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 La Réale de France au 1/75ème - Heller

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L'ancien
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyVen 30 Avr 2010, 19:42

le bonjour te va,
eh oui cela arrive, mais devant des parois vitrées il faut penser à se mettre de biais.....
mais c'est dommage

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koz bag
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyVen 30 Avr 2010, 23:21

Pour mon Ancien

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Mogn1ulp6904kfv1nf-rochefort_aout_2008_089-redim800

Rochefort au XIX éme


amicalement
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Bagnard Banni


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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyVen 30 Avr 2010, 23:51

Bien le bonjour à tous,

Sur les APN, il y a, même sur le mien qui n'est pas de la 1ère jeunesse, une position "musée" (voire 2), qui permet de photographier sans flash ni bruit de mise au point et de déclencheur, avec un temps de pose un peu plus long (s'abstenir de respirer).
Le résultat n'est pas trop mauvais à mon goût:
Une galère ordinaire:

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 148646JUILLET2008_253

La profondeur de champ est suffisante pour les détails (ici un vaisseau):

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 602067JUILLET2008_249

A+
Amicalement:D

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptySam 01 Mai 2010, 00:35

Intéressent la Galère, aurait t'il moyen d'avoir d'autre vue .


cordialement
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptySam 01 Mai 2010, 11:17

Bien le bonjour Koz Bag, ami galérien

J'aurais été ravi de fournir d'autres vues, mais, hélas, malgré ce que j'ai dis plus haut sur l'apn, je les ai toutes copieusement ratées. Désolé...La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_redface
Si tu as l'occasion d'aller à Marseille, cette galère se trouve au mini-musée de la marine (ne vaut pas le déplacement); la ville semble en effet avoir complètement oublié son histoire maritime, en particulier la longue période des galères. Etonnant...

A+
AmicalementLa Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptySam 01 Mai 2010, 12:09

bonjour a toi

Merci pour l'info ,quel dommage pour une ville qui en sont temps a abriter une arsenal des Galères .

Je serait ravi de me rendre a Marseille ,juste pour récupère un document a la bibliothèque de cet ville .
Mais Cholet Marseille juste pour un manuscrit ,Ma cher et tendre ministre des finances et du loisir suivant sa bonne volonté , ne veut point m'accorder crédit pour se long voyage .
Je vous jure ,on est plus aidé par le petit personnel Razz


A propos le modèle du musée 3MG2 ,donc est issu le kit Heller .Il a la particularité de s'ouvrir et d'être aménagé, représentant les dispositions des différente chambres d'une galère.
On peut retrouver quelque photos noir et blanc dans l'ouvrage de René Burlet le Galères au musée de la marine ( merci l'ancien )



cordialement
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptySam 01 Mai 2010, 12:38

Re bien le bonjour Koz Bag,

Nous allons assez souvent à Marseille où habitent nos enfants; j'essaierai de prendre quelques photos de la galère.
Au fait, as-tu le n°176 de Neptunia, très instructif sur les galères, et en particulier sur "LA" Réale de Louis XIV, appelée aussi "La Grande Réale" ou encore "Réale de France", celle qui nous occupe sur ce topic.
Elle est effectivement complètement aménagée sous le pont; cette découverte a été faite assez récemment par hasard au cours d'une opération d'entretien, le système d'ouverture étant complètement dissimulée.

A+
AmicalementLa Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyDim 02 Mai 2010, 06:38

Bonjour AD'HOC

Je suis malheureusement pas abonné a Neptunia,avec le plus grand regret .
Dans le n°176 il y a t'il des photo couleur de l'aménagement intérieur? .
Actuellement je suis au tome V de Jan Fennis ,L'oeuvre de Barras de la Penne ,un vrais régale .

http://www.tandemfelix.nl/Frans.html


a plus
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Jean de Poitou
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyLun 03 Mai 2010, 23:11

Bonsoir à tous
Bon, c'est bien beau de parler mais il faut avancer aussi !
Alors voici l'installation des ensembles coursiers/subrecoursiers (une seule pièce chez Heller) :

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 8227917_Subre_coursier_1R

J'ai installé à l'intérieur du tissu pour bloquer les deux manoeuvres des vergues (vette de mestre et de trinquet) que j'ai déjà commencé à monter et qui ont une facheuse tendance à partir dans tous les sens.

