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 La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans

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MessageSujet: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyMer 28 Juil 2010, 17:33

re a tous et au forum ,

ben ça y est je me lance pour une nouvelle aventure , je dirais exploration :

La Curieuse ketch d'exploration de 1912
Long 20.75 m,
Largeur au fort 5.84
Tirant eau C/M 3.02m
Surface voilure 217,50 m2
Moteur petrole 40hp monocylindre
Vitesse max 6 noeud

Voila pour une petite presentation , ce ketch a ete armé pour une exploration et une cartographie des Iles Kerguelene en 1912 , un voyage qui a ete interrompu pour cause de 1er guerre mondial

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Livre_13

- La Curieuse, le voyage interrompu (1912-1914) (G. Mazin, G. Garidel), Publications M.R.A. ; ouvrage de référence (avec plan) pour réaliser une maquette de la "première" Curieuse (second voyage des frères Rallier du Baty). La première partie du livre donne un bref récit de ce voyage d'exploration interrompu par la 1ère guerre mondiale

petite foto de celebre livre , qui servira de reference a la construction de ce model ( livre complet avec les planche au 1/40e et 1/20e, que j'attend avec impatience...

et petite foto du plan de MRB au 1/40e edité en 1980 ( si ma memoire est bonne ) excusez de son etat, je l' ai achete ily a 30 ans.......

vue general sur cote tribord
La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2811

vue des lignes d'eau et les couples
La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2812

vue de dessus pont
La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2813

vue des amenagements interieur
La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2814

voila , pour avoir une petite idée , de l'ensemble du travail a executer ,
le but de ce sujet est donc l'etude de ce plan et de ces amenagements interieur , car je souhaiterais le realiser en statique a l'echelle 1/20e , avec le cote babord ouvert

ma premiere question//reflexion portera sur les soutes avant( soute a voile ) et arriere (?), qui dans ce plan MRB sont vides de representation

p'tite foto pour voir la soute avant (voile ) , je supose que des etageres sont fixées le long du vaigrage interieure (?)

les carre represente sur ce plan corresponde t'ils ades ouvertures genre placard ?

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2815

pour le soute arriere , par contre , je ne sais pas si elle etait vraiment vide?
je visualise bien l'etambot et la gouverne , par contre les deux "rond corresponde a quoi??

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2816

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2817

voila , si vous en savez plus , je suis a votre ecoute de façon a bien
" visualiser en 3d ", l'amenagemenr de ces deux soutes

merci , tres amicalement herve




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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyMer 28 Juil 2010, 17:49

beau projet que tu nous fait
bon courage

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyVen 13 Aoû 2010, 08:14

re a tous et au forum ,
La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers
les journées ne sont plus assez longues !!!!!!!, mais quand meme , la passion est la plus forte...La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Affraid

revenons a ce plan , a cet endoit , sur le pont il y a la "tortue", qui renferme le systeme de gouverne , mais, a l'interieur de cet tortue , il a a tribord et a babors deux petites cloisons , a tribord , il y a les WC , donc je pense que ce petit cercle est l'evacuation de ceux ci ....La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2818

par contre je n'ai toujours pas d'explication pour le plus grand de ces cercles ??????????La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

en continuant de reflechir , amicalement herveLa Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyVen 13 Aoû 2010, 10:15

Le bonjour te va,
Bien belle réalisation que tu débutes là, cela va être un modèle d'Arsenal !

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyVen 13 Aoû 2010, 14:37

re a toi Mike ,La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

ben oui ... je l'avoue , c'est bien le projet , construite cette " Curieuse au 1/20 , façon arsenal , coque ouverte sur tribord ...........................

donc, j'ai repris mon encyclopedie naval , et je revise les termes de "chapenteries de marine ", brion , contre etrave , marsouins membrures , etc etc ......donc grosse revision avant interrogation ...............La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek ..

, de plus je souhaite realiser , cette Curieuse avec de belle escences de bois (chene , buis , conifere etc etc ......, donc , je patiente en revisant .... en attendant le debut de cette aventure La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek

tres amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyVen 13 Aoû 2010, 18:51

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_biggrin Salut Guillermaut CapCoeurdemiel!superbe petit navire que voilà,pour info,a moins que tu ne le sache déjà,le club de Modélisme Naval de Rueil-Malmaison posséde ce bateau,malheureusement,je n'arrive pas à copier le lien,peut-être que tu peux les contactés!
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptySam 14 Aoû 2010, 09:50

re a tous et au forum ;La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

merci a toi Pat La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_bounce , je vais chercher ce site sur le web,

bon , alors si j'ai bien compris , ce qui est dit
dans ce livre :La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

1/les membrures sont d'assemblage, en deux plans chevillés l'un contre l'autre: plan membrure vers l'arriere ; plan varangue vers l'avantLa Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

ce qui veut dire ; que les couples sont doublé est chevillés l'un contre l'autre ???????, ou alors un couple simple en deux partie ,l'une superposée sur l'autre pour le chevillage
??????

