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 Sovereign of the seas de Sergal Mantua

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jjmarc57
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jjmarc57

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MessageSujet: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 16:32

Bonjour,
 
Je viens commencer la construction du modèle Souverain des mers de Sergal Mantua, L’histoire et la description du bateau a été déjà très bien écrite par ghostidem2003 en 2016. Je vais suivre sa construction sur le forum pour connaître ses difficultés rencontrées et les pièges. Rafael, Merci pour le sujet, nous ne sommes pas beaucoup a faire le SOS de Mantua.
Je vais régulièrement poster mon avancement, j’apprécierais de recevoir vos commentaires, critiques et par la même occasion aider d’autres modélistes à faire ce bateau de chez Mantua.
Pour l'instant mon premier commentaire rejoint celui de Rafael, la doc est absolument nulle, mais la maquette est superbe. Alors on verra bien.
J’ai réalisé le Bounty il y a 32 ans, mes connaissances du modélisme en bois sont faibles pour l’instant, on verra après la construction du SOS.

Voici déjà quelques photos

Deballage

Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191019

Chanfrein des couples 1,2,3,10,11 et 16

Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191020

Guide pour éviter le vrillage a l'encollage
Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191021

Montage des couples

Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191022

Mise en place des planchers
Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191023

Fixation des supports canons
Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191024


A bientôt

Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 18:00

Salut Jean-Marc.
C'est donc parti, et bien parti !  Bravo... Celle étape parait toujours relativement simple mais elle conditionne la qualité de la coque lors du collage des virures comme en final.
Juste une petite remarque : pense à éliminer par ponçage les traces sombres de la découpe laser sur les tranches des CP. Le collage en sera meilleur. Évidemment, c'est plus aisé et moins risque à l'état élémentaire qu'après collage.
P'tite question : vas-tu brocheter les virures (effillage aux extrémité pour avoir un même nombre de bordés à la poupe & proue versus le couple-maître) ?
Je te souhaite beaucoup de plaisir à caréner ta coque (mon étape préférée). Yves
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 18:12

Bonjour JJMarc

Bon montage

Amicalement
Jc LALANNE

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 18:17

Le bonjour te va Jean-Marc,
Yves est de bon conseil, à suivre.
Moi pour l'instant je vois que c'est bien démarré.
Tu ne pourras avoir aucun tuyau de ghostidem2003  qui nous a quitté.
Tu pourrais éventuellement poser des apôtres en balsa.
Par contre tes photos devront faire au moins 800*600 comme celle là :


Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191012

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 18:22

Heu, je ne fais principalement que répéter tes conseils  Embarassed ... et parfois mes expériences plantées ! confused
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jjmarc57
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 21:59

Merci beaucoup pour les encouragements et les conseils.
L’ancien : j’ai réduit les photos pour qu’elles ne prennent pas beaucoup de place en octets sur le forum, mais j’ai compris le message, je vais suivre ta demande. Je vais essayer de poser des apôtres en balsa, c’est redondant a mon avis , mais si tu me le conseilles, je prends note.
Yves31 : merci pour tes commentaires, mais je n’ai pas bien compris ta question :
 « Vas-tu brocheter les virures (effilage aux extrémités pour avoir un même nombre de bordés à la poupe & proue versus le couple-maître) ? », c’est quoi brocheter les virures et le couple maître ?  J’ai effectivement besoin de ton aide avant de continuer et faire une erreur.


Cheers,


Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 22:46

Bonsoir Jean Marc,

ça a bien commencé. J'ai construit de SOTS il y a une trentaine d'année, je ne l'ai plus et à l'époque on ne faisait pas des photos comme maintenant. Crois en mon expérience, comme le préconise Michel, il est impératif de mettre en place des apôtres car le rayon de courbure avant est très prononcé et si tu veux avoir un beau galbe, tu seras content de pouvoir appuyer tes bordées et les coller en appui dessus.

Amitiés,

Thierry

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Le bonheur est né de l'altruisme et le malheur de l'égoïsme.    Bouddha   
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 23:22

jjmarc57 a écrit:
c’est quoi brocheter les virures et le couple maître ?
Tu devrais lire ça pour avoir des infos Wink :
Bordage et brochetage d'une coque bois

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 23:38

Bonjour,

Je te souhaite bon courage,
Il faut biseauter les couples une fois en place sur la quille et non avant, ca ne sert à rien car l'angle est certainement faux.
Les biseaux doivent épouser la forme de la coque (c'est un chanfrein tangentiel de la courbure de ta coque).

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Le Renard (En cours): http://www.laroyale-modelisme.net/t22610-le-renard-1-50-kit-artesania-latina
La Pinta : Coulé il y a longtemps, trône sur mon étagère fièrement.
Panzer III ausf L: http://www.laroyale-modelisme.net/t22779-panzer-iii-ausf-l-tamiya
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 31 Oct 2019, 23:50

Oui Alex, merci, j'ai compris cela, je suis entrain de les ajuster, j'ai suivi le manuel en me demandant pourquoi avant assemblage, en le faisant après on perds moins de surface de collage et on suit les courbures de la coque comme ton indication, c'est logique.
Le manuel de Serga Mantua n'est pas a suivre a la lettre et il est très pauvre, quasi inexistant.
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 01 Nov 2019, 00:54

jjmarc57 a écrit:
Yves31 : c’est quoi brocheter les virures et le couple maître ?
Le maitre-couple (MC) est le couple de plus grande section, i.e. dont le développé de sa circonférence est le plus long. Il se situe en général à mi-longueur de la coque. Du fait du profil de la carène, les couples diminuent en taille vers la proue et la poupe qui sont les plus petits à ces endroits.
Ainsi, par exemple :

  • Si le MC à une demi-circonférence de 100 et que les virures font 5, il faudra 2 x 20 bordés (ligne allant de la proue à la poupe, un bordé pouvant être composé de plusieurs virures mises bout-à-bout) pour couvrir la coque.
  • Si la 1/2 circonférence du couple à la proue fait 50, les 10 premières virures auront couvert un coté du couple de la proue et les virures suivantes jusqu'à la quille auront leur extrémité dans le vide, ne pouvant s'appuyer sur un couple. On peut tenir le même raisonnement vers l'étambot la poupe.

D'où la nécessité d'effiler les virures de part et d'autres du MC à la fois vers la proue comme vers la poupe, dans les proportions suivant le rapport de la 1/2 circonférence de chaque couple avec celle du MC. Cela s'appelle le brochetage. Ainsi, les 2 x 20 bordés s'appuieront toutes sur chaque couple, de la proue à la poupe.
En recherche "brochetage" ou "brocheteuse", tu trouveras les techniques d'effilage de virures et le calcul associé expliquées de façon plus explicite.
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 01 Nov 2019, 02:21

Yves31 a écrit:
En recherche "brochetage" ou "brocheteuse", tu trouveras les techniques d'effilage de virures et le calcul associé expliquées de façon plus explicite.
Ou sinon, tu peux lire ça  :  

Bordage et brochetage d'une coque bois

... avec des images !! Sovereign of the seas de Sergal Mantua 3830981954 Sovereign of the seas de Sergal Mantua 2521013469

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 01 Nov 2019, 10:30

Effectivement, par la recherche proposée, on retrouve ce post parmi d'autres portant aussi sur le calcul et l'outillage
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 01 Nov 2019, 12:53

C'est pour ça que j'ai mis le lien direct : pour ne pas avoir à chercher. Wink

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 07 Nov 2019, 15:38

Bonjour à tous,
Je ne suis pas beaucoup connecte sur le forum depuis une semaine, j’étais trop occupé a la réalisation de mon bateau. J’ai suivi les étapes de la documentation de Sergal Mantua, cela ne se passe pas trop mal, j’ai trouvé les mêmes defaults qu’il y a 3 ans déjà répertoriés sur le forum.
Voilà quelques photos.
Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191110Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191111Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191112Sovereign of the seas de Sergal Mantua 20191113

Cheers

Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 07 Nov 2019, 15:56

Salut JEAN_MARC

Beau projet que tu as mis en chantier,je te souhaite bon courage.

@+Michel
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 07 Nov 2019, 15:57

Merci pour les encouragements
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 07 Nov 2019, 20:25

Bonjour jjmarc57

Beau début, et bel arrangement des outils !! 

Amicalement
Jchristophe LALANNE

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyJeu 07 Nov 2019, 23:05

Bonsoir Jean-Marc,

Tous ceux qui construisent le "SotS" m'intéresse.

En effet je monte cette maquette de chez Altaya depuis très longtemps, malheureusement avec de nombreuses coupures dues à des déplacements.

Rafaël dit "Ghostidem2003", qui nous a quitté en Juin 2018, a créé une superbe maquette dont j'ai suivi le montage avec beaucoup d'intérêt et de plaisirs. Je me suis servi et me sert beaucoup de ses conseils avisés pour différentes étapes et j'ai l'intention de continuer pour tout le gréement !

Si je puis me permettre, profite de son montage pour utiliser quelques uns de ses conseils.

Je vais donc suivre, avec beaucoup de plaisir tes travaux sur notre "SotS" quelque soit la société le proposant.

Bonne continuation.

Bonne nuit.

_________________
Amitiés. sunny

Bertrand.


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La vraie richesse des Glénans, ce sont les femmes et les hommes qui les animent (Devise du Centre Nautique des Glénans).

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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 08 Nov 2019, 07:35

Bonjour Bertrand,

Merci pour ton intérêt, je parle de "Rafael" au début de mon sujet, je suis ses messages avec intérêt mais, contrairement à lui, je respecte scrupuleusement les étapes de la doc, j'evite juste de mettre en place les décos avant le ponçage final.
La maquette de Mantua est différente de celle de Altaya. J'ai choisi finalement Mantua parce que Altaya m'a fait attendre plus de 3 mois pour finalement me dire qu'il n'ont pas le kit complet. La priorité pour eux est de vendre leur produit en crédit et le service de communication est exécrable (difficulté de recevoir des réponse aux e-mail et au tel, j'ai réussi à annuler après un parcours du combattant). Je n'ai peut-être pas eu de chance, et j'ai un fournisseur de Mantua prés de chez moi à Windsor en Angleterre, très compétent et disponible.

As tu des photos de ton avancement sur le SOS ?

Amitiés,

Jean-Marc
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MessageSujet: Re: Sovereign of the seas de Sergal Mantua   Sovereign of the seas de Sergal Mantua EmptyVen 08 Nov 2019, 19:24

Bonsoir Jean-Marc,

Désolé pour Rafaël, mais je ne me souvenais plus !

Que tu suives les livrets à la lettre, je te comprends car je fais à peu près la même chose avec Altaya, sauf certains points de détails.

Que tu ais eu des soucis avec Altaya est très dommage et je comprends ta déception. Personnellement je n'ai eu aucun souci, même quand ils m'ont renvoyé des pièces manquantes ou cassées avec rapidité, et j'ai toujours communiqué par téléphone et jamais par Internet.

Je pense que tu n'as pas eu de chance, mais je pense que tu as commencé cette maquette tardivement et ce n'était plus leur sujet prioritaire, car il faut penser que cela a commencé en Janvier 2013 pour se terminer en Décembre 2015 pour les abonnés.

Il n'empêche que la maquette Mantua est très belle quand je vois la réussite de "Rafaël" (Ghostidem2003). De plus, tu as la chance d'avoir un magasin de modélisme qui te fournit tout ce dont tu as besoin, ce qui est de moins en moins le cas en France.

Concernant les photos de ma maquette, j'ai, actuellement 2770 photos !!!

Le mieux est que tu ailles farfouiller dans mes 3 dossiers :

- Page 11 de Chantiers Navals : Arsenal Gréement : http://www.laroyale-modelisme.net/t13888-construction-du-sovereign-of-the-seas-au-1-84-partie-1

- Page 07 de Chantiers Navals : Arsenal Gréement : http://www.laroyale-modelisme.net/t16965-construction-du-sovereign-of-the-seas-sots-au-1-84-partie-2

- Page 03 de Chantiers Navals : Arsenal Gréement : http://www.laroyale-modelisme.net/t21672-construction-du-sovereign-of-the-seas-sots-au-1-84-partie-3


Si tu y vas, il te faudra beaucoup de patience car, comme tu le sais, je suis un grand bavard qui va trop souvent dans le détail !!!

Bonne continuation pour ton "SotS".

Bonne soirée.




_________________
Amitiés. sunny

Bertrand.


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