La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Bonjour et bienvenue sur la Royale !

Connectez-vous ou rejoignez notre communauté en vous inscrivant !

Bon vent !
La Royale Modélisme
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
PortailAccueilS'enregistrerFAQConnexiondevinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Sans_t13
-23%
Le deal à ne pas rater :
EVGA SuperNOVA 650 G6 – Alimentation PC 100% modulaire 650W, 80+ ...
77.91 € 100.91 €
Voir le deal

 

 le retour de la devinette tueuse !

Aller en bas 
+20
AD'HOC
Marec
Ghost
domi13
pat
Akula
Christian Le Normand
pécheur
surcouf
APRUZ
Brunovar
BTL Jacques Cartier
raphael
Malevthi
lafleur
laperouse81
guillemaut CapCoeurdemiel
Flash
Cornic
Yuth
24 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 22, 23, 24, 25, 26  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyJeu 08 Juil 2010, 12:03

Les épaulettes dorées sont celles des amiraux. Curieux pour un cuistot. devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Icon_biggrin
Revenir en haut Aller en bas
Yuth
Hi Bob !
Hi Bob !
Yuth


Localisation : Au bord de la mer
Navire préféré : Marine Nationale & IJN

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyJeu 08 Juil 2010, 12:26

L'ancien a écrit:
RE,
Je connais le film et je l'ai et dans le pitch il est premier maître et ça sont-ce des pattes de hight officer ?

bonne réponse sourire

ce sont des épaulettes d'amiral Wink

_________________
Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République
devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Yuth1410
Si le savoir peut créer des problèmes, ce n'est pas l'ignorance qui les résoudra. I. Asimov
Revenir en haut Aller en bas
https://www.laroyale-modelisme.net
Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
Lieutenant de Vaisseau



Localisation : Hérouville-Calvados-Normandie-France-Europe

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyJeu 08 Juil 2010, 12:34

Yuth a écrit:
nan il reste monolithique Wink
"Comme un menhir" aurait dit Obélix !

Andy a écrit:
Tu me rassures. devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Icon_biggrin Le navire ou le plongeur de combat ne correspondent pas à l'époque du film?
Oui, le navire ! C'est un Iowa de l'époque fin de la WW II alors que le film "Piège en haute mer" met en oeuvre le Missouri modernisé sans catapultes ni avions sur la plage arrière.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyJeu 08 Juil 2010, 12:39

Ah! Il me semblait bien que les catapultes faisaient un peu rétro. devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Icon_biggrin
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni




devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:18

Bien le bonjour à tous,

La photo que voici a été prise le 7 mars 1918:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 252444Numeriser0053

Pouvez-vous identifier qui est, au premier rang, le 2ème homme en partant de la gauche? Question
Il y a du beau monde...., cela devrait vous aider!

A+
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Galaad
Aspirant
Aspirant
Galaad


Localisation : Saint Philibert (morbihan)
Navire préféré : Titanic

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:33

????????????????????????????

_________________
Membre de l'ACMSJF (Association des Commenceurs de Maquettes Sans Jamais les Finir) de Yuth  Very Happy

"Quand un verre est plein on le vide Et quand il est vide on le plaint"
"Quand le beurre est allé dans le cou du chien il est trop tard (pour réagir)."
"L’eau est un liquide si corrosif qu’une seule goutte suffit pour troubler le pastis."


devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 806844654509NONO1
Revenir en haut Aller en bas
http://compagnies-maritimes.over-blog.com/
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:35

je dirais le premier nungesser le deuxième rene fonck
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
didier


Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:41

Je tente :
Nungesser tout à fait à a droite au 1er rang et Fonk derrière au milieu
Et celui demandé 2ème à partir de la gauce au 1er rang : Didier Daurat futur patron de l'aéropostale ?

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" :twisted:
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Monter10
devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 004510
Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni




devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:45

Bien le bonjour,

Pascal, tu chauffes...! Bien tenté, Didier mais non!
Attention, je parle bien du "civil" assis à la 2ème place à gauche.

Sinon, il y a bien le S/Lt René Fonck debout au milieu, et, assis complètement à droite, le lieutenant Charles Nungesser.

Allez, je vous aide:ce monsieur est mondialement connu, même par Galaad.

