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 La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans

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Bagnard Banni


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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 20 Aoû 2010, 13:24

Bien le bonjour ami Guillemaut,

Concernant la "cornière", il s'agit bien de la pièce faisant liaison et renfort entre tableau et arcasse, +appui pour la préceinte, comme illustrée ici sur la Bounty:

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 608811Bounty_709

Cette cornière n'est pas apparente d'ordinaire et peut être constituée de 2 pièces: la cornière proprement dite et l'allonge de cornière. Pour la Curieuse, je ne sais pas.
Bravo et bon courage pour la suite!

A+
Amicalement

Jean Noël Very Happy

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 20 Aoû 2010, 16:37

re a toi Jean Noel , et a tous , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_cheers

merci pour cette precision , et pour la superbe foto de ta bounty.. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_lol

ben je galere avec mes allonges de voute La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_scratch , dis moi papa Andy , si j'ai bien tous compris La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Suspect , qui dit allonges de voutes dit voute ???????

p'tit bout plan , dite moi si mes legendes sont bonnes ?????

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 100_2828
une vue dessue

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 100_2829

sur cette vue est ce bien l'ensemble ; allonge de voute et joue qui va jusqu'au tableau arriere La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_scratch ???
je cite :

"menbrures droite chevillées sur les allonges de voute , la derniere ( menbrure la 21 ? ), reçoit les pieds de branchette (pieces parallele au allonges , et des corniers ( qui forment l'angle pavois/tableau)

bon j'arrete de ganberger La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused , j'ai les neurones en compote , pis je vais allez boire un sky La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Drunken_smilie , ça me remetra la caboche du bon cote La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_geek La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_geek

tres amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 09:14

Le bonjour te va,
je regarde mais je ne peux m'empêcher d'être un peu baba devant la progression du vocabulaire sur ton sujet.

Comme quoi il faut toujours se méfier des connaissances de la personne avec qui l'on discute !!!!

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 10:50

Ad'Hoc te donne de bonnes infos. C'est normal, il est d'époque. Un jeune comme moi ne peut pas connaître. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Lol

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 13:10

re a tous , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_cheers

ben, aujourdhuit je fais une pose ................ La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Sleep , j'ai tellement de termes dans la tete que j'en ai du mal a dormir !!!!! et a penser dans le bon sens .. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_scratch

n'empeche que ces allonges de voute me grignote la caboche La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused , je vois bien comment on fait les branchette La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Fresse , mais les allonge de voute La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused : que nenis !! basta les allonges La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused , rien .................. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Confused


bon , une p'tite sieste La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Sleep , et apres le haut de mon corps ira mieux; La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Drunken_smilie , et les allonges aussis !!!

tres amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 14:08

Bien le bonjour ami Guillemaut,

Tu vas devenir un pro de la charpente du ketch.
Justement, le ketch, comme ta Curieuse, ressemble au dundée (dandy...) dans sa structure.

Pour faire court, la voûte prolonge la coque à l'arrière par un élancement au-dessus de la flottaison qui se termine au bas du tableau.
Dans ce cas, la voûte correspond à la charpente d'arcasse (là où se trouvent étambot et contre-étambot, etc).
Les allonges de voûte constituent le support du tableau.
Les corniers ou cornières sont les pièces placées aux angles extérieurs de la voûte en prolongement de la préceinte, pour assurer la liaison du bordage transversal et longitudinal.
Si on se réfère au dundée, tu devrais avoir 5 ou 6 allonges et un cornier de chaque bord.

Le vocabulaire est un peu différent car la poupe vue de profil est fuyante, donc sans angle vif entre carène, voûte et tableau.

Quant à la louve, c'est simplement le trou de jaumière.

Voilà, voilà,
J'essaierai de scanner quelque chose de plus explicite, voire de faire un dessin (attention les yeux)

A+
Amicalement

Jean Noël

PS: tu peux quand même te fier aux conseils d'Andy, dont je ne dirai jamais, vous pensez bien, que c'est un sale gamin, puisqu'il n'a pas comme moi participé à la bataille d'Actium.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 15:33

le bonjour vous va,
mais votre conversation ressemble pour moi à un combat de noirs à coup de charbon dans un tunnel, c'est dire si le temps est couvert et qu'il y a pour moi une éclipse du soleil !

