Sujet: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mar 30 Déc 2008, 19:04
Après une journée de ballade a Clermont-ferrand ou j'ai trouvé du fil pour mes haubans (hourra !), pour me détendre en rentrant j'ai décidé d'essayer la machine à haubans de Heller. En voyant l'explication ça avait l'air simple ! Rooooooootuuuddddddjuuuuuuu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'ai bien failli devenir fou, pour les haubans ça va, mais pour les enfléchures !!! oh put... !!!! si quelqu'un maîtrise cette engin diabolique j'attends son aide ! ou alors:
_________________ quelquesoit l'étendue de sa patience, le mieux est de ne pas y avoir recours (Platon)
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes ! (proverbe Shaddock)
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Billy Budd Maître principal
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mar 30 Déc 2008, 19:25
A ce point ?
_________________ Cordialement Billy Budd
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 12:28
Hello Mike Comme je vous ai montré pour la hune du Vic je fais TOUS les grééments(Standing ou Running, ne sais pas en français) a la main un par un, je controle mieux, par contre a titre de curiosité vais essayer la machine le moment venu ... @+
_________________ Cordialement Billy Budd
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Billy Budd Maître principal
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 12:45
Patience my friend le moment venu vous montrerais ma machine maison(encore un truc d'Anglais cf Canard) et ma methode, je vous laisse Mme me réclame, et ce que femme veut... @+
_________________ Cordialement Billy Budd
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lahire03 Maître
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 13:08
oui ça serait intéressant, car cette machine a hauban heller, j'en suis encore tout énervé (j'ai réessayé ce matin....) ! il est clair que pour le SR, je ne m'en servirai certainement pas ! par contre ma pauvre Sirène aura bien servi pour éviter de future galère, elle ne méritera même pas une photo (ou alors de loin !), mais bon toutes les erreurs commises avec elle ne se reproduiront pas et c' était le but.
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lahire03 Maître
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 16:30
certes !! et quel bouc !!!!!
ceci dit et ne voulant (jamais) rester sur un échec, j'ai repris la machine à haubans et j'ai compris ! miracle du nouvel an, alléluia j'avais omis de faire un tour mort autour du bâti avant de faire l'enfléchure suivante !!
sur un air très connu de Bassens: "le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est con , on est con...."
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Billy Budd Maître principal
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 16:45
C'est satisfaisant , je veux dire le resultat est joli ?
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lahire03 Maître
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 16:48
ben non pas trop, car les enfléchures passent sur les haubans et doivent être collées. Donc sur une petite maquette ça passe mais sur le SR ça fera pas bien. Prévoir la vieille technique ou en inventer une a partir de cette machine. c'est a dire faire les haubans avec et passer les enfléchures une par en les nouant, c'est jouable et long, très long, très très très long..................................
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Billy Budd Maître principal
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Mer 31 Déc 2008, 16:58
Essaie le suivant coupe un bristol de la largeur equivalent a la dist entre 2 enfléchures, passes le devant le premier hauban derriere les autres et devant le dernier, deja tu as ta distance reguliere, ensuite pour les noeuds, serre pas trop, et du type noeud de cabestan, ainsi tu auras une jolie courbe entre 2 noeuds d'enfléchure. @+
_________________ Cordialement Billy Budd
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lahire03 Maître
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Ven 02 Jan 2009, 14:14
Des nouvelles de cette SALOPERIE ! regardez bien par vos fenêtres, si vous voyez passer une chose rectangulaire noire, en plastique, environnée de beaucoup de jurons: c'est ma machine !!!
ROOOOOOOOOOOOOTUUUUUUUUUUDJUUUUUUUUUUU !!!
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Flash Lieutenant de Vaisseau
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Ven 02 Jan 2009, 22:11
lahire03 a écrit:
Des nouvelles de cette SALOPERIE ! regardez bien par vos fenêtres, si vous voyez passer une chose rectangulaire noire, en plastique, environnée de beaucoup de jurons: c'est ma machine !!!
ROOOOOOOOOOOOOTUUUUUUUUUUDJUUUUUUUUUUU !!!
Ah oui je la voie Ah eu . . . Nan en fait c'était un corbeau . . .
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lahire03 Maître
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 03 Jan 2009, 10:43
je l'avais pas acheté elle est fournie avec le kit ! heureusement d'ailleurs sinon le vendeur aurait suivi..................
