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 Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 04 Fév 2010, 21:11

Salut Chris, salut Raphaël,

Mon Titanic est actuellement niché dans un petit village de la montagne Corse car je suis sur le point de déménager... Donc, pas de travaux en ce moment... Par contre, au niveau du ponçage, il faut commencer par du gros grain (Style 50-60) et terminer par grain fin (Style 120, celui que j'utilise actuellement pour mettre à jour le bois et laisser le mastic aux endroits prévus). J'ai reçu les dômes en laiton aujourd'hui, ca va être géant ! Pour la pose du bordé, Raphaël a raison : il faut procéder par symétrie de chaque côté de la coque (C'est spécifié sur la notice) afin d'arriver à une parfaite homogénéité de la pose.
Bon courage !
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Sam 06 Fév 2010, 14:08

Bonjour Eric, bonjour Christus, mes respects l'Ancien,

Nous sommes tous d'accord sur un fait : le mauvais exemple à suivre est celui de ce Titanic fait à la hâte... Le rendu des hublots est exactement comme je le pensais, horrible... Rien n'a été respecté, les grandes fenêtres du pont A sont irrégulières et mal posées, des sections sont cassées sur le pont B, et les hublots cartons ont été posés à l'arraché... C'est sûr, la critique est facile et l'art difficile... Mais quant on investi dans une maquette pareille, quant même coûteuse, on fait attention ! D'autant plus qu'il n'a pas suivi le pas à pas, ou d'une manière distraite...
Les puristes dont je fais partie sont horrifiés, les pro comme Christus et L'Ancien n'en pensent pas moins... Seuls les novices pourront trouver quelque chose de beau la dedans....
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Sam 06 Fév 2010, 14:36

Bien le bonjour à tous,

N'étant pas "fan" de ces monstres transporteurs, je suis, sans intervenir, le présent sujet avec beaucoup d'intérêt et de plaisir.
Bien évidemment, je suis de votre avis concernant ce Titanic dont l'auteur avait anticipé le naufrage...
Néanmoins je serais plus modéré pour cette représentation; peut-être son auteur en est-il satisfait, voire content, et pour lui c'est le plus important, donc gardons nous de juger...!

A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Lun 19 Juil 2010, 10:05

le bonjour te va,
Tout est possible, mais ce sera hyper long.
Il y a la solution du tube laiton de cette longueur avec collé derrière un plexyglass.

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Lun 19 Juil 2010, 14:11

Salut Eric, mes respects l'Ancien,

On revient sur le fameux débat sur les hublots et tu as bien fait Eric de mettre cette photo en ligne, la portion du paquebot qui a été remontée à la surface. Je penses que tu te fais une idée précise quant à l'inutilité de ces hublots en laiton proposés dans la boite à moins de sectionner les bords...

Et l'Ancien a raison... Long, fastidieux, mais solution que je retiendrais sans aucun doute (Dans ce cas, il faudra prévoir trois épaisseurs de tubes différentes), vu que je n'en suis encore qu'à l'installation du deuxième bordé...

Quant au mastic que j'ai utilisé sur ma maquette Eric et visible sur les photos, il s'agit d'un mastic à prise rapide spécial carrosserie (Deux composants, la pâte et le durcisseur) acheté chez un spécialiste de ce genre de produits.

A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Mar 20 Juil 2010, 14:41

Bonjour Eric, mes respects l'Ancien,

Effectivement, le montage des hublots à l'envers est une excellente idée à partir du moment où l'on a encore accès à l'intérieur de la maquette soit les flancs bâbord et tribord au milieu du modèle réduit. Pour les avants et arrière cela est impossible : les repères des hublots se feront sur les virures déjà posées...
Donc soit tu fais comme te l'a suggéré l'Ancien (Tubes en laiton à sectionner), soit du supprimes les collerettes de tes oeillets disponibles en (Bonjour la patience !)...

A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Mar 20 Juil 2010, 16:25

le bonjour vous va,

Citation :
Pour les avants et arrière cela est impossible : les repères des hublots se feront sur les virures déjà posées...


TU peux faire comme cela :
Tu applique du MKK ou éventuellement de la colle blanche mais le MKK est spécial pour cela, avec un cure dents, e, débutant et en tournant depuis l'extérieur vers l'intérieur et si le trou est trop tu laisses sécher entre chaque passe ronde !!!




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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 11:39

Bonjour Eric,

Pour un raccord parfait, il te faut que ta correction affleure le bas de la première virure déjà posée (Et qu'elle soit bien contre ton couple, elle ne doit pas s'appuyer sous la baguette donc, ponçage après séchage de la colle), de manière à ce que la suivante soit posée sur les allumettes de correction des couples 6 et 7. Poses-donc une série de deux allumettes côte à côte pour donner l'épaisseur du couple et regardes en épaisseur combien il t'en faut. Tu t'en rendras vite compte lorsque les allumettes toucheront ta première virure combien il t'en faut en épaisseur.

URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=259507IMG2003_07_13_019.jpg][/URL]


A+


Dernière édition par J.P. le Jeu 22 Juil 2010, 14:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 11:43

Voici les dernières images de mon Titanic après ponçage : Le mastic a bien pénétré entre les virures et absorbé tous les défauts du bois.
Il me reste l'autre côté à poncer... Mais avec ces chaleurs...












Dernière édition par J.P. le Jeu 22 Juil 2010, 14:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 12:03

le bonjour te va,
S'il te plait prend 5 minutes pour regarder cela tu te trompe de ligne et tu ne redimmentionnes pas tes photos...

Charger la photo la réduire ici ou la faire tourner :

http://www.laroyale-modelisme.net/trucs-astuces-f16/tutorial-comment-reduire-une-photo-pour-le-forum-avec-paintnet-t2156.htm?highlight=r%e9duire+les+photos



Incérer une photo qu'elle quelle soit :

http://www.laroyale-modelisme.net/questions-diverses-f32/tutorial-comment-poster-des-photos-sur-le-forum-avec-hostingpicsnet-t2477.htm

Merci d'avance !
A aufait une question ? il n'y avait qu'une seule hélice sur le Titanic ?

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 12:12

Mes respects l'Ancien,

Oups... Désolé pour ce défaut dimension, j'ai dû zapper une ligne sur Hosting Pics...

Le Titanic possédait trois Hélices, une quadripale centrale et une tripale à tribord et babord. Celles-ci vont être collées sur une pièce mettalique qu'il faudra coller avec une colle style soudure à froid, une fois que le deuxième bordé sera posé.

J.P.
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 12:14

Re,
pas grave c'est simplement pour arriver à voir tes photos, si le sujet ne m'intéressait pas je ne me permettrais pas cette remarque....

Donc il ne sera pas navigant !

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 22 Juil 2010, 12:24

Re,

Effectivement, la maquette n'ira pas sur l'eau... Si j'avais voulu une version R.C. , il aurait fallut enprisonner le moteur bien avant et creuser à la bonne taille tous les couples arrières qui sont pleins (Depuis, les maquettes AMATI ont des couples creux) ! Fastidieux et peut-être en contradiction avec un éclairage total du navire...
J'ai plutôt envie de faire un diorama comme je l'ai fait avec mon Britannic 1/400e, soit au moment où il râcle l'iceberg, soit au début de la mise à l'eau des embarcations de sauvetage.

A méditer
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Ven 23 Juil 2010, 11:16

Salut Chris, salut Raphaël,

Pour répondre à la question de Raphaël, la maquette a été livrée avec des couples avant pas assez larges ; le rendu une fois fini nous permet de se rendre compte qu'il existe une franche cassure entre la coque centrale et la partie avant, chose qui doit être corrigée par la modification des couples avant afin d'obtenir une continuité correcte.

Eric, si tu as tout enlevé (Sauf la virure du gaillard) et positionné les renforts de couple plus les extensions en allumettes, le creusement de l'extrême avant est tout à fait normal ! Par contre, sur la photo, les virures 1 et 2 ne sont pas côte à côte, elles sont décalées car la virure 1 est posée sur les couples non corrigés par les allumettes... Cette étape-là est cruciale, il s'agit que les couples se touchent bien sans faire d'escalier...

Et je te répètes : tout va bien au niveau du creux... C'était une des caractéristiques de la coque des navires de la classe Olympic... Regardes ma maquette : elle possède ce détail. S'il faut y aller avec minutie, pas d'affolement !

J.P.
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Ven 23 Juil 2010, 13:57

Bonjour Eric,

Voici d'après ta photo où le bas blesse...



A+

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Dim 29 Aoû 2010, 11:29

le bonjour te va,
Quand tu répares l'aile d'une voiture tu as deux solutions....

1 - Tu as des creux dans ton aile alors tu rebouches, tu rebouches.... partout sans retoucher les défauts et 6 mois après par les différences de températures tu as des chances de retrouver les matériaux par terre.

2 - Tu as des creux dans ton aile alors tu prends un marteau de carrossier et un tas pour faire contre support et tu redresses ton aile au maximum comme à l'origine... Tu enduis un minimum et cela tient ou cela a des chances de tenir nettement mieux... Toi dans ton cas ton ponces au plus près...

Et bien toi tu as la 1ère et la 2ème solution, et moi je pense, mais c'est juste mon avis, qu'un minimum d'enduit est toujours mieux qu'un max !

Voila comment je travaille.