Et nous arrivons enfin au positionnement des pièces caractéristiques des galères : les cols de latte/baccalats !
Voici la moitié avant :

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 311688_Baccalats_av_1R

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 5740339_Baccalats_av_2R

et d'un peu plus près :

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 53678110_Baccalat_av_5R

Demain, je procèderai à la pose de la moitié arrière.
@+

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 10:38

Bien le bonjour Jean de Poitou,

Un bien beau travail!
Il faut reconnaître que la base Heller est remarquablement précise pour permettre un bon positionnement des baccalats.
A ce propos, tu pourras aussi prolonger les baccalats correspondant aux supports de l'espale, juste en avant du joug de poupe; c'est toi qui vois bien entendu.
Voilà qui promet un superbe résultat!
J'aime!!!La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

A+
Amicalement

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 11:32

le bonjour vous va,
Eh le copains pensez au béotien du glossaire marine....

Coursiers : Dans la marine ancienne, passage de la proue à la poupe, dans une galère, entre les bancs des forçats.
Le canon qui, placé sous le coursier, faisait feu par la proue.

subrecoursiers : ?

vette de mestre et de trinquet : ?

les cols de latte/baccalats : ?

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 13:46

Ah mon pov' Michel! Le vocabulaire propre aux galères... quelle galère. La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Affraid

Les cols de lattes et les baccalats sont les courbes verticales qui soutiennent les apostis, les longues poutres extérieures qui délimitent le talar, ce grand espace rectangulaire débordant de la coque de la galère. Sur les photos, ce sont les pièces rouges.

Mestre et trinquet sont le nom des mâts (comme sur les chébecs).

L'espale dont parle Ad'Hoc, c'est la partie arrière en plancher du talar, le poste des officiers et de la maistrance.

Le coursier, comme tu l'as expliqué, c'est la passerelle longitudinale qui traverse tout le talar. Il repose sur les rais de coursier, les pièces rouges entre lesquelles Jean a mis du tissu. Le nom vient du canon qui, au recul, glisse entre ces pièces.

Les subrecoursiers sont la partie supérieure des rais de coursier.

Bon, ben voila. La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_study Pour les amateurs de galères, je rappelle l'excellente monographie de la Fleur de Lis par Gérard Delacroix.

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 13:51

Bien le bonjour à tous,

Mike, tu as parfaitement raison en ce qui concerne les termes utilisés pour les galères.
Certains sont tout à fait "intraduisibles" du fait qu'ils sont spécifiques à la conception même de ces vaisseaux; d'autres ont leur correspondant dans le vocabulaire marin plus classique.
Ainsi les 2 fortes pièces transversales à l'avant et à l'arrière sont les jougs (de proue et de poupe).

Dans l'axe, on trouve la coursie, qui, outre son rôle de passerelle, constitue un raidisseur indispensable, constituée des coursiers (côtés) et du subrecoursier. C'est à l'intérieur de la coursie que recule le canon de coursier, plus simplement appelé coursier, et où il est habituellement remisé pour des questions de répartition des masses).

De chaque bord, perpendiculairement à la coursie, se trouvent les cols de lattes et les baccalats destinés à supporter l'ensemble complexe des bancs et autres éléments de propulsion et de rigidification.
Les cols de lattes sont implantés au-dessus des baux (appelés "lattes") et supportent les baccalats, l'ensemble sont les équerres rouges bien visibles (à noter que des baccalats supplémentaires) sont fixés entre des cols de lattes.

Les vettes sont les manoeuvres des grosses poulies destinées aux antennes (vergues) des arbres (mâts) de trinquet (avant) et de mestre (central)

A l'avant, devant le joug, on trouve le tambouret (extrémité du pont) et à l'arrière, supporté par le joug et des baccalats renforcés, l'espale, plancher qui donne accès au navire lui-même.

C'est vrai, le vocabulaire et le langage utilisé à bord sont assez déroutants.La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_scratch Il est important de bien s'en imprégner avant d'attaquer la construction.
Et je vous passe la "bigotte de la mère-gourdinière"...La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

A+
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 13:54

Andy a écrit:

Bon, ben voila. La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_study Pour les amateurs de galères, je rappelle l'excellente monographie de la Fleur de Lis par Gérard Delacroix.

J'ai eu la chance d'assister à une mini conférence de G. Delacroix sur la construction des galères, avec le détail de tous ces noms ...

Super intéressant !!!

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 14:54

Comment ça bigote de la mère-gourdinère? Cul de monine toi-même! La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Lol

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 17:18

Bonjour à tous et merci à ceux qui ont répondu fort pertinemment à l'Ancien.
Pour illustrer leurs propos, voici un dessin, tiré d'un plan Corel que j'ai annoté et qui, je l'espère, vous paraîtra explicite :

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 66959Structure_1R

@+

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 17:49

le bonjour te va jean,
Tu vois ma formation et ma profession c'est la Maîtrise d'Oeuvre dans le bâtiment, et ce pendant près de 40 ans, alors là je sauve ton coquis et j'ai tout compris parce que moi je marche au dessin....

