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 L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois

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Cyril Bianco
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 14:23

Bonjour l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Oui, c'est vrai, cela m'a vraiment appris qu'il ne fallait pas hésiter à recommencer au moins jusqu'à ce qu'on soit soi même content du résultat.

C'est vrai qu'on ne voit pas bien sur la photo de la boite.

Sur la photo, sur la partie droite du ratelier du mât principal, on distingue un hauban de couleur blanche qui part du ratelier et monte à la verticale (en fait on le voit par contraste avec le mât en arrière plan).

Il y a trois haubans par ratelier qui montent tout droit comme cela,

J'ai regardé sur ton bounty, la photo que tu m'as mise sur ce chantier (plus haut, pour me montrer ou mettre l'ancre) et tu as aussi dessus des haubans blancs qui partent vers le haut.

J'ai regardé d'autres photos de ton bounty, il y a à chaque ratelier des haubans qui montent mais on ne distingue pas bien si ils sont attachés au niveau de la hune sur le haut du bas mât ou sur le mât horizontale de voile (comment cela s'appelle au fait?).

Merci d'avance,

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 15:01

Le bonjour te va,
Est-ce que ces haubans vont de mât à mât !

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 735628manoeuvres_dormantes

Quel nom porte ce hauban ?
Galhauban de hune ?
Etai de bas mât ?

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 612336constructo_

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 15:35

Bonjour l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Non, dans la bulle que tu as dessiné, celui dont je parle c'est le hauban blanc (vertical qui remonte le long du mât) qu'on aperçoit juste derrière celui qui est en oblique que tu designes (étai de bas mât que tu désignes).

Ceux qui me posent problème, ils partent du ratelier et remonte à la verticale, en fait le long du bas mât. Mais je ne sais pas ou ils finissent.

D'après certaines photos de ton bounty, il semble qu'ils se raccordent au haut du bas mât au niveau de la hune, mais je ne suis pas sûr.

Désolé pour l'explication vraiment pas claireL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_redface .

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 15:44

Miss Missy m'a donné une bonne idée dans son chantier naval: photographier le plan. ça simplifie beaucoups les explications.

Mais sur le plan, ces fichus haubans qui partent du ratelier ne figurent pas.L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_mad

https://servimg.com/view/12483378/25
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Dscn1518
J'en profite pour vous présenter mon architecte naval en chef (vous comprenez maintenant pourquoi on bidouille des foisL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin )

https://servimg.com/view/12483378/26
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Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 15:53

Re,
Celui-là
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 298260dscn1518

As-tu un scanner ?
Scan le plan et dessine le à la main et re scan le !

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:18

RE,
Celles-là ? elles partent bien de la hune !

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 927318dscn1518

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:22

Non désolé l'ancien, je n'ai ni scanner ni même imprimante.L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_cry

Oui, je pense que c'est cela. Car là ils arriveraient au niveau du ratelier à cabillots en bas, ou ils seraient attachés.L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin

Cyril.


Dernière édition par Cyril Bianco le Ven 11 Juin 2010, 16:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:27

RE,
Dans le doute ratache les en du bas mât ! mais dis moi ou tu le vois sur mon bouty tu fais un copier coller de ma photo !

As-tu chargé paint net comme je te l'ai conseillé ?

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:31

Ma réponse ne s'affiche pas.

Oui, c'est bien cela l'emplacement correspond exactement.

merci:)

cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:32

tu vas sur ton mail !

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 16:35

RE, ce dessin là

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 927318dscn1518

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 17:04

Re l'ancien,

Excuses moi, mes messages mettent des fois du temps à s'afficher. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_mad D'ailleurs j'ai un autre problème avec mon compte, je ne suis pas averti des réponses aux sujets que je suis. Mais c'est pas grave.

Oui, c'est bien ce hauban là, il arrive pile au niveau des cabillots du ratelier.

Suis un peu fainéant avec les utilitaires et je n'ai pas encore essayé paint net je l'avoueL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_redface , mais là je vois que cela va être indispensable.

Merci pour le conseil (et la patience)L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 17:17

re,

Bon il ne va pas sur un cabillot, car pour moi c'est un renfort de mât donc il est fixé sur un anneau !

