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 L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyDim 06 Juin 2010, 11:54

le bonjour te va,
Je te remercie de tes félicitations mais tu sais elles ont quand même pas mal de défauts !!!

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyLun 07 Juin 2010, 21:01

Bonjour à tousL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Je suis en train de monter un mât sur mon brigantin, j'ai fait d'un côté le haubannage.

Mais j'ai un petit problème: du haut de la seconde partie du mat partent 3 fils de chaque côté (qui ne forment pas d'échelle de corde), qui en bas passent par trois trous au travers du petit plateau qui sépare la première partie du mât de la deuxième.

Mon problème est que je ne sais pas ou fixer ces 3 fils. Sur le plan, ils semblent se fixer sur la partie haute du haubannage du bas mais c'est pas clair.

j'ai regardé sur les photos des bateaux finis, apparement ces fils se fixent au niveau de la dernière rangée horizontale de l'échelle de corde du bas.

est ce que c'est bien cela?

Désolé, comme je ne connais pas encore les termes techniques, mon explication n'est vraiment pas claireL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_redface .

Merci d'avance,

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyLun 07 Juin 2010, 23:44

Ton mât, il est en 2 ou en 3 parties? C'est pour savoir si les haubans supérieurs sont grées comme des haubans de hune, avec des caps-de-moutons, ou comme des haubans de perroquet, sans caps.

Ton "petit plateau", il a un plancher ou ce sont trois barres?

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 07:13

Bonjour Andy,

Merci pour ta réponseL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile .

Le mât est en trois parties; la première partie est gréé avec 5 fils de haubans et il faut faire une échelle de corde.

On arrive au plateau, qui est un planché avec trois trous de chaque côté.

La deuxième partie du mât n'a pas de cap de mouton, et il n'est pas nécessaire d'y faire une échelle de corde. Il y a juste 3 fils de haubans qui partent du haut de la deuxième partie du mât.

Sur le dessin du plan, ils semblent une fois passés dans les trous du plateau être attachés au haut des haubans du bas, mais on ne voit pas bien. Il semble aussi qu'ils se rattachent tous au même endroit, au milieu du haut du hauban du bas.

Sur les photos des modèles finis, souvent ces haubans sont attaché au dernier fil de haban qui forment le haut de l'échelle de hauban, mais eux restent parallèles car attachés à des endroits différents.

Bref, je suis paumé lolL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_mad

Quel noeud il faut que j'utilise si je dois les attacher aux haubans du bas?

Si quelqu'un pouvais me donner quelques indications pour le vocabulaire de ce que je décrit se serait bien aussiL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Merci d'avance,

Cyril.

PS: Andy, tu es sur quel modèle en ce moment? si tu as un chantier naval en cours j'aimerais bien le suivre pour apprendreL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin .
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 11:13

le bonjour te va,
Je n'ai pas bien compris est-ce que ceci t'aide ?

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 731139le_cou16

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 735628manoeuvres_dormantes

Ci-dessus source web

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 381150noeuds

Ci-dessus source gérard Schmitt.

_________________
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Dernière édition par L'ancien le Mar 08 Juin 2010, 11:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 11:31

Salut Cyril.

Tu as raison de vouloir apprendre le vocabulaire, cela facilite la communication. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

Le plateau : la hune
Les échelles de corde : les enfléchures
Les haubans en patte d'oie qui vont des haubans aux caps-de-moutons de hune, fig 332 : les jambes de hune ou haubans de revers.

Voici donc les haubans de revers

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Img257a

Et les mêmes, quand il n'y a pas de hune. Les trois barres sont les barres de perroquet.

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Img258j

Souce : Barrot de Gaillard

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 15:55

Bonjour l'Ancien et Andy,

Merci pour vos réponses.

Je ne suis pas surpris que tu ne m'aies pas compris, j'ai du mal à recomprendre moi même ce que j'ai voulu direL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_neutral

Donc d'après mon plan, ils ont dû simplifier: les haubans de hune n'ont pas de caps de mouton, et sont en fait grées comme des haubans de perroquet.

Et d'après ton deuxième dessin l'ancien, ils se rattachent au bas mat.
Mais quel noeud je dois utiliser?

Il y a bien un perroquet, mais il n'a que deux haubans qui s'attachent aux extrémités de la barre qui soutient la voilure. (enfin sur mon mât de proue, car sur le mât principal, le perroquet a en plus deux haubans qui descendent jusqu'aux caps de mouton inférieurs).

Par contre je me suis rendu compte qu'en faisant ma première enfléchure, je me suis trompé, j'y ai inclut le galhauban de hune. Je vais essayer de rattraper le coup.

Merci à tous les deux, je vais archiver ces dessins, car ils sont très explicitesL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin



Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 16:09

le bonjour te va,
comme Andy le sait je fait des maquettes comme mr Jourdain faisait de la prose sans le savoir, et je connais peu de termes et de plus cela ne me gène pas !

Et d'après ton deuxième dessin l'ancien, ils se rattachent au bas mat.
Mais quel noeud je dois utiliser?


L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 323091735628manoeuvres_dormantes

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 16:47

Rebonjour l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Moi il faut que j'apprenne au moins le minimum, pour me faire comprendre car autrement, c'est du charabia mes explicationsL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

Je parle du noeud du bas mât, celui écrit en noir. Sauf que comme je l'ai dit, mon mât du milieu est en fait grée comme un perroquet.

Merci d'avance,

cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 16:55

le bonjour te va,
bon moi tu sais je ne suis pas puriste et tout le monde le sait ici, mais j'ai construit pas mal de maquettes et sans internet.
Tout cela aussi pour te dire que je préfère m'expliquer par dessin ! la preuve on s'est compris

Bon moi je ferais comme cela :
Je descendrai tous les cordages jusqu'à une hauteur concordant en rapport avec le dessin, un coup de cyano à chaque je laisse un bout plus long vers la bas.
Après j'entoure comme si j'avais fait un noeud et je fixe à nouveau à la cyano et je coupe au ras mais au ras les bouts qui dépassent !

Evidemment le puriste bondit mais cela ne se voit pas !
AS-tu compris mon explication fumeuse....

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 17:07

re,
Citation :
est en fait grée comme un perroquet.


tu veux dire par là qu'il a deux ou trois barreaux ? c'est kif kif !

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 18:14

Sorry Cyril, je n'ai pas répondu à ta question. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_redface Je fais la HMS Surprise. Tu peux voir mon topic dans Arsenal gréements, La Surprise selon Andy. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 18:17

Bien le bonjour Cyril, Mike et tous,

Il me semble que les gambes de revers devraient être fixés sur le bastet (appelé aussi quenouillette) des bas-haubans et non sur le bas-mât.
Mais ce n'est que mon avis, enfin presque:

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 870028Numeriser0003

Source: "Construction simple des modèles de petite taille" par R. de Lagarlière. Neptunia

A+
AmicalementL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 18:38

rebonjour à tousL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Pour l'ancien: oui, ton explication est très claire, et c'est une méthode rapide en plus.

Pour Ad'hoc: oui c'est ce que j'avais vu pour le cas ou il y a des cap de moutons, mais là il n'y en a pas.

Pour Andy: j'ai été regardé ton chantier navale de la surprise, quel travail!!L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_eek

Les frégates font partie des modèles qui me font rêver.....pour quand je nettement plus chevronné. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin
En fait j'ai même déjà une idée sur celle que je vais faireL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_lol : celle qui me fait le plus envie est l'hermione lafayette (de chez AL je crois) mais j'ai lu qu'elle n'était pas facile. Sinon ce sera le President de chez mantua, qui est moins cher et qui semble plus facile. Enfin j'en suis pas encore là!

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMar 08 Juin 2010, 21:05

Bonsoir à tousL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Voici une photo de mon premier gréément. j'ai un peu triché, sur les côtés au lieu de faire une boucle je répète le noeud car autrement c'est trop petit, j'y arrive pas.

Au niveau du noeud des cap de mouton, j'ai compris le principe mais des fois cela marche, et d'autre fois c'est un peu fouilli. Enfin, je suis content d'y arriverL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

https://servimg.com/view/12483378/20
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Dscn1513

Pas évident d'avoir les haubans horizontaux en ligne droite.

cyril.

cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 11:06

Le bonjour te va Cyril,

Ce n'est pas mal du tout ton hauban, pour un premier ce n'est vraiment pas mal !
le mien je l'ai recommencé plusieurs fois, donc tu vas essayer de recommencer, s'il te plaît.

Tu ramènes au ras du support de cadènes les les cadènes du bas ! et tu mets un point de cyano mais attention pointe en bas pour celles du bas.
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 163295cap_de10



Tu règles tes cadènes à la même hauteur à l'aide de ce système comme cela elles auront toutes la même hauteur.

Quand tu as réglé la hauteur tu passes le cordage du hauban autour de la cadène qui aura la pointe en haut
Tu remonte le fil comme cela autour de la cadène :

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 999962cap_de_mouton__

Un point de cyano et hop et tu fixes en haut du mât sous la hune.

tu prends du fil à boutons beige et tu enfiles les cadènes comme dessiné plus haut et tu arrêtes au-dessus de la cadène avec un petit et hop !
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 68902nocapmbn1

Après avoir tendu les trois haubans tu tu commences les enfléchures, donc tu prends du fil à boutons ou du gros fil à coudre beige.
Tu fais les noeuds comme ceci :

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 758992haubans_enflechures

L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 48471noeuds_de_haubans

Mais pour pouvoir les voir tendus au début tu ne tends pas et tu passes au 3ème, c'est à dire tu fais 1 sur 2, quand tu les as monté tu tu vérifies la "verticalité" des haubans et avec 2 pinces brucelles tu les tends tout doucement, tu atteins donc un hauban vertical et une enfléchure droite tu bloques quan tu es sûr à la colle blanche ou cyano et après tu fais les pairs de la même manière !

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 11:15

Re,
Si c'est le président que j'ai en stock, tu fais attention il est très petit une cinquantaine de cm, et c'est très petit et il est encore dans sa boîte hormis la quille et les couples car j'ai buté vu sa petite taille sur la courbure des bordés à l'avant...

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 17:12

Bonjour l'ancien,

Merci pour tes explicationsL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

Pour l'instant, je n'ai pas le courage de recommencer car j'y ai passé un temps fouL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_mad , alors je vais continuer comme tu m'as dis et à la fin j'aurais certainement envie des les refaire.

Première question, d'après ce que j'ai vu sur les photos et sur ton dessin, c'est avec un autre fil que celui du hauban qu'on entoure (sur 5 mm sur ton dessin) Est ce que je prend du fil à coudre beige aussi?

Voici le fil à coudre que j'ai: en blanc et en beige et à côté mon fil de haubans pour donner l'échelle. Est ce que ce n'est pas trop petit (bon mon modèle est petit lui aussi) ? ( c'est tout ce qu'on trouve dans mon quartier)

https://servimg.com/view/12483378/21
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Dscn1514

J'ai bien envie pour les enfléchure d'utiliser le fil blanc (comme lafleur sur son super cotre le renard), et pour les cadènes le fil beige.

Par contre je n'ai pas bien compris pour avoir les enfléchures droites: si je fais un sur deux, celui qui est entre les deux je ne peux plus faire le noeud?

Merci d'avance,

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 17:22

Re,
Citation :
Est ce que je prend du fil à coudre beige aussi?
Tu peux prendre de beige à marron,
moi je prendrais marron sur hauban beige fil de tubineau le plus fin possible ! et donc qui ressort en couleur... celui du milieu ou de gauche le fil à haubans semble à droite...
me gourge ?
Citation :
Par contre je n'ai pas bien compris pour avoir les enfléchures droites: si je fais un sur deux, celui qui est entre les deux je ne peux plus faire le noeud?

Non je me suis mal exprimé, tu fais une ligne d'enflêchure sur deux mais tu finis chaque ligne sans serrer.
Et quand tous les lignes sur deux sont faites tu tends doucement à la pince brucelles !




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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 17:54

Rebonjour l'ancienL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Bon, je vais prendre le beige marron celui du milieu pour les enfléchures et et noeud des cadènes. Il est un peu fin mais les cap de mouton sont tout petits de toute façon.

Il y a une mercerie en ville pour mon prochain modèle j'irai y acheter ce qu'il faut (enfin je demanderai avant quoiL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_neutral ).

Cyril.


Dernière édition par Cyril Bianco le Mer 09 Juin 2010, 18:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 18:07

Quand tu fais une ligne d'enflèchures, avant de coller, tu passes un petite bande de carton mince entre tes haubans. Elle te permettra de régler bien droites tes enflèchures. Quand tu es OK, tu tends et tu colles. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyMer 09 Juin 2010, 18:23

Andy a écrit:
Quand tu fais une ligne d'enflèchures, avant de coller, tu passes un petite bande de carton mince entre tes haubans. Elle te permettra de régler bien droites tes enflèchures. Quand tu es OK, tu tends et tu colles. L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_biggrin

Ah oui super ce truc !!!!
il y aussi le truc de jacques 987 :
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 136007haubans_Jacques_987

Et tout une explication là-dessus :

je viens de me souvenir de ce sujet :

le bonjour te va Jean-Claude,
Dans ce sujet tu trouveras tout ce qui t'es nécessaire :


[url=http://www.laroyale-modelisme.net//infos-forum-modelisme-f17/voici-les-bonnes-adresses-actuelles-pour-le-modelisme-completees-le-26-3-2010-t3715.htm][url=http://www.laroyale-modelisme.net/infos-forum-modelisme-f17/voici-les-bonnes-adresses-actuelles-pour-le-modelisme-completees-le-26-3-2010-t3715.htm]http://www.laroyale-modelisme.net/infos-forum-modelisme-f17/voici-les-bonnes-adresses-actuelles-pour-le-modelisme-completees-le-26-3-2010-t3715.htm[/url][/url]

Et notamment à cette ligne :

Enfiler les Cadenes de haubans, Confectionner des haubans

][url=http://pagesperso-orange.fr/maquettes.ge/article/pages/page5n9.htm]


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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyJeu 10 Juin 2010, 20:02

Bonjour à tousL'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Icon_smile

Au début cela m'a fait mal au coeur de tout recommencer, mais finalement je ne le regrette pas.

Je me suis trouvé deux fils aux couleurs qui me plaisent: du fil à bouton beige et du fil plus fin couleur crème.

J'ai suivi tous vos conseil:

https://servimg.com/view/12483378/22
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Dscn1515

Il n'y a qu'une des cadène que je n'ai pas pu aligner, car le fil de laiton qui la retenait a lâché et j'ai dû la recoller directement sur le porte cadène.

Aussi je triche un peu sur les bords des enfléchures, je n'arrive pas à faire une boucle parce que c'est vraiment trop petit.

Mais je trouve que l'ensemble fait beaucoups plus net.

J'ai remarqué sur la photo de la boite (tu l'avais mis plus haut dans le sujet l'ancien) qu'il y a trois haubans qui partent des rateliers à cabillaux, à la verticale, mais je ne sais pas ou les attacher car ils ne figurent pas sur le plan. Vous savez où vont ce type de haubans?

Merci d'avance,

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyJeu 10 Juin 2010, 20:19

Bonjour l'ancien,

Comme tu m'as dis que tu avais le président, j'ai trouvé un plan dans mon bouquin, je l'ai prise en photo alors désolé si c'est pas super net.
Mais au cas ou cela te soit d'une quelconque utilité:

https://servimg.com/view/12483378/23
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 Dscn1516


La légende est la suivante: "frégate américaine President de 44 canons. D'après un plan établi par l'Amirauté britannique après qu'elle eu été capturée"

Cyril.
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MessageSujet: Re: L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois   L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 EmptyVen 11 Juin 2010, 13:03

le bonjour te va,
Ah oui cela valait vraiment le coup ! Tu sais si tu ne décides pas de recommencer quand c'est moins bien réussi, c'est dommage tu ne progresses pas ou moins vite !


Citation :
J'ai remarqué sur la photo de la boite (tu l'avais mis plus haut dans le sujet l'ancien) qu'il y a trois haubans qui partent des rateliers à cabillaux, à la verticale, mais je ne sais pas ou les attacher car ils ne figurent pas sur le plan. Vous savez où vont ce type de haubans?


Je ne vois pas très bien.... ici mais où ,
L'Union Brigantin Constructo au 1/100ème en bois - Page 2 177286constructo_serie_universal_80616_union_1_100




Ah oui puisque tu utilises serving tu dois prendre dans BBcode la ligne sous image et copier et tu copie la ligne et coller !

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