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surcouf Maître principal
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Sujet: La machine à haubans Heller... Ven 29 Jan 2010, 12:34
Bonjour à tous, Aujourd'hui, je vais intervenir,afin d'apporter ma modeste contribution a la sauvegarde des maquettes Heller abandonnées pour cause de non construction des haubans. Première chose s'équiper d'une colle pour plastique transparent, ou de colle à bois qui devrait faire l'affaire. Ensuite les fils. Pour le soleil Royal le fil à haubans est indiqué 60 et celui des enflèchures 40.Je conseille également des ciseaux neufs de couture afin de faire des découpes franches. Normalement vous devez voir ceci sur le plan:
L'explication est ici:
Respecter la construction des haubans par série impair (a faire individuellement) et pair (par 2 à la fois) Pour les haubans je pense que c'est facile à comprendre, on fait un noeud puis on passe le fil sur le bon cran en bas, on remonte et on fait une boucle autour de l'ergot en haut de la machine, puis on ligature la boucle autour de l'ergot (en laissant une marge pour la placer sur le mât) on redescend et on fait un noeud sur le même cran, sauf dans la cas d'une série pair comme expliqué sur le dessin.Dans ce cas on renouvelle l'opération. Attention de ne pas mettre de colle sur l'ergot, les boucles doivent se superposer correctement. Maintenant passons aux enflèchures. C'est la partie la plus compliquée.
Le fil des enflèchures doit toujours être inférieur à celui des haubans. J'ai mis du rouge et du jaune pour faciliter le cheminement. Vous voyez sur le dessin que la partie rouge correspond au fil passant au dessus de la machine et le jaune en dessous. Commencez par faire un noeud sur le côté et tirez le fil sur le bon cran, passez au dessus de la machine et revenez par dessous sur le même cran puis tirez le fil par dessus et faites un tour mort. tirez ensuite le fil par dessous jusqu'au cran indiqué.Ainsi de suite, Il est important de suivre le sens des flèches c'est à dire que le déplacement jusqu'au cran suivant se fait toujours par dessous. Attention de bien faire un tour mort entre chaque cran indiqué. C'est indispensable pour avoir des enflèchures bien perpendiculaires aux haubans. A ce stade vous passez de la colle sur les croisements enflèchures haubans. Maintenant la fabrication des caps de moutons la machine:
Ce n'est pas compliqué si on respecte bien la notice. Mettez de la pâte à modeler sur chaque cap de mouton pour les fixer sur la petite machine et un élastique au bout pour maintenir les axes. Une fois les caps de moutons fixé. Prenez le fil et respectez ce cheminement:
Le noeud doit toujours être derrière. C'est beaucoup plus esthétique. Bon je pense que le reste est simple pour vous. Je conseille de passer du vernis mat sur les intersections des haubans afin de renforcer le collage. Ouf, je vais déjeuner! A+ Amicalement à tous
AD'HOC Bagnard Banni
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Ven 29 Jan 2010, 18:32
Bien le bonjour Surcouf,
Voilà une explication qu'elle est bonne! Je le dis sans ironie parce que j'ai eu autrefois du mal avec cette machine. J'ai pensé à un truc tout bête, peut-être que d'autres ont déjà eu cette idée, à savoir confectionner une machine plus rustique, comme les tableaux faits en fils ou ficelles:
(désolé pour le flou mais c'est plus pour le principe)
ou comme les supports de macramé, toujours avec une planche et des clous. Il y a peut-être un Géo Trouvetout qui pourrait affiner l'idée...
A+ Amicalement
surcouf Maître principal
Navire préféré : Cuirassés et vaisseaux de ligne..
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Ven 29 Jan 2010, 23:59
Salut AD'HOC, Il y en a même qui ont carrément monté les haubans sur les caps de moutons posés et les haubans tendus directement sur les mâts! je ne dis pas le boulot pour aligner correctement et poser les enflèchures! A+
hipolyte Matelot
Localisation : saint Dizier (52)
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 09:54
surcouf a écrit:
Première chose s'équiper d'une colle pour plastique transparent, ou de colle à bois qui devrait faire l'affaire.
bonjour !! Il y a 15 ans (déjà...) j'utilisais de la colle à plastique diluée dans du trichlo. Souhaitant me replonger dans le Victory d'Heller, je me demandais justement quelle colle utiliser... (A' PU' trichlo !!) Aurais-tu plus de détails/conseils à ce sujet ? merci !!!!
koz bag Maistrancier
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 16:18
bonjour
On peut très bien réaliser les noeuds sur les enfléchures .
L'aspect plucheux sur les cordages est du a la poussier Un regret ne pas avoir fourré le premier hauban,et prie un fil plu fin pour les enfléchures.
source : Mondfeld
Si on veut faire un gréement respectable pour l'époque ,il ne faut guère se fier a la notice .