D'ailleurs je m'aperçois qu'il y a un cordage qui a laché de l'autre coté !!!!

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 298089sp_a0214

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 18:58

Re l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Bon, je me fie à ton expérience, je vais les mettre sur des anneaux.

En plus, ce sera plus joli comme cela.

Merci pour tes conseilsL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin

Cyril.

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 19:24

RE,
Cela me semble normal ce sont des renforts de mâts et donc fixes !
Ils ne peuvent pas se trouver sur des cabillots, les cabillots servent pour les cordages destinés à être manoeuvrés.

Ah oui voici la fixation sur un cabillot :

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 972844cabillots

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 19:54

Re l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Aujourd'hui j'ai encore appris quelque chose d'important: je ne savais pas se qu'était un renfort de mât et j'ai vu qu'on en trouve sur presque tous les bateaux que j'ai vu dans la section modèles finis.

J'ai déjà fais les fixations sur les cabillots, avec ce noeud que tu m'avais montré. C'est plus facile à faire que les noeuds de cadènesL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_wink .

Cyril.

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 20:11

Re,
Par contre en réfléchissant un peu,

comme j'écris sans le contrôle d'ANDY,
et que je suis moins spécialiste que lui...

Ces tenders de mâts destinés à rigidifier les dits mâts pouvaient peut-être se trouver éventuellement (mais éventuellement...) sur des cabillots, car en cas de nécessité d'augmentation d'allure, il pouvaient être couper pour donner de l'allure au voilier ????!!!!! Non démontré mais possible !!! en y réfléchissant.

Car par exemple en course pour échapper à un navire plus puissant que lui, la frégate "LA SIBYLLE", Surcouf avait mis par dessus bord la plus part de ses canons et avait fait enlever les cales des mâts pour les assouplir. Et donc augmenter la vitesse du navire au dépend de sa solidité en cas de gros vent !!!

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyVen 11 Juin 2010, 23:37

Cyril. Ton message page 2, 15h32.

Le "hauban blanc" qui monte le long du mât, c'est la drisse, le cordage qui permet de monter ou de descendre la vergue.

C'est normal qu'il se termine sur un ratelier. Il est noué comme Mike l'a montré plus haut et le reste de cordage libre est plié en spires et accroché sur la tête du cabillot..

Regarde sur ton plan. Un cordage enserre la vergue, passe dans une poulie et redescend. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptySam 12 Juin 2010, 08:30

Bonjour l'Ancien et AndyL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Excuses moi l'ancien, je vais finir par te rendre chèvre avec mes histoires de haubans à rateliersL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_redface

Voici une photo de la boite de plus près:

https://servimg.com/view/12483378/27
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Dscn1519

On distingue en effet deux haubans qui partent du mât de proue, passent par une poulie reliée au mât principal et finissent sur les rateliers.

Sur le plan, apparement les haubans qui finissent par une flèche sont ceux qui finissent sur un cabillots. ça tombe bien, je n'avais aucune idée d'ou ils atterissaientL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_neutral .

En fait vous avez tous deux raison car comme me l'a décrit l'ancien, presque tous les voiliers que j'ai observé attentivement ont des renforts de mât.

Andy, est ce que tu peux me dirent les termes techniques qui correspondent à ce que je dis (mât de proue par exemple).

La vergue, c'est le nom général des mâts horizontaux qui soutiennent les voiles?

Merci par avance,

Cyril.

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptySam 12 Juin 2010, 12:40

Le bonjour te va,

Citation :
si c'est le cordage qui permet de monter ou de descendre la vergue.

C'est normal qu'il se termine sur un ratelier. Il est noué comme Mike l'a montré plus haut et le reste de cordage libre est plié en spires et accroché sur la tête du cabillot..

bien sûr
Voici pour t'aider :

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 307486greement_d__un_brick

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptySam 12 Juin 2010, 20:46

Bonjour à tousL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Merci pour le gréement de brick l'ancien. Sacré voilure, heureusement que le mien est plus simple.

