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 Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition

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Philippe R. DAVID
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyVen 19 Avr 2019, 17:07

...et en "prime", voici deux liens présentant en animation 3D le fonctionnement des tourelles de 460mm.

https://www.youtube.com/watch?v=9T3rvxlz03U

https://www.youtube.com/watch?v=7Ly8cFvfgiU

Les textes sont exclusivement en japonais pour mon malheur mais l'imagerie est déjà assez "parlante" Prends place!

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dewoitine
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptySam 20 Avr 2019, 08:28

Superbe et impressionnant, c'est une magnifique réalisation de ce célèbre cuirassé avec une belle mise en situation  Bravo...
Les minous sont beaux aussi  cat

Michel
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyJeu 25 Avr 2019, 17:12

Merci encore pour les appréciations de ce que j'ai pu faire et pour mes copains-chats cat cat cat

Qu'avez-vous pensé des 3D niponnes (ni trop mauvaises) sur le fonctionnement des tourelles de 460 mm dont j'ai communiqué les liens ? Je me demande si des plans ou des images auraient été retrouvés ou s'il s'agit d'une reconstitution ab nihilo.

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 26 Aoû 2019, 17:04

Soleil couchant sur un navire de l'empire du soleil levant... Saint

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2019, 14:05

Quel monstre!!!! magnifique.
Les vidéos sont très instructives.
A+
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyMar 27 Aoû 2019, 19:29

super maquette voila une échelle que j'aime et tu nous fait un sacré boulot avec tes transformation et la retouche sur le zero  cheers Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 2184292159 Bien Bravo!

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyDim 01 Sep 2019, 00:24

Merci Rom et Capi pirat 

Sérénade de circonstance : https://www.youtube.com/watch?v=x88c1WJbK48

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyDim 08 Sep 2019, 20:02

Bonjour,

Dément...

Steph
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 09 Sep 2019, 12:06

D'accord avec toi, Steph...je dois être un peu zinzin...
Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 Wp_20374

...ainsi quand j'ai déconstruit/reconstruit le modèle Graupner j'ai placé les barres de zinc anticorrosion , sur la coque, au droit des hélices...même si ce n'est pas vraiment un détail capital.

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Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 Wp_20376

...et j'ai même transmis mon intérêt à mes copains-chats (ici, Max)

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 09 Sep 2019, 14:08

Je ne sait pas ce que j’aime le plus
Le minou ou le navire
Hum difficile de faire un choix sont beau les 2
 
Ok ok ok le navire Laughing Laughing Laughing

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Soyez gentil
Mais construisez bien
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019, 14:03

Bonjour tout l'monde et bon début d'automne !

J'ai trouvé récemment une vidéo non pas sur le Yamato mais sur le Shinano qui avait été commencé comme le troisième cuirassé de la classe mais transformé en porte-avion.
Le "hic", c'est que c'est en japonais et que ma connaissance très, très, très rudimentaire de cette langue me laisse en panne à de très nombreuses reprises... J'ai toutefois compris qu'on aurait retrouvé des plans (blue prints) du Shinano avant et après transformation, ce qui éclairerait formidablement la compréhension que l'on a des Yamato et Musashi ! C'est ce qu'on voit à partir de 30.00' de la vidéo dont voici le lien :

https://www.youtube.com/watch?v=C-ztfjH4Q2E&fbclid=IwAR0-NFErcyZg-L5684Y_YscpaHZAsAfzKjaq063_jizyp5fXuGbdEF5zikg

Y aurait-il un(e) membre du forum qui comprenne le japonais pour confirmer ou infirmer ce que je crois avoir compris ?

Sinon, il reste le plaisir de voir des photos et des 3D sur le Yamato et le Shinano ainsi que d'autres images d'archives...

Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 Wp_20402

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019, 17:48

Je n'ai rien compris  Razz Razz Razz mais les images sont tip top  Bravo... Merci pour le partage  Wink

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019, 19:29

Bonjour,
Pour visionner ce reportage avec des sous-titres en français voici comment procéder :

En bas à droite de la fenêtre de la vidéo, cliquer sur la petite roue dentée (paramètres)
Dans le menu qui s'ouvre, cliquer sur Sous-titres. A ce stade ils apparaissent en japonais
Dans le menu sous-titre il est indiqué : japonais (sous-titre généré automatiquement).
Cliquer sur le signe > qui suit
Cliquer sur "Traduire automatiquement"
Choisir la langue... et hop !

Moi, j'ai pris français, parce que le biélorusse... pas trop clown 

Bon, après, je préviens... c'est de la traduction Google à la volée... il y a des contresens qui sont très marrants. Les canons triples de 25m deviennent des fours de 2cm Suspect, en version anglaise le Dock no6 devient le Dog 65 (chien) et plein d'autres joyeusetés surréalistes de ce genre. On peut en apprendre un peu plus en jonglant avec les sous-titres français et anglais car les contresens ne sont pas les mêmes et beaucoup sont d'origine phonétique (un son proche du mot japonais). Bref, ce n'est nippon ni mauvais Clown2 , mais on peut en tirer une impression globale entre deux éclats de rire et on apprend quelques petites choses :

- La cale d'assemblage du Shinano existe toujours : c'est la cale no6 de l'arsenal américain de Yokosuka.

- Le pont d'envol était recouvert de 10cm béton. Une autre référence indépendante de la vidéo indique que le béton était recouvert d'un matériau antidérapant fait de brique pilée agglomérée avec de la colle, d'une belle couleur... rose.

- Il possédait un nouveau système amélioré de "counterflooding" qui permettait de noyer des compartiments pour compenser une gite en cas de voie d'eau de l'autre côté.

- La fameuse et seule photo détaillée du Shinano a été prise par un technicien du chantier de Yokosuka qui passait par hasard et a vu le Shinano lors d'essais dans la baie de Tokyo. Il a gardé cette photo secrète jusqu'à sa mort car à l'époque prendre une telle photo était sanctionné d'une balle dans la tête.
(J'ajoute : si des photos des Yamato et Musashi en chantier existent, la transformation du Shinano s'est faite dans le secret le plus absolu, au point que le commandant Enright du sous-marin US Archerfish qui l'a coulé a déclaré avoir torpillé "un PA de type Hiyo". Ce n'est qu'après guerre qu'on a découvert la vérité et Enright fut convoqué plus tard pour recevoir la Navy Cross pour ce fait d'arme)

- Il n'existe que trois photos du Shinano : celle cité ci-dessus, une photo aérienne prise par un B-29 de reconnaissance où on le voit par hasard au coin de l'image et une autre vue aérienne de Yokosuka sur laquelle on le distingue flottant dans le dock. Cette dernière a été retrouvée après guerre dans les documents américains entreposés à Yokosuka par un employé japonais.

- Les plans généraux originaux du Shinano ont été retrouvés et sont conservés dans les archives du musée du Yamato à Kure (à 31')

- L'utilisation envisagée du Shinano était différente de celle d'un PA de l'époque. Comme il était très protégé par son énorme blindage, il devait être posté en avant de la flotte japonaise, plus près de l'ennemi, et servir de base-relais pour le ravitaillement en essence et en munitions des avions. Ceux-ci étaient sensés décoller de leur PA classique, attaquaient la flotte US, puis revenaient se ravitailler sur le Shinano et repartaient à l'assaut. Ainsi la rotation des raids était plus rapide. Vidéo à 30-35'.

- A Kure il reste encore des milliers de photos archivées et qui n'ont pas encore été étudiées. Les plans de section du Shinano montrent que la coque comportait trois cloisons longitudinales, séparant les machines en quatre parties et qui permettaient de contenir l'eau en cas de voie d'eau en maintenant le bateau enfoncé mais bien vertical et permettant éventuellement de le remorquer jusqu'au port. (36 à 38')

- Le jour du lancement (mise en eau du dock) il y eu une erreur de manipulation. Le dock devait être rempli, puis la porte-écluse ouverte. Or la porte fut ouverte avant que le niveau de l'eau soit le même de chaque côté. l'eau extérieure s'engouffra dans la cale et poussa le navire qui alla percuter l'extrémité opposée, endommageant son étrave et prenant deux semaines de retard à cause des réparations (animation à 43').

Voilà... Pour moi les deux grosses surprises sont la présence des plans généraux à Kure et des "milliers de photos non étudiées" qui sont assez prometteuses.
Va falloir que je me penche sur d'éventuels plans Miyukikai : ils sont très chers mais réputés issus directement des plans z'officiels.
_Bruno

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Dernière édition par bgire le Lun 23 Sep 2019, 21:36, édité 7 fois (Raison : Plein de fôtes d'aurthograffe (fin de journée... désolé))
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyLun 23 Sep 2019, 20:45

Bonjour,

Outre l'intérêt majeur de l'astuce de Bruno qui va enfin me permettre de comprendre pas mal de videos sur youtube, les liens que tu as fournis sont passionnants.

Steph
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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019, 01:10

Merci les Copains !

Merci tout particulièrement à Bruno-le-Fûté pour nous avoir donné le moyen d'avoir des sous-titres compréhensibles et même parfois hilarants ! C'est tout simplement génial.

Hollywood a imaginé un sous-marin rose (Operation Petticoat - 1959) mais la réalité dépasse la fiction avec le pont d'envol rose du Shinano !

Que les Japonais aient pris le risque d'ailleurs fatal de faire naviguer ce porte-avion alors que les systèmes de "counter flooding" n'étaient pas opérationnels est incompréhensible pour moi. Fallait-il qu'ils soient au bout du rouleau...

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019, 08:23

Merci Bruno pour l'astuce  Bravo...

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyMar 24 Sep 2019, 11:31

Merci Philippe... je n'ai fait qu'indiquer la possibilité de "traduction-zarbi" et j'ai essayé de transcrire les propos tenus Embarassed

Le naufrage du Shinano (au passage, le son m'apprend que ça se prononce avec un son "Ch" intermédiaire entre le "ch" chuinté en français et le son "s") est le résultat d'une désorganisation générale, du grand n'importe quoi qui animait la marine dans cette période.

Le Shinano a été lancé et achevé en catastrophe car Yokosuka étant juste au sud de la baie de Tokyo, cette base importante était la cible des grands bombardements des B-29. A l'époque (fin 44) la base de Kure était considérée (juste un peu) plus sécure et le navire a été pressé de s'y rendre alors qu'il n'était pas terminé, pas en condition de soutenir un combat. Je pense même (c'est juste mon avis) qu'il ne portait pas encore son armement car traditionnellement c'est à Kure que les canons étaient mis en place, Yokosuka se chargeant de la construction seulement.

Son commandant (Abe) avait insisté pour un transit vers Kure de jour avec protection aérienne, mais l'état-major, pressé (paniqué ?) par les menaces de bombardement imposa un trajet de nuit sans couverture aérienne et avec une escorte de trois destroyers qui revenaient juste de la Bataille de Leyte, étaient endommagés, à court de munitions et avec des équipages fatigués. Pour faire passer la pilule Abe fut promu contre-amiral, ce qui, à mon sens, donne une idée de la panique qui régnait en haut lieu.

Durant ce trajet de 480km les portes étanches n'étaient ni vérifiées, ni fermées, certaines trappes donnant sur les fonds n'avaient pas été installées, le système de contrôle des dommages n'était pas terminé et pour faciliter les travaux qui se poursuivaient pendant le voyage (300 ouvriers à bord) de nombreux compartiments étaient ouverts.

En prime (on l'a su après guerre), les cuirassés Yamato souffraient d'un vice de conception qui sera à l'origine de la perte des trois unités : la série de raccords (bracket) qui lie le bord supérieur de la cuirasse au reste de la coque était mal conçue et sujette aux fissures en cas de choc très violent, comme celui d'une explosion de torpille. Ceci occasionna des fuites importantes qui remplirent les navires lentement mais sûrement. Coïncidence, les Littorio italien, avec leur système anti torpille Pugliese souffraient du même point faible.