A
Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:50

marcel bloch
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptySam 16 Oct 2010, 22:57

après mure réflexion je dirais roland garros
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni




devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 00:06

Bien le bonjour à tous,

Il s'agit bien de Roland Garros!!!! cheers
Donc bravo!
Mais c'était trop facile, je m'en rends compte. :|
Cher Pascal, peux-tu nous en dire plus sur Roland Garros???

A+
Amicalement
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 06:18

mon cher Ad'hoc ce n'était pas si facile que cela, ce qui m'a mis sur la voie ce sont ses illustres pilotes de chasse( les as ) sur la photo avec je pense Clemenceau.Roland garros s'est distingué avant la guerre en remportant plusieurs titres et records d'aviation, pendant la guerre il effectua en tant que pilote des missions de reconnaissance, de bombardement et de chasse avec un observateur armé d'un fusil.Étant ami avec l'ingénieur Moranes Saulnier il mis au point un système permettant de tirer au travers de l'hélice, en blindant les pales de l'hélice,avec ce système il remporta les 4e,5e,6e victoire de la chasse française, suite à une panne de moteur, Roland Garros dut atterrir derrière les lignes allemandes sans avoir pu détruire son appareil, les allemands améliorèrent le système ce qui leur donna la suprématie au dessus du champ de bataille jusqu'à fin 1915. Roland Garros resta prisonnier pendant 3 ans avant de s'évader le 15 février 1918 cette photo a peut être été prise à son retour d'évasion lors d'une remise de médailles. Roland Garros remporta sa 4e victoire le 2 octobre 1918, il est mort en combat aérien le 5 octobre 1918 son avion ayant explosé en vol.
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
didier


Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 12:06

Ad'hoc très bien cette devinette - je m'étais dis qu'étant en civil il ne pouvait être militaire - il fallait penser plus loin ... Faut-il continuer la devinette sur les autres sur la photo ? Le gros barbu au milieu par exemple ? C'est fou ce que Fonck me fait penser à Leonardo di Caprio !

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" :twisted:
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Monter10
devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 004510
Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
Lieutenant de Vaisseau



Localisation : Hérouville-Calvados-Normandie-France-Europe

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 13:14

La bombe ZZ, c'est un insecticide et les gendarmes devaient avoir une pélerine, un bâton, un vélo et surtout la moustache !
Revenir en haut Aller en bas
Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
Lieutenant de Vaisseau



Localisation : Hérouville-Calvados-Normandie-France-Europe

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 15:33

L'ancien a écrit:
Christian Le Normand a écrit:
La bombe ZZ, c'est un insecticide et les gendarmes devaient avoir une pélerine, un bâton, un vélo et surtout la moustache !

Le bonjour te va Christian !!!

Heureux de te voir, bonne réponse aux deux et surtout la moustache abrogée en 1933 si je me souviens bien !

Oui, amusant, vu d'aujourd'hui mais après tout, les garçons de cafés parisiens s'étaient bien mis en grève au début du XX me siècle pour avoir droit de porter la moustache qui était très à la mode à l'époque et dont ils se sentaient frustrés !
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
didier


Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 16:51

Oui mais : moustache vers le haut ou vers le bas ??

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" :twisted:
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Monter10
devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 004510
Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 17:48

au début c'était à l'impériale!
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni




devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 18:00

Bien le bonjour à tous,

Pour les personnages figurant sur la photo, je ne suis pas certain que vous trouviez facilement, alors voici leur nom:
Assis, de gauche à droite, le Cne Heurtaux, Lt Garros, M.Dumesnil (secrétaire d'état à l'aviation), Lt Marchal, Lt Nungesser.
Debout: M.Garros père, S/Lt Fonck, S/Lt Gilbert.

Pour compléter la biographie de Roland Garros faite par Pascal:

Roland Garros est né à St-Denis de la Réunion le 6 octobre 1889.
Il fait "H.E.C" où il a pour ami Emile Lesieur. Il pratique entre autres le rugby et s'inscrit en 1906 au Stade de France sous la pression amicale de son ami Emile, lui-même international de rugby.
Malgré H.E.C, il est surtout passionné de mécanique; il crée sa propre entreprise d'automobiles.
Il devient pilote d'essai chez Morane-Saulnier.