J'ai d'ailleurs commençé la voilure. Malheureusement ma petite amie Carole n'a pas de machine à coudre et comme on ne peut se voir que le WE à cause de la distance, j'ai dû faire cousette moi mêmeL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_mad .

https://servimg.com/view/12483378/28
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Dscn1520

Par contre je bute sur les haubans qui retiennent les mâts qui soutiennent les voiles. Il y a un croquis que j'ai indiqué au bout du crayon, pas de problème pour installer la poulie, mais le bout qui est indiqué avec une flèche vers le bas, je ne vois vraiment pas ou il va. D'ailleurs on le voit sur la photo du dessus qui pendouille derrière le mâtL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_lol

https://servimg.com/view/12483378/29
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Dscn1521

Cela ne peut pas être les rateliers à cabillots comme je pensais car ils sont situés devant les mâts.

En bref, je suis un peu perdu lol.

Merci par avance,

Cyril.

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyDim 13 Juin 2010, 15:57

Le bonjour te va,
J'ai plusieurs systèmes :
- sur la toulonnaise :
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 113799DSC07378

Un trou avec bords arrondis fixation de la vergue et redescendre jusqu'à un cabillot !
De chaque côté de la vergue passer par un anneau et aller vers un cabillot.

Sur le Bounty :
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 809700DSC07374

De chaque coté des double pouliues vers les cabillots en bout de vergue et vers le centre.

Moi je prendrais le système Toulonnaise...

Si tu veux d'autres dessins pas de problème les maquettes sont près de moi !!!

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyDim 13 Juin 2010, 19:09

Sur ton plan, il y a des numéros dans des cercles noirs qu'on n'arrive pas lire. Ils doivent correspondre à une nomenclature. N° 1 = telle chose.

Fais-nous une photo de cette nomenclature et reporte les Nos lisiblement au dessus des cercles noirs.

A partir du moment ou nous savons à quoi correspond un N°, nous pourrons te dire ou le cordage en question est amarré. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyMar 15 Juin 2010, 18:45

Bonjour andyL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Oui, c'est une bonne idée, mais il n'y a pas de nomenclature, les numéros renvoient à une série de photo, qui est inexploitable (trop sombres trop petites..un vrai fouilli!). C'est un peu le point faible de ce modèle: le début est très bien expliqué, et puis ensuite plus d'explications, juste ces quelques photos. Mais le plan est bien heureusement. Enfin j'y prend beaucoups de plaisir c'est ce qui compteL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_smile

Surtout grâce à vos explications et à vos dessins, j'arrive à peu près à comprendre le rôle des différents haubans sur ce bateau (surtout que le gréement est plutôt simple sur ce modèle, c'est pour débutant).

Par contre en montant le mât principal, j'ai eu une mauvaise surprise: en ayant donc un repère vertical, je me suis rendu compte que mon mât de proue (comment on l'appelle?) était de traversL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_mad . Et comme il est quasi terminé, y compris la voilure, il faudrait tout refaireL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_evil .

Bon c'est pas trop grave, la maquette sera exposée de côté, là cela ne se voit pas, c'est quand on regarde de face que c'est flagrant. Au moins j'aurais appris une chose importante: monter les mâts avant de travailler dessus!!!

Bientôt une photo, j'ai pas mal avançé ce week endL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_biggrin .

Cyril.

_________________
En faisant des maquettes de bateaux, on parcoure les sept mers.
Bâteau en cours :
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Bateau fini :
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America Scientific Heritage.
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Amiral de la flotte honoraire
Amiral de la flotte honoraire
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 EmptyMer 16 Juin 2010, 12:24

le bonjour te va Cyril,

A quoi ça sert que papy Ducroc y se décarcasse !!! L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Clin_d10
Voir plus haut :
En bas : Mât de misaine,
au-dessus : mât de grand perroquet.
En haut : mât de petit perroquet.
mais plus généralement moi je dis mât de misaine !

Citation :
Et comme il est quasi terminé, y compris la voilure, il faudrait tout refaireL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 3 Icon_evil .


ben oui c'est ça le modélisme, faire te défaire, mais il faudra toujours dans l'avenir vérifier la verticalité du mât et une légére inclinaison du mât vers la poupe !

_________________
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