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Mar 31 Aoû 2010, 19:24

Salut Eric, Mes respects l'Ancien,

J'ai effectivement enduit toute la coque pour une seule raison : les lumières du bateau... Mon Titanic étant lumineux, le premier test avec les lumières en fonction derrière les virures m'ont permis de constater que la lumière passait entre les baguettes... Solution : Mastic Intégral pour le ramener à un lissage le plus près possible des baguettes.
Mais l'Ancien a raison : Tu n'es pas obligé de tout mastiquer, juste aux endroits nécessaires.
Par contre, aucun couple ne doit se chevaucher : il y va de l'avenir de ta coque lors de la pose du second bordé !!
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Sam 11 Sep 2010, 20:30

Bonjour à tous,

Il y a une chose que l'on doit retenir au niveau de la proue du TITANIC Amati : les défauts vus de face vont disparaître purement et simplement car dans une étape suivante, il va falloir placer deux baguettes l'une sur l'autre depuis le haut de l'étrave jusque sur la quille ! Donc, le problème de l'imperfection ne se posera plus !
A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Sam 11 Sep 2010, 20:47

Bien le bonjour Eric, J.P et à tous,

Si je comprends bien, J.P, les 2 baguettes à coller sur l'étrave seront donc à chanfreiner, auquel cas il me semble qu'il vaut mieux les poser avant de fignoler l'étrave...Me goure-je?

A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Sam 11 Sep 2010, 20:50

Bonjour AD'HOC,

Le problème de la pose de ces baguettes faciales est qu'il faut absolument poser le second bordé de coque car il va lui aussi affleurer la proue... Donc, pour chanfreiner, il faut attendre le deuxième round...

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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Dim 12 Sep 2010, 00:28

chanfreiner ???? ca doit etre la traduction de chez nous genre ( ont arrete de gosser la proue ) Very Happy
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Dim 12 Sep 2010, 16:19

Salut Eric,

Chanfreiner une pièce, c'est abattre ses angles... Sur la notice ce n'est pas précisé mais il te faudra chanfreiner les angles de la dernière baguette que tu poseras sur la première de ta proue et ce, jusqu'au début logique de la quille (Qui sera à confectionner, AMATI ne l'ayant pas réalisée !)
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Mer 15 Sep 2010, 11:18

Bonjour à tous,

Eric et moi en sommes à peu près au même stade d'avancement de notre TITANIC AMATI : il s'attaque à la finition de son premier bordé tandis que moi je suis en train de terminer cette finition...
Cependant, nous avons découvert un problème de taille quant à la pose du second bordé : les plans fournis par AMATI à ce niveau sont faux !!! Les hublots à la poupe qui remontent vers la dunette, c'est de la science fiction, quant aux hublots du pont D qui effleurent l'extrême bord du bordé, n'en parlons même pas... Quant à l'emplacement des rivets, c'est simple : rien n'est indiqué et les rivets n'ont pas été fournis !!!
Est-ce qu'un passionné du forum n'aurait-il pas les plans de la coque du TITANIC afin que l'on puisse paufiner cette étape délicate ? Certes, on s'imprègne d'un certain perfectionnisme mais je ne penses pas que l'on va nous jeter la pierre !!!
Eric et moi sommes preneurs !!
Merci pour votre compréhension... et votre compassion !!!
J.P.
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Mer 15 Sep 2010, 23:12

Bonsoir J.P. et Eric
Je souhaiterais savoir à quelle niveau les plans AMATI sont faux.C'est à dire ,par rapport au réel (le vrai) ou est qu'il y a une erreur dans le montage?
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   Jeu 16 Sep 2010, 11:16

Bonjour Christus,

La découpe des virures du second bordé est fausse : si tu regardes ta maquette étant donné que tu es un des seuls de La Royale à l'avoir faite en temps et heure, tu remarqueras que les hublots du pont C à la poupe remontent vers la dunette...
Hors, sur le vrai TITANIC et les maquettes REVELL 1/350e, les hublots sont horizontaux jusqu'au bout... Notre internaute allemand Key Schmitt, qui a pourtant confectionné une magnifique maquette en faisant les rectifications primordiales, s'est laissé avoir par cette configuration archi-fausse... De plus, il existait un renfort au niveau du couronnement, une longue baguette en métal qui prenait naissance au départ de la dunette, ceinturait celle-ci juste au dessous des lettres TITANIC - Liverpool - et s'arrêtait de l'autre côté. Les hublots passaient donc dessous cette ceinture... Si on créé cette ceinture et c'est ce que je vais faire, le hic est flagrant : les hublots ne sont pas à leur place ! Sur cette virure, l'emplacement des hublots sur les flancs rasent trop le bord : il nous faudra décaler cette bande papier d'au moins 3 millimètres vers le bas...
J'ai acheté cette maquette certainement en même temps que toi et je t'assures que j'ai eu le temps d'observer minutieusement les détails de sa conception... Ma maquette de référence pour ma réalisation reste le TITANIC au 1/48e de FINE ART MODELS, et c'est là que l'on prend la mesure de tout ce qui est à corriger !

A+
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MessageSujet: Re: Le TITANIC par J.P. au 1/250 - Amati   

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