HERVE,
Dites moi les forts en thème ce travail d'une certaine manière (mais différente )ne ressemblerait-il pas à celui là :

http://www.laroyale-modelisme.net/arsenal-greements-f36/le-saint-michel-ii-au-1-20eme-construction-t2181.htm

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 17:31

re a tous et au forum , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_cheers

ben apres une p'tite sieste La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Sleep , les idées sont plus clair , mais grace a vous !!!!!!!!! pas a la sieste !!!

grand merci Jean Mi , c'est tout a fait cela comme description naval , donnée dans ce livre

et tres grand merci a toi Mike , car les foto de notre ami Bruno avec la realisation de son St Michel ( façon arsenal ) correspont tout a fait au genre de voute , que la Curieuse possede ( elle est un peu moins plate et allongée ) La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Fresse

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Maquet10

donc je vous dit un grand merci a vous tous , et egalement un tres grand merci a notre forum , car , grace a lui , il n'est point de difficultée insurmontable

merci encore ,( toute la nuit je vais rever de favriquer ces allonge !!) La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_bounce
tres amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 21 Aoû 2010, 18:17

Re,
très heureux si j'ai pu te donner un petit truc ! mais chez Bruno tout est beau !

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMar 24 Aoû 2010, 17:40

Bien le bonjour ami Guillemaut,

Pour éclaircir les échanges concernant les diverses pièces de la poupe et le vocabulaire spécifique, j'ai commis ce petit dessin:

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 964462Numeriser0012

Désolé, je ne suis pas doué dans ce domaine Embarassed
J'ai voulu surtout mettre en évidence les 2 grandes pièces donnant le profil de la voûte et du tableau et dont le nom est "fourchettes longues".
Elles sont boulonnées sur l'étambot d'hélice, le massif et l'étambot pour les solidariser et servent de support aux membrures; à noter qu'elles sont garnies avec une réserve pour la "louve".

Corniers et allonges (ou fourchettes courtes) suivent leur forme.
Ne cherchez pas d'exactitude dans les assemblages...c'est plus le principe....

Hervé, plus haut, tu as évoqué la "bande molle".
Ce qui est représenté est bien la fausse quille mais s'il est question d'une bande molle, c'est qu'il y en a une, comme sur les navires de ce type. CQFD...
Il s'agit d'une bande de fer doux fixée à la quille par des crampons puis remontée et clouée sur l'étrave.
Sur les navires anglois, elle existe dès le XVIII°s. Elle est souvent dénommée "sole", voire "semelle" en bon françois, mais apparaît rarement sur les plans.

Sources: multiples, de l'AAMM au fabuleux Ar Vag, en passant par pas mal de notes sur ces navires que j'aime bien

Bon courage pour la suite!

A+
Amicalement

Jean Noël



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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMar 24 Aoû 2010, 22:28

Ah! Je ne connaissait pas la bande molle. Jamais rencontrée dans les oeuvres de Jean Boudriot ni dans celles de John B.
Root. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Icon_razz

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMer 25 Aoû 2010, 06:40

re a tous et au forum cheers

grand merci a toi Jean Mi , ton croquis et tres clair et tres explicite , j'etais arrivé a la meme conclusion que toi , ( a peu pres )

la voute de la Curieuse est plus coute et moins allongée que sur les ancien harenguier ,( ex le Charcot )

il me reste donc a faire le plan de ces allonges , branchettes ( fourchette) etc ..... What a Face

He Andy , la bande molle , sert a protege la quille en cas de frottement sur un haut fond , comme dit Jean Mi , elle part de la proue , et vas jusqu'a l'etambot


tiens, j'ai trouver a quoi ce "rond " correspond, en fait il s'agit d'un trou d'homme , pour le demontage du safran ( en mer ), et , visite de la cale arriere il est dans la tortue ,

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 100_2837

bon j'y retourne , le plan avance tous doucement ; il me faut encore trouver un arbre d'helice de 250 mm de 6 mm de diametre , et une helice (laiton ) quadripale de 55/60 mm de diametre , je vais fouiller un peu sur le net

tres amicalement et en vous remerciant
herve pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMer 25 Aoû 2010, 08:44

re

rectification

, helice laiton tripale de 50/55 mm!!!!!!!!


tres amicalement herve

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptySam 28 Aoû 2010, 07:31

re a tous et au forum

j'attends avec impatience le poirier et le noyer , qui sont partis au debitage de planchettes de differentes sections ,

les allonges de voutes sont encore a tracer .....

je vais preparer mon chantier de montage

tres amicalement herve

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyDim 29 Aoû 2010, 07:09

bien le bonjour

Pourquoi ne pas la faire? j'ai une methode de MRB avantage tu l'a fait au bon diametre, avec le bon nombre de pales et au bon pas
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyLun 30 Aoû 2010, 06:17

re a toi Bromure , et au forum ,

il me semble avoir vus ce sujet sur le forum MRB , mais je n'ai pas d'outillage pour la fabrication d'une helice

merci quant meme de ta proposition , quant au chantier , ben j'ai rien fait !!!!, j'etais absent ce WE

amicalement herve

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyLun 30 Aoû 2010, 09:43

Je croyais que la bande molle, c'était une variante de la bande mollettière et sans arrières-pensées !
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 03 Sep 2010, 07:40

re a tous et au forum ; cheers

Curieuse , suite , plan de charpente : geek

eh ben j'ai eu des renseignements sur un forum ami ( arsenal ), ou , de plus j'ai fait la connaissance de Mr Barbereau , qui a construit cette Curieuse au 1/20 avec les amenagement interieures (y compris ce fameux moteur ), je l'ai invite a nous rejoindre , peut etre viendra t'il ...., What a Face
en attendant vous pouvez egalement aller sur le forum MRB il y a mis de superbe foto de cette Curieuse

http://www.magazine-mrb.com/component/option,com_fireboard/Itemid,49/func,view/catid,5/id,17337/

pour ma part , j 'ai donc eu l'explication de ces alloges de voute , massifs et jambettes , je vais remettre tous cela au propre et vous le presenterais ulterieurement

PS j'attent toujours mon bois qui est au delittage

tres amicalement herve pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 03 Sep 2010, 09:48

Comment ça? Elle n'est toujours pas finie? La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 Lol

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 03 Sep 2010, 11:11

bien le bonjour

apres renseignement pris dans ma famille le VICI était équipé d'un moteur DUVANT trois cylindres même conception que le BOLINDER mais en plusieurs cylindres et aussi reversible le demarrage ce faisait de la même maniere. dans la salle des machines on devrait trouver un groupe auxilliaire et des bouteilles d'air comprimé s'il demarre de la sorte à moins que cela soit à la manivelle
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 03 Sep 2010, 11:33

re a tous

he ben Andy , j'ai perdus ma bande molle ........, alors je suis un peu raide, ces temps ci !! du coup ,j'suis un peu a la bourre !!!!

ami Bromure , a priori sur cette Curieuse , c'est un demarage manuel , manivelle ou au pied , en faisant tourner le volant d'inertie , genre de truc a se fracasser la cheville !!! ou le poignet!!!!

amicalement herve

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyVen 03 Sep 2010, 15:02

Vue le volant d'entrainement, il fallait pas être fénéant
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMar 07 Sep 2010, 13:23

re a tous et au forum , cheers

DENIVETTE ????? Question pour les erudits , et les autres de ce forum:

sur un plan de charpente naval , que veut dire , pour une section donnée :

l'abreviation sld ( sur le droit ) ex 140x360
l'abreviation slt ( sur le tour ) ex au pied 140 /au bouchain 120 / s/pont 100
l'abreviation lmc (largueure au maitre couple ) ex 240
Suspect Suspect Suspect
on supose que ces des millimetres , car rien d'indiquer , ( c'est en fait "l'enchantillage "de la Curieuse)

il n'y a rien a gagner a part mon estime

j'ai bien une isée , mais , je n'ai pas la certitude d'avoir trouvé.................... scratch
merci de faire chauffer vos neurone !!! Suspect

tres sportivement herve pirat

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La largeur au maître-couple, c'est la pus grande largeur du navire.

Pour le reste, je ne vois pas. Pour le reste, aucune idée. Je n'arrive pas à situer les cotes.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  - Page 3 EmptyMer 08 Sep 2010, 06:18

re a toi et au forum

ben apres reflexion , voila ce que j'ai compris What a Face

comme tu le dit tres cher Andy bounce ,
MLC : largeur au maitre couple, donne la largeure maximun au maitre couple , exemple les preceintes sont de x largeur au maitre couple , c'est a dire , que leur extremitees sont moins large , celui la j'ai bien compris ... Rolling Eyes

LSD :largeur sur le droit , c'est dire que sur une piece comme etrave /contre etrave / apotres , la largeur de cette piece est identique ( dans ces courbes) , du sommet a la base de celle ci ; c'est ce que je pense Rolling Eyes

LST : largeur sur le tour , c'est dire que sur une piece comme les menbrures / barrots , la largeur de de cette piece est differente , ainsi que sa section exemple les couple sont plus fort en bas et s'affine en longeur/larguer en remontant sous le pont idem pour les barrots aui sont plus fort au centre scratch

que pense tu de cette explication ??? pour ma part je ne vois pas d'autre !!! geek

mais il est vrai que chaque regions et chaque charpentiers de naval , ont leurs propres " jargon " d'ou une multitude de denominations Suspect

je vais me commender le livre de Dervin , peut etre y a t il une reponse !!

tres amicalement herve pirat




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