l'Ourthe)

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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 21:33

Par curiosité ... le grand-père de ton grand-père, quand vivait-il ?
C'est une possibilité de dater la maquette du voilier ...
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http://www.olnejean.net/
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 21:54

La maquette de ton grand père est très belle et il était très habile de ses mains maintenant pour savoir si c'est vraiment Le Valmy il va falloir chercher!! Cool
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 22:08

J'ai trouvé ce lien qui donne le nom des vaisseaux lancés sous la période de l'Empire

Citation :
http://epoque.napoleonienne.over-blog.com/pages/Les_118_canons-521842.html
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Mercator
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 22:12

Voila un lien qui devrait nous éclairer :

http://www.patrimoine-histoire.fr/Maquettes/Valmy.htm

Cordialement,

Pierre.

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Cordialement,

Pierre.
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 22:17

En plus, on en parle sur la Royale !

http://naval.forumactif.fr/t3842p40-que-pensez-vous-du-plus-grand-vaisseau-4-ponts-francais

Bonne lecture,

Pierre.

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Cordialement,

Pierre.
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Fabien
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 14 Oct 2011, 23:34


Bonsoir,

Merci pour vos réponses.

Tout d' abord, je rappelle qu' il ne s' agit pas de mon grand-père, mais de mon arrière-arrière-grand-père, qui selon toute logique a vécu à la fin du XIXème siècle. Je n' ai pas de précisions à ce sujet.

Je remercie Miel, Pascal 94 et Mercator pour leurs suggestions, mais taper "Valmy" dans mon moteur de recherche a été mon premier réflexe. C' est la comparaison de mon modèle avec les photos et autres documents qui est à l' origine de cette recherche.

Il est évident que mon aïeul ne disposait pas des facilités d' aujourd'hui (photos, plans, outillage...) pour cette réalisation. Il est plus probable qu' il se soit appuyé sur des gravures, avec l' approximation que cela suppose. C' est ce type de documents qui m' intéresse. Les différences sont telles qu' il ne peut s' agir d' une simple interprétation. Un ou plusieurs autres vaisseaux en sont à l' origine. Peut-être quelqu' un reconnaîtra-t' il tel ou tel détail (je dispose d' autres photos)...

Enfin, pour répondre à "L' Ancien", je signale que sa réponse à ma présentation ne m' est parvenue qu' après avoir posté mon message. Dommage pour les photos, j' ai bien galéré à les poster, n' étant pas familier des forums. Je pense qu' un petit "tuto" à ce sujet serait le bienvenu. Cela vous éviterait de sempiternelles rectifications...

Salut, bon vent à tous !

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Christian Le Normand
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyMer 02 Nov 2011, 11:41

Fabien a écrit:

Or, curieux d' en savoir plus, je me documente et je m' aperçois que ce modèle n' a que peu de points communs avec l' unique trois-ponts de la marine française, construit à Brest en 1837, portant le nom de Valmy.
Qu' en pensez-vous ?
S' agirait-il d' une "interprétation" ? Sinon de quel vaisseau s' est inspiré mon aïeul ?
Merci pour votre aide.
J'ai un vieux bouquin pleins d'illustrations de G. Fouillé (pas un jeu de mots ! )peintre officiel de la Marine, il y a 50 ans.
Il y a bien une illustration d'un Valmy mais c'est un quatre-ponts de 120 canons, à "murailles droites" comme on dit (donc pas à coque "renflées comme sur tes photos) annoncé comme lancé en 1847 ; le plus grand vaisseau à voiles de tous les temps avec 60 M entre la flottaison et la pomme du grand mât !
Ce Valmy là est hyper connu puisqu'il est devenu navire-école à Brest sous le nom prédestiné de Borda et y est resté très longtemps ( quand ??? )
L'illustration qui reproduit le tableau ne ressemble vraiment pas à ton modèle.
J'ai trouvé cette photo sur Wiki : Le Valmy devenu Borda III pour l'Ecole d'application qui a donné naissance à l'Ecole Navale.
Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? 800px-MuseeMarine-Valmy-p1000432
et
Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? L%27Intr%C3%A9pide_%28Borda_IV%29
Ce ne peut être ce second qui, malgré son aspect avec les sabords, est un navire de transport avec machine à vapeur et à hélice mais rien sur un Valmy comme tu as chez toi.
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyMer 02 Nov 2011, 11:45

J' ai un reportage de l'illustration de l'école des mousses sur le Borda mais ce nest pas le sujet Laughing
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Christian Le Normand
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyMer 02 Nov 2011, 11:47

pascal 94 a écrit:
J' ai un reportage de l'illustration de l'école des mousses sur le Borda mais ce nest pas le sujet Laughing
Si ! dans le cas où t'aurait des photos comme les miennes ???
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Fabien
Nouvel Embarqué




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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyMer 02 Nov 2011, 20:40

@Christian Le Normand,

Oui, les documents concernant le Valmy ne manquent pas. De toute évidence, le modèle de mon aïeul N'EST PAS le Valmy, malgré le nom qu' il porte. C' est là l'origine de ce sujet.

Je ne suis toujours pas parvenu à l' identifier, mais il pourrait s'agir d'un vaisseau plus ancien, probablement du XVIIIème siècle. (voir sa ressemblance avec le Bretagne par exemple...)

Je poursuis les recherches...

Merci.
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AD'HOC
Bagnard Banni




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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyJeu 03 Nov 2011, 19:39

Bien le bonjour Fabien,

Effectivement le chef d’œuvre de ton grand-père ne peut être le Valmy.
Je pencherais pour un 118 canons de la classe "Commerce de Marseille", comme l'Orient détruit à Aboukir:

Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? Abouki11

Il faudrait peut-être chercher de ce côté. Quant à la figure de proue "romanisante", on pourrait penser au Spartiate ou au Guillaume Tell, mais ce sont des 74 canons.
Peut-être aussi pourrais-tu entrer en contact avec l'A.A.M.M.?
Bon courage dans tes recherches!

A+
Amicalement Very Happy
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Fabien
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyVen 04 Nov 2011, 10:57

Merci Ad'hoc. Je vais de ce pas les consulter...

Salut !
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drnono
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyDim 27 Nov 2011, 22:56

Je reste baba devant cette maquette! A l'époque de sa construction, il e s'agissait pas d'aller acheter des baguettes de bois toutes faites chez le détaillant du coin.
Je me demande d'ailleurs en quel bois il a été confectionné (pas facile de répondre à une telle question)
Ceci est le travail d'un veritable passionné, un artiste, et c'est une merveille!
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filminiature
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MessageSujet: Re: Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ?   Quel est ce modèle ressemblant au Valmy ? EmptyLun 28 Nov 2011, 11:31

Bonjour,

C'est une maquette digne d'un musée, peux tu, svp, nous donner quelques dimensions de la maquette.

Je laisse le soin à mes collègues pour te venir en aide sur ce navire car je n'ai pas trop de connaissance sur l'histoire de la marine ancienne.

Mais il resemmble un peu au "glorieux" ce ne serait pas celui là par hasard ?

Bon courage pour tes recherches

_________________
La perfection a un gros défaut
Elle est souvent ennuyeuse.

Somerset Maugham.
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