Cordialement
jean michel
Flash Lieutenant de Vaisseau
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 18:21
Moi en revanche je me pose une question, la machine à haubans de Heller en deux parties (donc les les nouvelles) fonctionne-t-elle de la même manière que celle ci?
koz bag Maistrancier
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 18:32
re bonjour Michel
Pour un model au dessus du centième je penses que oui,mais pour les tailles au dessous cela me semble difficile. C'est ce que j'ai fait sur le mien,en utilisant la machine de chez Heller pour tendre les haubans et les positionner. Ensuite avec une aiguille tu fait le noeux comme sur le dessin et tu ressert ton noeux avec deux pince a épiler. Donc deux systeme de fixation ( noeux plus colle ) j'ai mi une année pour faire la coque et une autre rien que pour le gréement ,avec une moyenne de 1 heure 30 par jours ,de mémoire il me semble que je mettais une heures pour faire que un coté du haubanage et ce uniquement pour les enfléchure .
Bonjour Flach
peut tu mettre une photo de la nouvelle machine pour comparer ,je recherche la mienne .
a plus
koz bag Maistrancier
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 18:43
Voila les deux que je possède celle de gauche a peut plus de dix ans et l'autre doit avoir deux ou trois ans
a plus
Flash Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Au milieu de l'Atlantique Navire préféré : Tirpitz
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Sam 30 Jan 2010, 18:52
Bonsoir koz Bag,
Voilà la nouvelle machine, elle est en deux pieces, donc on peut modifier la taille à volontée. Quoi qu'il en soit, je n'ai aucun plan qui m'explique comment s'en servir...
ps: pour le mag', c'est pas de la pub' gratuite je precise. Comme ça maintenant vous savez tous ce que je lis tous les 2 mois
koz bag Maistrancier
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Dim 31 Jan 2010, 09:31
bonjour Flach
pour le glorieux et la Belle Poule ou la machine a haubans semble ressemblé a la tienne le principe est identique .
Le haut sert a fixer l'oeillet sur le ton du mat et les crans du bas de la machine serve a positionner les haubans .
Sur quel modèle tu travail déjà ?
Cordialement
Flash Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Au milieu de l'Atlantique Navire préféré : Tirpitz
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Dim 31 Jan 2010, 10:48
Bonjour Koz Bag,
Merci pour ton explication, c'est pour mon Royal Louis au 1/200éme, je ne l'ai pas encore commencé mais je prefere reunir un max' d'information technique avant de me lancer dans le chantier. De toute façon, je pense que je ferais quand meme quelques essais avec la machine à haubans avant de commencer à construire, ça me permettra de me faire un peu la main
A+
lafleur Maître
Localisation : Vendée Navire préféré : La LICORNE, LE RENARD, Bisquine, Cotre pilote, LA FLORE, LA RECOUVRENCE,
Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Dim 31 Jan 2010, 15:54
Salut Flash, la machine à hauban que tu présente n'est pas nouvelle elle était déjà présente il y à trente ans quand j'ai fait la sirène et le royal louis. Je ne rappel pas avoir eu de réelle difficulté à l'utiliser. A+
_________________ Je flotte donc je suis.
surcouf Maître principal
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ? Dim 31 Jan 2010, 18:52
lafleur a écrit:
Salut Flash, la machine à hauban que tu présente n'est pas nouvelle elle était déjà présente il y à trente ans quand j'ai fait la sirène et le royal louis. Je ne rappel pas avoir eu de réelle difficulté à l'utiliser. A+
Je suis étonné que cette petite machine en 2 parties soit sortie il y a 30 ans. Toutes les maquettes que je récupère de cette époque (patience et longueur de temps...) ont la "grande". Ca semble une invention récente économique afin de s'adapter à tous les modèles. A mon avis elle se déboite, s'inverse, avec de multiples possibilités.. A+ Extraits lus de ce maquettiste faisant le Superbe: "Concernant la machine à haubans, elle est fournie en deux pièces, qui peuvent se clipser à différents repères pour obtenir une machine de différentes tailles. Le problème est que la documentation date de l’époque ou cette machine était fournie en une seule pièce (quelque part après la guerre de cent ans je suppose. ;-)..), et donc, ne vous indique pas à quelle hauteur vous devez assembler la machine. Heureusement, une plaque (pouvant être confondue avec un copyright quelconque…) sur sa grappe vous indique de la caler au repère C… Quand on vous dit d’étudier la doc et le modèle avant de le monter c’est pas pour rien.. RTFM forever.. L’utilisation de cette machine est très simple, et vous permet de faire des haubans en fil superbes, bien plus réalistes que tout ce qu’il serait possible d’obtenir en plastique pour l’échelle. Simplement, ne pas oublier de faire un tour mort à chaque fil horizontal pour avoir des haubans bien droits".http://dazuretdor.free.fr/?p=5A+
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Sujet: Re: Comment utiliser la machine à hauban Heller ?