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 La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...

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tatave
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tatave

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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyMar 13 Nov 2018, 16:59

salut salut

c'est quand meme ballot de voir un batiement piquer du nez comme cela et ne pas faire venir une cale seche pour réparer ou vipiriser.

sauf erreur du coup le bateau peut etre visité par des chasseurs d'épaves ? et donc purgé de tout éléments ?

si un nababe se prend une lubie de le reflouer il le pourrait pour rien que pour le plaisir d'avoir un tel unitée (armée ou pas) en sa possession.

bref un bateau coule et vive le nouveau Sad

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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyMar 13 Nov 2018, 17:57

oups! affraid affraid affraid

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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyMar 13 Nov 2018, 18:42

DAGORNSON a écrit:
oups! affraid affraid affraid
On touche là, à mon avis, les limites des conceptions modernes.
Des navires dont la défense ne repose plus que sur la détection et l'envoi de contre-mesures ou missiles de protection.
Il parait que c'est vachement efficace... mais si l'attaquant franchit ce barrage de défense électronique il n'y a plus en face qu'une grosse boite de conserve avec un équipage réduit.
On nous dit que la probabilité est très faible... mais dans ces cas très rares il n'y a plus aucune chance.

En prime on nous explique que sur les frégates modernes, pour optimiser la conduite du navire on a rapproché la passerelle du centre des opérations... et, manque pot, on les a placés au centre du navire, donc au centre de la cible vue par le missile. Manque plus qu'un grand écriteau "hep, c'est ce point qu'il faut viser !"

Les British, eux font encore plus fort : sur le Queen Elizabeth les deux turbines à gaz principales ne sont pas, pour des facilités de maintenance, situées au centre et au fond du navire, mais dans des compartiments extérieurs situés sur des "sponsons", à tribord, certes séparés mais situés chacun sous l'un des deux ilots. Si la défense rapprochée ne réussit pas son boulot d'interception, chaque coup au but élimine à la fois une turbine et l'ilot correspondant. Je préfère penser que je n'ai rien compris au film plutôt que de supposer qu'il y a là un gros problème potentiel.

A-t-on oublié, déjà, que le HMS Sheffield est mort de ça pendant la Guerre des Malouines ? Un Exocet qui passe miraculeusement la défense et frappe au centre de la cible : en plein dans le CIC. Du coup, plus de contrôle des dommages et les communications coupées.
Et aussi les dégâts subis par l'USS Cole en 2000 à Aden par le biais d'une simple embarcation bourrée d'explosifs. Le Cole, un destroyer "Aegis" super évolué.

Ici c'est un bête pétrolier dans une rade qui ouvre la boite de conserve. En rayant juste un peu sa peinture.

Cela me rappelle cette petite nouvelle de SF d'Arthur C Clarke, Superiority (1951) : deux nations se font la guerre. La première invente des armes de plus en plus sophistiquées qui sont régulièrement contrées par les armes "archaïques de l'adversaire". A la fin la nation la plus évoluée est vaincue par la science inférieure de ses adversaires.
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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyMer 14 Nov 2018, 08:46

Je pense que c'est mort pour ce pauvre navire...

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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyMer 14 Nov 2018, 10:47

J'ai bien l'impression aussi... L’électronique est fichu, le peu qui aurait pu être récupéré vient de se faire "tuer" par l'eau de mer.
A mon avis, économiquement parlant, ils vont seulement récupérer ce qui peut l'être au profit des autres unités de la classe. La facture risque d'être trop salée (sans mauvais jeu de mot...) pour une remise en état: certes, la coque est probablement réparable, mais c'est tout ce qui est autour qui risque de poser le problème financier (électronique, armement, système nav, conduite de tir, etc...)

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MessageSujet: Re: La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?...   La frégate KNM Helge lngstad va t'elle couler?... - Page 2 EmptyJeu 15 Nov 2018, 09:49

https://www.ouest-france.fr/europe/norvege/une-fregate-coule-en-norvege-accident-ou-intervention-etrangere-6069714/amp

tatave a écrit:
salut salut

c'est quand meme ballot de voir un batiement piquer du nez comme cela et ne pas faire venir une cale seche pour réparer ou vipiriser.

sauf erreur du coup le bateau peut etre visité par des chasseurs d'épaves ? et donc purgé de tout éléments ?

si un nababe se prend une lubie de le reflouer il le pourrait pour rien que pour le plaisir d'avoir un tel unitée (armée ou pas) en sa possession.

bref un bateau coule et vive le nouveau Sad

c'est à proximité de la côte norvégienne et je ne pense pas que les autorités vont la laisser trop longtemps

elle va finir à la ferraille...

Par rapport à ce que disait Bruno, je suis entièrement d'accord.
On pourrait même aller plus loin... un F-35 par exemple...
Il est supposé remplacer le A-10 avec un armement 4x moins important...
Et en duel, je ne suis pas sur que de vieux coucous comme le F-15 ou le F-16 se laissent abattre facilement...

Si vous avez lu le livre de Tom Clancy "Tempête Rouge", il y a une phase très intéressante où un groupe aéronaval US est attaquépar des bombardiers russes.
Avec des missiles supersoniques, même avec des défenes AEGIS il y en a toujours qui passent, les soutes de missiles de défense nesont pas très fournies...
Il suffit d'une attaque par saturation avec des missiles moins évolués mais plus nombreux...

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