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 20:08

J'en suis heureux l'Ancien
Mais ne dit-on pas qu'un bon croquis vaut mieux qu'un long discours ?
@+

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 22:18

L'oeuvre avance, lentement mais surement.
Voici l'ensemble cols de lattes/baccalas complètement posé :

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 766326Baccalas_complets_01R

La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 937224Baccalas_complets_02R

Je dois, maintenant, effectuer des raccords de peinture "bois" pour masquer les joints de colle à chaque col de latte et de peinture "rouge matte" sur ces derniers.

Viendra, ensuite, la pose des madriers raidisseurs de la structure qui se nomment, en partant du centre vers l'extérieur, la corde, la tapière et l'apostis.

L'Ancien, interrogation écrite demain matin à la première heure ! Very Happy

Bonne nuit à tous

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMar 04 Mai 2010, 23:11

Bravo Jean. La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin Joli montage. Et ce pazapa est passionnant. La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyMer 05 Mai 2010, 22:45

Merci Andy
Je dois reconnaître que j'aurais voulu avoir connaissance ,plus tôt, de ce forum.
Votre intérêt m'encourage à continuer ce montage qui se révèle très instructif.
Comme l'a écrit, je crois, Paul Valéry : "l'homme seul est en mauvaise compagnie !"
@+

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyJeu 06 Mai 2010, 10:23

Bien le bonjour Jean,

Avec la pose (très soignée) des baccalats, tu as fait le plus fastidieux du montage à mon sens.
Juste un petit conseil: vérifie que l'espale à l'arrière et la plate-forme avant (conille) surtout reposent bien d'aplomb sur les baccalats. Sur ma maquette (je ne sais pas si c'était un défaut propre à ma boîte), ces 2 planchers étaient légèrement de guingois, en gros leur surface n'était pas parallèle à la partie supèrieure des jougs; j'ai rectifié avec de fines bandelettes de carte plastique poncées en "coin" pour récupérer l'horizontale.
En tout cas, très beau travail!!La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Icon_biggrin

A+
Amicalement

Jean Noël

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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyJeu 06 Mai 2010, 13:07

Bonjour Jean Noël
Merci de ton jugement, mais les photos ne sont pas assez précises pour montrer les joints de colle disgracieux entre le pont et les cols de latte, le travail fastidieux n'est donc pas terminé.
Il est, en effet, difficile, même avec un bon éclairage, de distinguer le brillant des joints restant à retoucher et celui de la peinture fraîche...
Merci aussi pour tes remarques sur les planchers, le problème des pièces planes en plastique, c'est qu'elles ont une fâcheuse tendance à vriller, j'ai lu quelque part qu'il suffisant de les rectifier dans de l'eau chaude...
Je te dirai.
@ +

Jean
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyJeu 06 Mai 2010, 13:15

Au fait Jean Noël, je reviens sur une de tes remarques du 4 mai :

[quote="AD'HOC"]

A ce propos, tu pourras aussi prolonger les baccalats correspondant aux supports de l'espale, juste en avant du joug de poupe;

Qu'entends-tu par "prolonger" ?
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koz bag
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 EmptyJeu 06 Mai 2010, 18:08

AD'HOC a dit : Et je vous passe la "bigotte de la mère-gourdinière"..

pour L'ANCIEN

Une Bigotte : est une pièce de bois percé par ou passe la trosse ou l'embrouille .

la trosse : est le cordage qui attache et non pas qui retiens ,l'antenne au mat par le collier de boule de bois,elle embrasse également
les amans qui eu retienne l'antenne (dessin page 133 dans la mono de G Delacroix )

Une embrouille : est le cordage qui sert a hisser ou plier une voile ou a l'occasion la tente .

la mère gourdiniere : est un cordage qui embrasse la voile de trinquet pour la plier .


JEAN DE POITOU : je pense que tu peut laisser comme ça tes Bacalas ,l'espale étant supporté par trois traverses
eu même soutenu par trois sorte d'épontille reposant sur la couverte
( dessin pages 63 dans la mono de G Delacroix )
il me semble conforme ,mieux que sur le plant Corel .

ANDY : peut tu regarder s'y te plais dans le numero 176 de Neptunia, si les photos de l'intérieur d'une Galère sont en couleur.


source : Un manuel de construction des Galères
anonyme de 1691
transcrit par Jan FENNIS

Cordialement

koz bag
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MessageSujet: Re: La Réale de France au 1/75ème - Heller   La Réale de France au 1/75ème - Heller - Page 2 Empty

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