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 829702Roland_Garros.1

De 1910 à 1913, il participe à de nombreuses courses et compétitions aériennes. Il s'adjuge à 3 reprises le record mondial d'altitude (de 3950 à 5650 mètres).

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 421635Roland_Garros
Le 23 septembre 1913, il est le 1er à traverser la Méditerranée de Fréjus à Bizerte en 7h53mn.

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 504545R.G_a_Tunis

En 1914, alors qu'originaire d'un DOM, il n'est pas tenu au service militaire, il s'engage dans l'aviation.
L'aviation militaire à l'époque constitue surtout un moyen de reconnaissance et d'observation. On échange quelques coups de fusil plus ou moins mitrailleur ou de revolver.
On se souvient que la 1ère victoire aérienne le 5 octobre 1914 fut le fait de Frantz et Quenault à bord de leur Voisin équipé d'une mitrailleuse.

Avec l'aide de Raymond Saulnier et du Cne Tricornot de Rose que voici

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 346232Cdt_Tricornot_de_Rose

il définit en 1915 le principe de l'avion de chasse et le tir à travers l'hélice qu'il met en pratique sur le MS Parasol:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 380788MS_Parasol

Avec ce système de déflexion des balles, il obtient 3 victoires début avril 1915.
On voit mieux le dispositif sur ce MS type N, piloté ici par Jean Navarre (la "Sentinelle de Verdun"):

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 998198Jean_Navarre

Fin avril, suite à une panne de moteur, il est contraint de se poser dans les lignes allemandes. Malheureusement, il n'a pas le temps d'incendier son appareil qui est soigneusement étudié et copié par Fokker. Le dispositif de tir à travers l'hélice est copié et amélioré. Ce qui donnera le "fléau Fokker", appareil médiocre mais dont la mitrailleuse est synchronisé par came avec l'hélice:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 131490Fokker_EI.1

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 319226Fokker_EI.2

Cependant, notre Roland est promené de prison en prison, toujours plus dure à chaque fois car il tente systématiquement de s'évader; il finit en 1916 à la forteresse de Magdebourg où il est rejoint fin juin par Anselme Marchal (4ème assis à partir de la gauche) qui a couvert 1300 km à bord de son Nieuport pour lancer des tracts sur Berlin.
Ici, à gauche Marchal et Garros à droite, au centre un officier russe:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 348743Marchal_Garros

Les 2 amis multiplient à nouveau les tentatives d'évasion et finissent par réussir le 15 février 1918, les 2 pilotes passant par la grande porte déguisés en officiers allemands. Ils sont de retour à Paris le 3 mars et fêtés à l'Aéro-Club de France quatre jours plus tard. Clémenceau en personne vient les féliciter.

Roland Garros est fortement pressé par Clémenceau pour devenir son conseiller en matière d'aviation.
Roland refuse et, malgré une santé et une vue durement éprouvée, rejoint son Spad; le 2 octobre 1918, il remporte sa 4ème victoire.
Le 5 octobre, il est abattu par une meute de Fokker DVII au-dessus de Vouziers, dans les Ardennes.

Marchal étudie la possibilité de traverser l'Atlantique mais décèdera le 26 juin 1921, affaibli par sa longue captivité.

En 1927, les Mousquetaires ont rapporté la Coupe Davis en France. Pour accueillir la compétition, le nouveau président du Stade de France, Emile Lesieur exige que soit donné au nouveau stade de tennis le nom de son "ami pilote": Roland Garros.

A noter que Roland n'a que très peu tapé dans la balle dudit sport et qu'à la Réunion on se souvient beaucoup plus de l'exceptionnel pilote.

Vous avez reconnu sur la photo Fonck:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 271598Rene_Fonck

Nungesser qui est à l'époque le 1er as français:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 644538Charles_Nungesser

Quant au capitaine Heurteaux, blessé grièvement en 1917, le voici quelques instants avant la photo:

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 575111Cne_Alfred_Heurtaux

En 1940, il s'engage dès le début dans la Résistance et sera déporté mais survivra.

Quant au sous-lieutenant Gilbert, il revient aussi d'une évasion, depuis la Suisse, à travers les lignes allemandes.

