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 Montage offshore 72 cm

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BTL Jacques Cartier
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MessageSujet: Montage offshore 72 cm   Dim 19 Juil 2009, 15:26

Voilà donc comme promis les photos des différentes étape de mon chantier en cours:
















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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Dim 19 Juil 2009, 16:05

Simpa ce petit navire Smile Il va filer a combien une fois terminé?

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Dim 19 Juil 2009, 22:24

Alors ça... bonne question!! Si déjà je savais quoi mettre comme moteur!! Ca serai une bonne chose. Bon déjà je part sur du thermique! Tant qu'a mettre un moteur autant choisir le plus sympa! En plus je suis mécanicien naval... alors les moteurs thermiques je connais un peu. Bon je travaille sur des diesels pas des essences, mais un moteur reste toujours un moteur... Non?
En fait, j'ai juste les plan de la coque. Même pas le gouvernail ni autre chose... juste la coque. Là commence l'aventure!

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 07:19

une bien jolie coque effilée...

j'en ai vu passer quelques-un pendant les vacances, ca fait un boucan du diable avec 4 moteurs...

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 11:28

BTL Jacques Cartier a écrit:
Alors ça... bonne question!! Si déjà je savais quoi mettre comme moteur!! Ca serai une bonne chose. Bon déjà je part sur du thermique! Tant qu'a mettre un moteur autant choisir le plus sympa! En plus je suis mécanicien naval... alors les moteurs thermiques je connais un peu. Bon je travaille sur des diesels pas des essences, mais un moteur reste toujours un moteur... Non?
En fait, j'ai juste les plan de la coque. Même pas le gouvernail ni autre chose... juste la coque. Là commence l'aventure!

Ah les moteurs thermique une vraie petite merveille Very Happy J'en ai un sur une voiture au 1/10éme, c'est le pied ce genre de moteur Surprised

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 11:38

BTL Jacques Cartier a écrit:
... En plus je suis mécanicien naval... alors les moteurs thermiques je connais un peu. Bon je travaille sur des diesels pas des essences, mais un moteur reste toujours un moteur... Non?...

Entre un Cat VM 43 C et un 4 cm3 2T RC il y a quand même quelques différences de taille lol!

Sans parler de l'hélice qui a un rôle important, on ne met pas n'importe quel hélice sur n'importe quel moteur sur n'importe quelle coque ...

Mais je pense que je t'apprends rien la dessus...

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:11

question hélice, si! Ce n'est pas mon rayon. Et je suis plutôt UD30-33 ou pielstick PC2.2(6000cv 4m de haut 1000 litre de Gasoil/heure)

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:19

tant que vous mettez pas celles du CDG...



cherchez pas je suis dehors Razz

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:32

Yuth a écrit:
tant que vous mettez pas celles du CDG...



cherchez pas je suis dehors Razz

C'etait celles du Clem avant l'IPER en plus Razz lol!

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:33

Flash a écrit:
Yuth a écrit:
tant que vous mettez pas celles du CDG...



cherchez pas je suis dehors Razz

C'etait celles du Clem avant l'IPER en plus Razz lol!

pour remplacer celles qui n'etaient pas aux normes...

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:36

oui c'était l'alliage utilisé qui était mauvais je crois et ils avaient pété une ou plusieurs pales a l'installation Shocked Shocked

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 12:51

BTL Jacques Cartier a écrit:
question hélice, si! Ce n'est pas mon rayon. Et je suis plutôt UD30-33 ou pielstick PC2.2(6000cv 4m de haut 1000 litre de Gasoil/heure)

Ca vaut le Cat VM 43 C : 5 m de haut, 12 m de long Very Happy

C'est pas de la mécanique de tafiolle !!!

Tu bosses où si ce n'est pas indiscret ?

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 20 Juil 2009, 13:22

le bonjour te va BTL Jacques Cartier
Je ne maîtrise pas l'off thermique...car lorsque j'en ai construit un en bois, quand j'ai mis un 3,5 cm3, qui n'était pas adapté car il n'avait pas une culasse à refroidissement à eau, donc j"avais mis autour de la culasse une plaque de répartition de chaleur, pas trop de problème. Mais quand j'ai essayé de démarrer le moteur, tout s'est disloqué, je suis donc passé à l'électrique.

Ah oui j'ai un problème les plans d'eaux Qui acceptent le thermique trop bruyant ne sont pas pléthore….!!!!
Bon on admet que la coque résiste….
Que dit le constructeur de la maquette pour le type de moteur….car une coque de 72 cm c'est petit !
Penser à mettre une plaque de tôle sous le cardant métal bien sûr sinon quand ça pète il ne reste plus rien du bateau !
Donc le moteur doit un spécial marine
http://www.arcane-modelisme.com/p1637-moteur-marine-pro-21m-filete-35-cc
avec pot d'échappement.
En principe hélice 2 pales en rapport avec le moteur affin qu'il puisse prendre tous ses tours !!!!
Radio 2 voies suffit.

Mais c'est juste mon avis que je ne partage qu'avec moi-même ! Ce qui évite des conflits bla, bla, bla…. !!!!
Très cordialement et Amicalement… Mike l'Ancien…

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Mar 21 Juil 2009, 21:43

Et bien avis partagé pleinement car j'ai acheté tout à l'heure non pas un thermique car le vendeur m'a donné exactement la même raison: trop fragile, ne supportera pas le lancement, mais donc pour un éléctrique: un 540 (déjà oublié la marque)...
Je ferai une petite photo de tout cela avant montage bien sûr! Smile
Pour ce qui est du plan d'eau je fais cela dans le port de marseille!! Au moins je suis pas le seul à faire du bruit! Mais là la question ne se posera pas pour le bruit du moins!

Citation :
Ca vaut le Cat VM 43 C : 5 m de haut, 12 m de long Very Happy

C'est pas de la mécanique de tafiolle !!!

Tu bosses où si ce n'est pas indiscret ?
Je suis mécano dans la marine nationale... Et mon meilleur bâtiment fut le... allez je vous laisse deviner! C'est pas dur!
Le PC2.2 de pielstick tu le trouves sur aviso A69 en V12; PC2.1 sur petrolier type MEUSE en V16 (un monstre)

Allez bonne soirée!

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Mer 22 Juil 2009, 12:09

Citation :
Et bien avis partagé pleinement car j'ai acheté tout à l'heure non pas un thermique car le vendeur m'a donné exactement la même raison: trop fragile, ne supportera pas le lancement, mais donc pour un éléctrique: un 540 (déjà oublié la marque),
Je ferai une petite photo de tout cela avant montage bien sûr! Smile
Je me permets toujours une remarque pour mes offshores que tu vois en photo au-dessus j'avais des 700 avec hélice deux pales tout ou rien !
Un 540 certainement un peu trop just...!!!...quelles sont ses caractéristiques à ton 540.
ID, Consom, voltage type d'hélice conseillée ! et tout et tout.
http://www.rcbolide.com/acatalog/MOTEUR_Type_540.html
Quelles sont ses caractéristiques, car pour faire un bon ofshore il faudrait en principe qu'il puisse tourner à 18/22.000 tr/mn, en charge !

Par exemple ici :
http://www.e-modelisme.com/3301-speed-600-84v-p-2144.html
Cordialement L'ancien

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Dernière édition par L'ancien le Mer 22 Juil 2009, 17:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Mer 22 Juil 2009, 17:05

Salut,

Bon je passe par là et je vois de la RC.... oh !

Pour une coque de 72cm un moteur classe 540 en "brushed" sera trop petit, tu vas avancer comme une vedette de plaisance, et encore si ton bateau n'est pas trop lourd.

Par contre si c'est un moteur Brushless, là le 540 est bien adapté, mais alors pas n'importe lequel.

Les moteurs brushless c'est un véritable capharnaüm pour comprendre de quel format on parle, quel voltage, combien de spire, longueur, etc...

passé une certaine puissance, on abandonne les cardans et l'on met des "pinces" sorte de cardan métallique ou des manchons.


Ensuite il y a la transmission, soit en rigide avec un arbre dans un tube surr palier ou roulement; soit avec un flexible.

Bref le monde du off-shore est vraiment un monde à part entière et des spécialistes (ou plutôt fondus) pourront te conseiller mieux que quiconque.


Salutations.
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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Mer 22 Juil 2009, 21:53

Voilà la photo du matos acheté:



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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Jeu 23 Juil 2009, 11:06

Le bonjour te va BTL,
C'est ou le vendeur qui t'a conseillé tout cela ?
BON ce n'est pas un 540 mais un 600 c'est quand même mieux, mais on verra sur le site…
Voici ses caractéristiques !
Moteur standard puissant avec un couple élevé. Convient particulièrement pour la prise directe avec une alimentation par 6 éléments et une hélice CAM FOLDING PROP 20 x 11 cm.
Tension nominale 7,2 V
Plage de tension d'alimentation 3,6 ... 8,4 V
Régime de rotation à vide 18200 min-1
Consommation à vide 2 A
Consommation au rendement maximum 12 A
Consommation au blocage 85 A
Rendement max., sans réducteur 69 %
Longueur du carter, sans l'arbre 57 mm
Diamètre 35,8 mm
Longueur libre de l'arbre 8,7 mm
Diamètre de l'arbre 3,17 mm



Je pense que l.D. de ce dépasse 30 ampères (ATTENTION VERIFIER SI VARIATEUR ENCAISSE L'ID ! moi j'étais obligé de faire du tout ou rien !

Je n'ai pas vu le support du moteur Il ne te l'as pas vendu ? sinon comment vas-tu le fixer sur la coque. Ca va vibrer dur, moteur sur mousse ou plutôt caoutchouc, talmisol…




Hélice à prévoir CAM FOLDING PROP 20 x 11 cm. Si je me souviens bien ø20mm et pas de 11Alimentation par 6 éléments.
Pas sûr que tu ais besoin de trims !!!

C'est le gouvernail que l'on voit en bas à droite ?

Allez bon courage à toi, l'ancien.

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Jeu 23 Juil 2009, 12:13

Bien le bonjour !

Bon te voilà avec un moteur format 550 (= speed 600) et non plus 540, c'est mieux.

Cependant, avec un pareil "set-up" tu vas avoir une navigation proche d'une vedette rapide et non d'un off-shore.

L'Ancien -> Pour l'hélice Cam folding prop 20cm x 11cm c'est une hélice d'avion / motoplaneur (8x4 en pouces)... Very Happy




Malheureusement les références pour moteur électrique que l'on trouve dans nos "magasins" sont plus orientés pour les avions que pour les bateaus.

BTL -> En prise directe, je pense qu'une hélice bipale diamètre 42mm max devrait aller, mais n'étant pas expert off-shore, il faudrait vérifier. Au fait ton montage d'étambot devra ressembler à ceci pour coller à l'esprit off-shore (et accessoirement avoir un gouvernail efficace):



Pour information, une classe de off-shore en compétition existe pour les format 400 (speed 400), les bateaux dépasse rarement les 40cm...


Salutations !
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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 27 Juil 2009, 21:27

Salutation,

Bon en ce moment le motivation n'est pas trop là en plus je cherche un peu comment faire pour tout poser. Donc pas de photos ni de progrès!
Mais... quelques questions!
-J'ai vu que sur les speed 400, le moteur était refroidi par eau. Est-ce utile dans mon cas? Le moteur est un peu moins puissant et l'espace à l'intérieur est plus grand.
-Pour le safran (et cf photo ci-dessus) le fait de le mettre un peu décalé sur le côté de la ligne d'arbre ne gène pas trop la giration du bateau? Peut-être que c'est fait pour contrer l'effet de pas d'hélice?

Pour le support moteur, non je ne l'ai pas encore. Il ne l'a pas trouvé... trop bien organisé le magasin! Va falloir que je cherche ailleurs ou sur le net!

Voilou! Allez on se motive!!!

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 27 Juil 2009, 21:58

Salut,

Alors pour le refroidissement, quasiment 90% des off-shore en possède.
Le seul exemple que je connaisse a n'en pas posséder est le cat du club (55cm et un Speed 700BB Turbo). Malgré ce gros moteur, l'échauffement est tel que l'étiquette collée dessus s'est barrée et on ne peut pas toucher le moteur après un run de 10min... Bref pas bon du tout.
Je te conseille d'investir quelques euros dans un serpentin pour être pas trop mal.

Le safran de la photo ci dessus est effectivement disposé pour contrer le couple de l'hélice.


Question support moteur, un couple en CTP fera l'affaire, je vois pas l'intérêt dans ton cas d'investir inutilement dans une chose que tu peux réaliser facilement.
Collé à l'araldite, c'est béton et durable dans le temps.

Si tu cherches des pièces courantes, regarde sur le site de Weymuller.

@+
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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 27 Juil 2009, 22:41

J'ai lu sur un forum que certains installe des antiparasites. Est-ce vraiment utile dans mon cas?

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 27 Juil 2009, 23:18

Non je ne pense pas.

La pluspart des moteurs sont antiparasités en usine.
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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Lun 27 Juil 2009, 23:21

ok merci pour les infos!
Allez je m'y met dès demain!
Motivé...motivé..... bounce

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MessageSujet: Re: Montage offshore 72 cm   Dim 02 Aoû 2009, 10:11

Bonjour,

Enfin les vacances! Malheureusement cela n'est pas synonyme de modélisme! Tous les travaux sont reportés à la fin du mois... dommage!
Bon sinon j'aurai quand même réussi à avancer un peu avant de partir! Je pense que cela se rapprochera plus d'une vedette rapide que d'un offshore... mais bon l'essentiel est de se faire plaisir!
J'ai pu fixer le moteur. Directement collé au fond à la résine. Poser la ligne d'arbre + tube étambot, Safran et réfrigération. Prochaine étape fixation de la partie RC et tringles de safran!

PS: si vous préférez que je mette des photos de plus petite taille dite le moi!















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