Navire non préparé, équipage non entrainé, escorte inefficace, bref tout était en place pour le drame.

Dans la vidéo on croit comprendre dans certains passage d’interviews d'ancien marins et techniciens qu'il régnait une joyeuse pagaille.

Sur la photo célèbre prise lors de ses essais on distingue clairement le camouflage vert qui simule la silhouette d'un navire marchand :

Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 Wl5gIb-Shinano-6

Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 1Q3gIb-Shinano-4

_Bruno

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Encore un grand  Bravo... Bruno pour ces explications très intéressantes  Very Happy

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Extra, Bruno !
Je savais le défaut du "caisson cuirassé" des classe Yamato mais je n'avais jamais fait le rapprochement avec les clesse Littorio.

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Après avoir revu la vidéo avec les sous-titres dans un anglais tout aussi joyeux et inventif que ceux en français, voilà que j'écris "clesse" au lieu de "classe" Viet ! Il faut dire que la "traduction" est parfois déroutante comme par example pour le passage du calendrier impérial (par ères) vers notre grégorien Suspect
mais en tous cas on peut en tirer un sens général et c'est toute la beauté du truc que Bruno à l'emblème de l'ours naval aéroporté nous a dévoilé.

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyJeu 26 Sep 2019, 09:52

Bonjour les Shinanophiles Very Happy

Aaaaaargh : je viens de découvrir la seconde partie du documentaire nippon sur le bateau.
A utiliser dans les mêmes conditions, poilade assurée malgré le sujet dramatique
https://www.youtube.com/watch?v=5iTJptvYqfw

Quelques "extraits" :

- Il est confirmé par l'un des ingénieurs machinerie que celle-ci était incomplète : 4 chaudières n'étaient pas complètement montées et la vitesse disponible n'était que de 22noeuds

- à 24-25' dans le film une animation explique bien le point faible de la structure des Yamato qui entrainait des voies d'eau en cas de torpillage peu profond.

_Bruno

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptyJeu 26 Sep 2019, 10:24

Ce yamato est juste énorme j'adore sa Smile , pour la vidéo je regarderai sa quand j'aurai un peu le temp merci pour le partage.

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019, 15:27

Merci Guillaume et merci Bruno pour la seconde partie de la vidéo nippone sur le Shinano !
J'ai toutefois un souci avec le lien https://www.youtube.com/watch?v=5iTJptvYqfw
Le "truc" pour avoir des sous-titres dans une langue plus proche de notre entendement ne fonctionne pas ce coup-ci, pour moi... study Je reste coincé dans les caractères kanji, katakana et hiragana  Viet

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019, 16:17

Philippe R. DAVID a écrit:
Merci Guillaume et merci Bruno pour la seconde partie de la vidéo nippone sur le Shinano !
J'ai toutefois un souci avec le lien https://www.youtube.com/watch?v=5iTJptvYqfw
Le "truc" pour avoir des sous-titres dans une langue plus proche de notre entendement ne fonctionne pas ce coup-ci, pour moi... study Je reste coincé dans les caractères kanji, katakana et hiragana  Viet
Bonjour Philippe,
Curieux... j'accède bien aux sous-titres en anglais et français, etc.. avec ce lien.
Je suis sous Mozilla Firefox à jour.
_Bruno

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 EmptySam 28 Sep 2019, 18:50

Bonsoir Bruno,

Je viens encore de réessayer sans plus de succès et j'utilise pourtant moi-aussi Mozilla Firefox !?
Une nouvelle histoire belge ?...
Ne nous affolons pas; peut-être qu'un nouvel essai plus tard verra le mystère résolu.
Merci en tous cas de tes trouvailles et plus encore de tes commentaires éclairés qui confirment le foutoir généralisé quand la chance et la victoire eurent détournés leurs regards de l'empire.

Amicales pensées

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MessageSujet: Re: Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition   Yamato, un jour de janvier 1945 Modèle RC au 1/150 dans sa vitrine d'exposition - Page 4 Empty

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