Quelques années plus tard, c'est aussi en hommage à Roland Garros et Anselme Marchal que Jean Renoir réalisera "La grande Illusion".

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 181403Numeriser0073

Pour conclure, voici le palmarès des pilotes français (cités ici) à l'armistice:
Victoires homologuées + non homologuées

René Fonck: 75 + 50
Charles Nungesser: 30 + 7
Alfred Heurteaux: 21 + 20
Jean Navarre: 12 + 15

N'est homologuée qu'une victoire remportée au-dessus des lignes amies.

Sources: l'Illustration, Revues et doc diverse :Avions, SHAA, etc

Voilà, j'espère que cette devinette vous aura intéressés et que Roland Garros sera autre chose que des courts bordés de "people".

A+
Amicalement


Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous



devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 18:38

Bonsoir Ad'hoc merci pour ces renseignements et ce dossier sur nos as de la chasse et pour la publication de ces photos cela m'a beaucoup intéressé car j'aime bien cette époque de notre histoire
Revenir en haut Aller en bas
VCDNDA
Second Maître
Second Maître
VCDNDA


Localisation : ile de Tahiti
Navire préféré : KGV BB-63 Bismarck Yamato /autres

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 19:32

bonjour le systeme de tir fokker au travers de l helice n a rien a voir avec le systeme mis au point par Roland Garros qui aurait d ailleurs coupé une pale de son hélice avec sa mitrailleuse ce qui aurait desintegré son appareil....
Revenir en haut Aller en bas
didier
Elève officier
Elève officier
didier


Localisation : Bruxelles - Watermael Boitsfort
Navire préféré : Mercator

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 20:34

Merci pour cette évocation de cette époque et de ces as qui méritent leur légende. Quand on tape Roland Garros sur Google Images on en voit des images de tennis avant d'enfin arriver à Roland !! Il est donc très important de ne pas les oublier. Pour moi Garros évoquait tout d'abord la traversée de la Méditerranée bien avant celle d'un pilote de chasse. Quant à Nungesser il tentera une traversée de l'Atlantique avec Coli sur "l'Oiseau blanc" avion décoré de son emblème perso que l'on voit plus haut (la tête de mort et le cercueil). L'Oiseau blanc s'écrasa (peut être) près de Terre-Neuve. C'est une énigme encore aujourd'hui...

_________________
Sévissant aussi sur ce forum sous les alias de "Desiderius", "le sous-marinier belge" Suspect ou encore "l'ophtalmo sadique" :twisted:
Prétendu descendant d'un volontaire du 7ème (*) rgt de Hussards de Napoléon devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Monter10
devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 004510
Puissent tous les hommes se souvenir qu'ils sont frères (Voltaire) cheers
(*) pourquoi le 7ème ? Pardi c'est le seul à s'être battu à Waterloo !
Revenir en haut Aller en bas
Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
Lieutenant de Vaisseau



Localisation : Hérouville-Calvados-Normandie-France-Europe

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 20:51

didier a écrit:
Oui mais : moustache vers le haut ou vers le bas ??
pascal 94 a écrit:
au début c'était à l'impériale!
A coup sur, c'était sous le nez et pas dans le nez, même dans un bistrot !

AD'HOC a écrit:

Fin avril, suite à une panne de moteur, il est contraint de se poser dans les lignes allemandes. Malheureusement, il n'a pas le temps d'incendier son appareil qui est soigneusement étudié et copié par Fokker. Le dispositif de tir à travers l'hélice est copié et amélioré. Ce qui donnera le "fléau Fokker", appareil médiocre mais dont la mitrailleuse est synchronisé par came avec l'hélice
Excellent reportage, Ad'Hoc ! Vraiment très bon !
Je pense que le Fokker E I puis les autres, II, III, IV, ne sont pas plus médiocres que ses contemporains. Ils manquent de maniabilité par rapport aux Morane mais sont plus costauds ; la preuve en est que les versions suivantes vont porter 2, 3, 4 mitrailleuses de 7,92, plus lourdes et avec plus de recul et de cadence de tir que ses adversaires.
Et des As comme Boelcke ou Immelmann feront leurs preuves et les preuves du système, les deux as accumulant 40 victoires chacun, quasiment sur cet avion.
L'intérêt est que Fokker a conçu un premier "système d'armes" puis un avion pour le porter au lieu de bricoler une arme terrestre sur un avion existant.
VCDNDA a écrit:
bonjour le systeme de tir fokker au travers de l helice n a rien a voir avec le systeme mis au point par Roland Garros qui aurait d ailleurs coupé une pale de son hélice avec sa mitrailleuse ce qui aurait desintegré son appareil....
C'est plus compliqué : Garros envisage un système de synchronisation par came mais la mitrailleuse Hotchkiss de 7,5 mm n'a pas un tir régulier aussi adopte t'il, d'abord, par précaution, ces grosses pièces métalliques triangulaires avec des gouttières pour dévier les balles.
C'est affreux : le tir exerce une force puissante et irrégulière sur les pales et exerce des efforts inconsidérés sur l'axe de l'hélice et sur le moteur. Les balles déviées partent dans tous les sens au risque de toucher le pilote ou un élément essentiel de l'avion.
On ne sait trop si le système de came était présent quand il fut abattu mais ce qui est certain, c'est que l'idée du tir au travers des pales était "dans l'air" chez les trois bélligérants.
Ou peut-être Garros a-t'il était trop bavard et inscouciant ou Anthony Fokker a eu l'intuition du problème et de sa solution en voyant les restes de l'épave, dans tous les cas, les Allemands avaient bien vu que les Français avaient "inventés" ce type de tir et que c'était l'avenir.
Revenir en haut Aller en bas
AD'HOC
Bagnard Banni




devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyDim 17 Oct 2010, 21:20

Bien le bonjour à tous,

Réponse très pertinente, mon cher Christian!
En effet, Raymond Saulnier et Roland Garros avait conçu un système de came latérale qui restait à perfectionner.
C'est ce que fit Fokker avec peu de bonheur sur le EI et Le EII (ceux-là même que je qualifie de médiocres, parce que c'était l'avis de leurs pilotes).
Avec le EIII, le système est au point et effectivement il y eut des essais de montage de 2 ou 3 mitrailleuses, mais les pilotes préférèrent souvent une seule arme.
De toute façon, aux mêmes maux les mêmes remèdes et tout le monde planchait dans la même direction.

A+
Amicalement Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Christian Le Normand
Lieutenant de Vaisseau
Lieutenant de Vaisseau



Localisation : Hérouville-Calvados-Normandie-France-Europe

devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 EmptyLun 18 Oct 2010, 10:19

Tout à fait d'accord, cher Had'Hoc !
Au début de la WW I, il y avait deux écoles concernant la contructoin des avions : Dans une métaphore d'époque, il y avait les tenants du cheval de ferme, d'une part, et ceux du cheval fougueux.
L'un devait être stable, solide quitte à être lourd et sur les commandes duquel il fallait peser pour le faire manoeuvrer et l'autre, qu'il fallait tenir en mains sans arrêt, maniable mais fantasque. C'est la différence, côté français, entre un Voisin type "canard" et un Morane parasol ou à aile médiane.
Cela se retrouvait à l'étranger et les Fokker Eindecker étaient plutôt du premier type, ce qui n'a pas empêché Immelmann de réussir et à inventer la figure d'acrobatie sur le plan vertical, qui porte son nom.
En fait, c'est le E III qui a été rapidement en service qui a marqué les esprits à cette époque ; c'était toujours un "percheron" n'ayant rien à voir avec ce que produira Fokker avec le DR 1, le D VII ou le E VIII.
Sur le nombre de mitrailleuses, c'était effectivement une ou deux "Spandau" à refroidissement à air, de calibre 7,92 mm avec des bacs d'apprivisionnement qui pesaient très lourd ; les modèles à 3 voir 4 mitrailleuses ont été rares, évidemment, peu maniables et surtout destinés au mitraillage au sol (ancêtre du straffing des chasseurs-bombardiers) ou à la chasse aux ballons d'observation.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty
MessageSujet: Re: le retour de la devinette tueuse !   devinette tueuse - le retour de la devinette tueuse ! - Page 23 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
le retour de la devinette tueuse !
Revenir en haut 
Page 23 sur 26Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 22, 23, 24, 25, 26  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Royale Modélisme :: COMMUNAUTE :: La taverne de Captain Crochet-
Sauter vers: