Est-il possible de réaliser des voiles dehors avec des bonnettes ?

Bonjour,

Je n'ai pas achevé un seul modèle que je songe déjà à le modifier.

Quelqu'un à t'il l'expérience d'un modèle présenté toutes voiles dehors avec des bonnettes?

Est ce une modification difficile à réaliser à partir d'un modèle en kit (en l'occurence l'hermione lafayette de AL)

Cela ne pose pas de problème si les bouts-dehors de bonnettes figurent sur ton modèle. Il suffit de les établir en position débordante de leurs vergues.

Et pour les bonnettes basses, déployer les tangons qui lorsque ils ne servent pas, sont élongés le long des porte-haubans.

Ce que l'on voit sur ton modèle, ce sont les bouts-dehors de bonnettes. Ils coulissent en tête de vergue dans une pièce métallique en forme d'anneau. La partie arrière du bout-dehors repose sur un chevalet de bois.

hello,

les bonnettes sont des voiles qui se trouvaient en bouts de vergues et qui étaient mises pour augmenter la traction au portant c'est à dire soit par vent arriere soit par grand largue

Le Soleil Royal et le HMS Surpris en avaient.

A +
Raphael

Bonette:

Voile supplémentaire ajoutée à une voile principale pour en augmenter la surface.
On utilisa d'abord des bonnettes maillées (ou lacées), bandes de toile fixées au bas d'une voile carrée par un petit cordage que l'on passait comme un lacet dans les mailles ou œillets incrustés dans la voile le long de sa ralingue inférieure et dans la bonnette le long de son bord supérieur. Liées ainsi au bas de la misaine ou de la grand-voile, elles descendaient jusqu'au pont si le vent était faible ; on les appelait, pour cette raison, bonnettes traîneresses.
Par la suite, on s'est servi presque uniquement de bonnettes en étui, qui s'établissaient de chaque côté des voiles carrées, sur des bouts-dehors mobiles prolongeant les vergues de chaque bord. Elles ne s'employaient qu'aux allures portantes et par vent modéré, les bouts-dehors étant moins solides que les vergues ; mais, pour fuir un ennemi trop puissant, on ne s'attardait pas à estimer la force du vent. Telle est l'origine de l'expression "mettre les bouts".

On peut voir un vaisseau avançant avec les bonettes en étui dans le film Master and Commander. En l'occurence lors de la poursuite, l'Acheron à ses bonettes dehors, c'est superbe. Les clippers en avaient aussi pour gagner un peu de vitesse.

En ce qui concerne mon modèle, je ne suis pas trés attaché à coller à la réalité historique. J'ai déjà du modifier le chateau arrière de l'Hermione car celui du kit est vraiment pourri pour pas dire un mot en M.

Les bonettes ne sont pas prévues sur mon modèle actuel, il me faudrait donc les réaliser en scratch total. Je suis preneur de toute gravure ou plan ou indication succeptible de m'aider dans ce projet. En particulier toute information concernant les dimensions des voiles, des bouts dehors, et le gréement.

J'ai déjà ça:
http://blogsimages.skynet.be/images_v2/000/000/000/20090318/dyn005_original_640_480_pjpeg__0073a5c70a5361f27ae2d91a3dec6200.jpg

Plan de bonnette de hunier, haut.



Bonnette de hunier, bas,
bonnette de basse voile, haut.



Bonnette de basse voile, bas, sur son tangon.



Source : J. Boudriot, monographie de la Belle Poule.

Merci Andy, cela m'aide beaucoup.

J'ai le sentiment d'abuser mais ... serait il possible d'avoir les mesures de la vergue présentée sur ce plan afin que je puisse rapporter l'echelle à mon propre modèle ainsi que le plan de bonnette de Perroquet haut ?

Echelle : 1/48e

Grand mât

basse voile : hauteur : 30cm; bas: 19cm; haut: 16.8cm.

Tangon : longueur : 24.3cm; diamètre au talon : 4mm; diamètre en pointe : 3mm.

Hunier : hauteur: 30cm; bas: 16.8cm; haut: 8.8cm

perroquet : hauteur: 11.2cm; bas: 8.5cm; haut: 5cm

La forme des voiles n'étant pas forcément la même sur l'Hermione, il te faudra faire des adaptations, mais cela donne une idée.

Je te donnerai les cotes pur la misaine, ce soir.

hello,

Je confirme pour l'ancien les voiles en bout des vergues ce sont bien de bonnettes et les vergues s'appelle bien des bout dehors.

A+

Raphael

Non. On se lève pour Danette, on va chez le boulanger acheter sa banette, mais on établit les bonnettes.

En plus, mes documents sont de Jean Boudriot, notre Maître à tous! C'est un crime de lèse majesté que de douter de ce qu'il écrit.

Si je ne m'abuse, détail historique important , on mettait ces bonettes en chantant : Dubo, dubon, dubonette
...Ah moins que je ne confonde avec autre chose
(mais quoi ? )

Comme demandé, bonnette de perroquet, haut.



Misaine.

Basse voile : hauteur: 30cm; bas: 17cm; haut: 15.2cm.

Hunier : hauteur : 28.5cm; bas : 16.8cm; haut: 7.5cm.

Perroquet : hauteur: 11.8cm; bas: 7.5cm; haut: 4.4cm.

Comme le porte-hauban de misaine est encombré par les ancres, on ne pourrait pas élonger un tangon. Il est remplacé par une vergue dont une extémité repose sur le plat-bord.

Cotes de la vergue: longueur: 32.4cm; diamètre au centre: 6mm; diamètre extrémité: 4mm.

Du pavois, côté bordé à l'extrémité de la vergue, côté pont: 5.5cm.

Pour visualiser, 2 photos.





Avec cette disposition, la bonnette est plus basse que la vergue, lorsqu'elle n'est pas gonflée par le vent. C'est logique, puisque la vergue est posée sur le plat-bord, alors que le tangon est crocheté sous le porte hauban.

Sous certaines allures, les bonnettes de basse voile du grand mât sont établies, mais la voile est carguée pour ne pas déventer la misaine.

Voila M'sieur.

Bien le bonjour à tous,

Voici ce que propose WzM pour les bonnettes:



Les bonnettes ont toujours posé problème dans leur utilisation.
Adaptées au vent arrière ou au grand largue, elles sollicitaient durement le gréement et pouvaient se révéler carrément dangereuses parce qu'elles pouvaient déventer les voiles correspondantes, sans compter le travail des matelots qui devaient les établir et gérer leur usage. Elles furent peu utilisées, sauf urgence (prise de vitesse, esquive au combat) avant le XIXème siècle.

Un vaisseau de 74, avec bonnettes au grand mât:



Ce furent finalement les grands clippers qui en firent le plus usage dans leur course aux records, ainsi le Cutty Sark presque toutes voiles dehors:



Les bonnettes de misaine semblent avoir été les plus utilisées, ce qui est conforme à l'aérodynamique élémentaire.

Dans le cas des clippers, les commandants n'hésitaient guère à foncer toutes voiles dehors, au point d'arriver sur le Cap Horn avec les bonnettes établies, quitte à casser, ce qui était coutumier, au point qu'ils embarquaient nombre d'espars et mâts de rechange.
Les vitesses obtenues étaient de 17-18 nœuds, voire 20.

A+
Amicalement

Jean Noël

Sur le 74, vent arrière, on voit ce que je disais plus haut. La grande voile est carguée, au bénéfice de la misaine, alors que le grand hunier dévente le petit.

hello,

Heller propose son SR avec les bonnettes est dans ce cas les voiles d'étais et les focs sont pas mis ainsi que la voile d'artimon par contre les voiles de civadiere et de perroquet de beaupré sont mises.

a +

Raphael