2/ les membres du couple 19 a l'etrave, ne sont pas doublés et sont d'une seule piece de haut en bas , chevillée sur le marsouin

theoriquement il n'y a pas de soucis pour ces couples ....

encore une petite :

3/la forme pincee, des pieds de couples , permet de cheviller directement la carlingue sur la quille

donc il sont chevillés sur la carlingue et la fausse quille ( marsouin)???La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

ça chauffe sec !!!!!!!!La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

p'tite foto , dite moi si il y a gourance dans mon interpretation ?????

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2819

merci de m'aider sur ce coup la , l'interpretation de ce plan me parrait assez difficile ....... heureusement qu'il y a le forum!!!!!!!!

merci encore , amicalement
herveLa Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptySam 14 Aoû 2010, 11:35

Wahou quel projet et quel beau projet mon Ami ,je ne peux que te souhaiter beaucoup de courage et j'attends les premières photo avec impatience La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_surprised

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptySam 14 Aoû 2010, 19:54

Dernière photo :
Etrave : ok
Contre-étrave : ok
Marsouin : ok
Contre-quille : pour faire simple, disons que c'est la même chose que la carlingue.
Quille : ok
Bande molle : non, la fausse quille.

Pour les membrures, j'ai du mal à comprendre.

Si on suit le point 1, les couples sont en deux parties. Le couple proprement dit, chevillé le long de la varangue. L'allonge de couple déborde d'une certaine longueur sur l'arrière du couple et y est chevillée.

Le point 2 est obscur. Si tous les couples, du 19 (à l'arrière) à l'étrave, sont en une seule pièce, alors pourquoi l'explication donnée au point 1.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyDim 15 Aoû 2010, 07:48

re a toi Andy , et au forum , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

merci pour tes explications ,

s' il est vrai que les couples 19 a l'etrave sont en un seul tenant , tous comme toi , je ne comprend pas non plus l' explication pour les autres couples , ( bizare bizare......................)

theoriquement , l'ensemble de ces membrures (couples) devrait etre tous identique dans leur montage .......

bon , je vais repotasser tous ça La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch , en esperant que j'airai l'illumination divine La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek pour comprendre et realiser cette charpente

amicalement herveLa Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyDim 15 Aoû 2010, 11:33

le bonjour te va,
Voici le site donné par Pat et son lien pour la curieuse :

http://www.mnrm.org/index.php?mnrm_free=88c6ea6a954710cdafa23e841135c5c8

http://www.mnrm.org/affBateaux.php?bateau=LaCurieuse&mnrm_free=88c6ea6a954710cdafa23e841135c5c8

avec les détails à gauche

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyDim 15 Aoû 2010, 13:45

Pour avoir une bon idée de l'assemblage des couples, vas sur la chaloupe armée de michel b.

Page 2, message du 27/02, on voit bien la forme des varangues.

Page 2, message du 04/04, on voit la carlingue (la pièce crénelée) qui viendra au dessus de la contre-quille.

Page 3, message du 18/04, on voit les couples fixés le long de leurs varangues.

Ton plan est bien, mais il est certainement simplifié par rapport à celui du chantier. C'est pour cela que le texte parle de contre-quille et de carlingue, alors que celle ci n'est pas figurée sur ton plan.

Déja qu'il faut savoir à quoi correspondent tous ces termes, alors quand le texte est plus technique que le plan, cela devient vite une prise de tête. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_biggrin

Reprenons.

Comme il s'agit d'une chaloupe, les couples sont en une seule pièces. Sur les grands bâtiments, l'assemblage est double et en plusieurs parties (couple et allonges de couple).

De même les varangues sont doubles. Côte à côte, il y a une varangue et une demi-varangue.

Après, l'assemblage va de soit. le couple est positionné sur la demi-varangue et chevillé ou cloué sur la partie débordane de la grande varangue. Puis on met le double du couple sur la grande varangue et lui, est fixé sur le couple déja en place. Et on continue de la même manière avec les allonges.

En général, le marsouin est taillé en escalier pour recevoir les couples qui forment le squelette de la proue et qui remontent en suivant la forme de l'étrave.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyDim 15 Aoû 2010, 17:58

Le bonjour te va,
Tu peux trouver des dessins ?

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyDim 15 Aoû 2010, 19:26

Ca oui, j'en ai, mais si je ne les ai pas posté, c'est parce que depuis plusieurs jours, j'ai un problème avec Imageshack. Ce serait plus simple qu'une longue explication.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 08:16

re a tous et a toi Andy ,La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

merci de me faire la "lumiere" sur cette charpente ,La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek

j'ai donc ete voir la tres belle chaloupe de notre ami Michel , et je suis d'accord avec ce principe

sur ce livre , il est ecrit egalement que les varangues sont droites et chevillées sur l'avant
je vous joint un dessin , au maitre couple , pour vous faire une idée de cette charpente

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2820

je visualise bien les varangues, la quille (et fausse quille ), la caringue,les bouchains , serre de bouchains, par contre , etant le couple 12 il serait donc d'un seul tenant ????????

pas trop facile de si retrouve dans tous cela !!La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch


bon , je retourne potasser tous ça ,tres amicalement ,
herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 12:58

Sur ce dessin très précis, on voit en effet que le couple est d'un seul tenant.

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 14:19

bien le bonjour a toi herve

a tu déjà vu un arbre pousser en fourche et de pouvoir faire une membrure entière pour un bateau
a tu dans tes plans , une vue sur tous les membrures
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 16:19

euh bonjour,je peut dire un truc,il me semble que le couple ci-dessus est en deux parties....car on voit une série de pointillés (traits interrompus courts) qui délimitent les deux demis-couples,regardé bien!

maintenant,il se peut que le dessin industriel mécanique soit différent du dessin pour le bois,se dont je doute...
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 17:43

re a tous et au forum ; La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

evidement vous avez forcement raison ,......... La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Fresse ..des arbres avec ce genre de fourche c'est pas commun ........... La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek
desolé , Michel , je n'ai que ce plan au maitre C, sinon, couple hors bordée...

reflexion , apres le sky!! La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Drunken_smilie

c'est en fait l'allonge du demi couple qui est d'un seul tenant, lui meme chevillé en face a face avec sa moitié, l'ensemble cheville sur la quille , et contre les varangue droite , et recouvert par la carlingue? es ce juste ..... La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Suspect

punaise ça chauffe !!!

amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 17:59

le bonjour vous va,
Vous me fêtes une têtête comme une coucourge !!!!

ET ces trucs là ce n'est pas dans le monsfeld ?

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 18:13

re a toi Mike La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

ben , dans amz , il explique la construction des couples , avec varangue , corps de couple , allonge ,.. etc etc .. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Suspect

sur cette Curieuse il est specifié que les couple de l'etrave a 15 , sont d'une seul piece ( en fait deux , qui sont chevillés face a face sur la quille ) avec des varangues droite

les couples 16 a 21 sont en deux pieces avec allonge La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

bon j'ai commencé a agrandir ce plan de 1/40 a 1/20 en quadrillé , les coulpes sont hors bordés au 1/20


La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2821

(il manque encore la carelingue)

tres amicalement herve La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_pirat

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 19:40

dit donc c'est un sacré boulot, bon courage
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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyLun 16 Aoû 2010, 21:28

Cet échange est forcément intéressant puisqu'il permet de mieux appréhender le mode de construction des membrures. Mais pour ce qui est du projet d'Hervé, c'est peut-être pousser le bouchon un peu loin.

Un des côtés sera entièrement bordé, l'autre partiellement ouvert. Sur le côté bordé, les couples ne seront pas visibles, puisque recouverts par le vaigrage.

Une seule question à se poser : Est-ce que la partie mobile du bordé ouvert sera constituée de son bordé, des couples et du vaigrage? Dans ce cas, on ne verra pas non plus les couples. Ou est-ce qu'Hervé envisage de laisser la partie ouverte à nu, auquel cas on verra les couples, sans bordé ni vaigrage. Et dans ce cas, reste à déterminer le N° des couples apparents et à savoir s'ils sont en une seule ou plusieurs pièces. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyMar 17 Aoû 2010, 08:00

re a toi Andy , et au forum , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

deja , il me faut bien assimiler et comprendre l'ensemble de cette charpente.. La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch

ensuite avant d'entamer la construction , bien savoir quel type d'ouverture je souhaite realiser , le projet comme tu l'a souligné , et de faire une ouverture sur l'ensemble : bordé , couple , vaigrage ....... pour visualiser , le centre et la partie babord des amenagement ( car sur le cote tribord il n'y aura pas les amenegements interieur , sinon on ne vera pas le reste

pour cette ouverture je pense ouvrir du couple 4 au couple 16/17 en dessous des preceintes et au dessus des varangues ,

p'tite foto , bon le dessin est loin d'etre parfait , mais j'espere que tu comprendra l'idée general

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2822

bon ben ,voila pour l'instant , je sais que ce chalenge est osé La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Affraid , mais comme je l'ai dit en debut de sujet :

j'ai encore le temps de paufiner ce projet ..... La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_geek

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MessageSujet: Re: La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans    La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  EmptyMar 17 Aoû 2010, 14:34

re a tous et au forum , La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_cheers

ce matin , de bon matin , j'ai regardé mon travail de la veille , pis bizarement j'ai trouvé un truc qui allait pas , qui deconnait .................................

La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  100_2823

ben mon plan au 1/20 etait faux !!!!! stupeur!!!! La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Affraid incomprehension!!!! La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_scratch , quoi qui se passe !!!! La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_mad , en fait grossiere erreur de ma part .......... il manquait 5 cm de longueur a l'ensemble de mon plan!!!!!!!erreure dans le quadrillage La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_evil et le massif d' etambot etait faux La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_twisted



donc j'ai repris la planche a dessin , et j'ai tout recommencer , cette fois , regle en main , en verifiant chaque cote La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Fresse ; le resultat me semble etre a l'identique de mon plan au 1/40 ( mais mefiance et suspicion ........ La Curieuse Ketch 1912au 1/20 sur plans  Icon_study , faut que reverifis

je vous posterait une foto plus tard , hhaaa!!! passion quant tu nous tien!!!

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