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 Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 15 Mai 2013, 15:54

Belle coque Michel Laughing
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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Jeu 16 Mai 2013, 09:20

L'ancien a écrit:

Mais simplement il faut préparer les bordés avant montage.
[/color]

Boujour l'ancien
C'est l'évidence même, bon travail que tu as fait là
Amitié

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Jeu 16 Mai 2013, 10:41

Bonjour Very Happy
Du trés bon travail .BRAVO
Amitié

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Sam 18 Mai 2013, 11:11

Bravo Michel tu avais fait du beau travail cheers

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Lun 24 Juin 2013, 20:49

je suis très mécontent de mon travail ...
regardez voici l'avant de la  coque ajustée, pas encore finement poncée, j'ai lasuré pour
me donner une idée du rendu final ... GLOUPS Horreur ? Conseil = second bordé d'office ?


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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Lun 24 Juin 2013, 21:17

Smile

Les traces blanchâtres qui apparaissent sont des traces de colle.
Tu as du coller tes bordés avec de la coque vinylique (colle à bois blanche), non?
Tu peux toujours essayer de faire un ponçage fin pour faire disparaitre ces taches, mais j'ai bien peur que tu ne puisses pas tout enlever.
Après la solution, comme tu le proposes c'est la mise en place d'un double bordé en 0.6mm d'épaisseur mais à coller avec de la colle cellulosique et pas de la colle vinylique.

A+
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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Lun 24 Juin 2013, 21:28

J'utilise cette colle ci :

http://www.bison.be/fr-be/produits/651-colles-a-bois/product/263-colle-a-bois-topspeed/
c'est de la ispersion d’acétate de polyvinyle

Que conseilles-tu ?

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Lun 24 Juin 2013, 21:35

Didier,

moi je te conseillerai une colle cellulosique de type UHU HART (ou autre marque).

ce type de colle à l'avantage de rester totalement transparente une fois poncée.

mais tu pourrais aussi coller le double bordé à la cyano (à condition de ne pas vouloir teinter le bois mais juste le vernir).

A+
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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 00:30

Bien le bonjour mon cher Hussard,

Au risque de m'attirer ton courroux, je te conseille de poncer ton bordé et de réaliser un double bordage en brochetant tes virures pour qu'elles s'appliquent en filant selon l'étrave.
Ce que tu as réalisé, si tu le transposes à l'échelle 1/1, pétera très rapidement.
Voilà ce que c'est de ne pas écouter les vieux machins comme moi...

Cela étant, je suis bien conscient que ce n'est facile mais bon: " A sous-marinier belge rien d'impossible! "
Bon courage!

A+
Bien amicalement Very Happy

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J'aurai montré, du moins, comme un vieillard en sort!"


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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 07:41

Salut Mon Cher Vieux Machin Ami cheers

Yes yes, je crois bien que le double bordé va s'imposer ! 
en virant les brochets ? Aie ça craint !!

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 16:36

Salut Didier,

 Tu n'as pas voulu faire l'effort d'un  bordage dans les règles de l'art en brochetant les virures...Bon maintenant tu constates que le résultat est décevant ... Alors de deux choses l'une ou tu mets ta coque au bbq ou tu fais un double bordé dans les régles  et consulte alors  les posts des  pros: A.Piot, Julien ..et bien d'autres tu verras comment ils procédent..Efforts et persévèrance sont les clés du modélisme...Bon courage et applique toi

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 17:52

le bonjour vous va,
j'ai toujours utilisé de la colle blanche récupérée sur mes chantier, je n'ai jamais en de problème même avec mes navigants.
Ta coque présente un angle qui n'existe pas sur ce navire. et le double bordé ne supprimera pas cet angle, je présente ce que j'ai réussi à faire il y a une vingtaine d'années. Et biensûr je ne prétends par avoir fait un chef-d’œuvre !!!!!


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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 19:35

Bonsoir à tous, 

je vais devoir découper le premier bordé de la proue jusqu'au 1er couple pour refaire un arrondi conforme sans angle, ensuite second bordé . 

Pour ce dernier, la coque a une forme très particulière , cela a-t-il du sens de plaquer du papier calque sur la coque pour tracer les limites , et dessiner les virures brochetées ?

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 20:11

Démat

Si tu découpes de l'étrave au 1 er couple je mettrais à la place du balsa qui te donnera un appui pour le second bordé pour le brochetage ,il faut appliquer la règle





Le brochetage:


Pour les vieux gréements, il est nécessaire de brocheter
Les volumes d'une carène sont tels que la surface des bordages, au
centre, est beaucoup plus importante que sur la proue et la poupe, donc
le développement des surfaces n'est pas identique
Si l'on veut que
les virures recouvrent la carène tout en s'appliquant à plat sur les
rebords des couples sans forcer ,ni vriller, on voit tout de suite
qu'elles doivent être effilées à l'arrière (poupe) et encore davantage à
l'avant ( proue)

Application:

nous prenons le développé du MC (maître couple: le plus large): 240 mm

-développé du dernier couple: 150mm

-développé du premier couple: 90 mm

Prenons des baguettes de 8 mm de large

Au MC, il faudra: 240mmm:8mmm= 30 lattes

Au dernier couple, il faudra: 150mm : 30 lattes =5mm

Au premier couple, il faudra: 90 mm : 30 lattes = 3 mm

La latte brochetée fera: à la proue: 3mm au MC: 8mm a la poupe: 5 mm

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 20:17

Au moins c'est bien expliqué Wink
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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mar 25 Juin 2013, 23:18

Ok je vais m'y mettre ! mais ce n'est pas si simple vu la forme de l'arrondi ! 
pas d'idée sur le calque ?

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 26 Juin 2013, 07:45

Bonjour didier
Le calque n'est je ne pense pas une bonne idée, le report du calque sur le bois ne sera jamais
précis. Le mieux c'est,comme l'a dit l'ami Miel de relever les cotes et de faire un tracé sur la coque
( je pense que c'est pour faire le double bordé) une fois le tracé fait tu appliques une baguette carrée
souple sur le tracé pour voir si ça "file" bien quitte a retoucher au besoin, en suivant ton tracé tu ne
risque pas de te "perdre" c'est ce que je fais pour border mes coques en pratiquant au besoin le
double brochetage cad brocheter les lattes sur les deux chants
Amitié

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 26 Juin 2013, 09:17

Ok je comprend -enfin - , il faut tracer sur le 1er bordé les cotes calculées !

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 26 Juin 2013, 10:18

Démat
Pour la colle j'utilise cette cyano spéciale bois (étiquette verte)
Elle ne tache pas le bois Tu as une dizaine de secondes  pour régler la latte d'où un profilage parfait  de celle-ci  Ensuite un coup de racloir où de papier de verre

 sunny

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 26 Juin 2013, 13:10

Zap a gap je l'utilise mais je pensais que la colle blanche était meilleure pour les bordés ...

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Mer 26 Juin 2013, 13:16

La colle blanche est parfaite pour le collage des bordés sur couples,pour un double bordé il vaut
mieux une colle a prise plus rapide
Amitié

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Dim 14 Juil 2013, 19:54

J'ai totalement refait les extrémités de la coque, pour le moment d'un seul coté , afin de mieux respecter le volume réel de ce navire qui étaient totalement incorrect suite à mon premier bordé, mal fichu. Je ferai ensuite ensuite un second bordé








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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Dim 14 Juil 2013, 20:11

Démat
Tu aurais pu mettre un bloc de balsa qui facile à former Bonne suite:sunny: 

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Dim 14 Juil 2013, 22:23

explique moi en quoi un bloc de balsa est une meilleure idée ?! Question
Les planchettes sont en balsa, très fragiles mais ok pour une forme sous-jacente à un bordé
par dessus; non vraiment je ne comprend pas ta remarque ...

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MessageSujet: Re: Canonnière belge (ex Néerlandaise) N°2 Mantua au 1/43    Lun 15 Juil 2013, 10:29

En fait quand tu mets un bloc de balsa, cela facilite le bordage.....
tu as un support pour courber les virures....et tu peux "multiplier" les épingles ou autre moyen de maintien pour former la virure....
je l'ai fait sur la proue de la Licorne....et le travail de bordage sur la proue a été grandement facilité....
Je ne sais pas si j'ai été bien clair avec mes explications.....Embarassed 
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