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 le BOCXOA-2

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albatros55
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Jeu 19 Juil 2018 - 8:06

Merci Andraud,
pour la finition, il y a à revoir mais j'attends le moment des essais de navigation et c'est le plus important pour moi.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Ven 17 Aoû 2018 - 17:04

Bonjour,
je viens de réaliser mes premiers essais, et voici une vidéo des premiers tours d'hélice, en toute transparence:


on se rend compte que le bateau ne sort pas de l'eau car il ne va pas assez vite (je m'en doutais un peu, d'ailleurs)
La motorisation est constituée de 1 mo brushless 11KV sous Lipo 3S

J'ai doublé la tension d'alimentation en branchant une 2ème batterie en série. Voilà le résultat:


Pour ce cas, la vitesse est bonne mais il est trop lourd à l'arrière car il ne sort de l'eau qu'à l'avant.
2 hypothèses:
- la 2ème batterie est trop pesante à l'arrière
- le foil arrière n'a pas assez d'incidence
Je vais commencer par remplacer le moteur par un KV 2100 sous 1 seule Lipo et je jugerai après ces essais.
Donc à très bientôt
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Akula
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Ven 17 Aoû 2018 - 17:12

Salut Alain !

Eh bien malgré le résultat, je trouve que ces essais sont très prometteurs !
Chapeau !
Je suis d'accord qu'il a l'air de manquer un peu d'incidence sur le foil arrière.
Par contre, tu es en 1100Kv sous 6S ? Soit quasi 25000 tr/min.
Attention lorsque tu vas passer en 2100kv sous 3S, la conso va grimper, donc j'espère que ton contrôleur ne va pas lâcher ! (P = U x I )

Autre réflexion: l'hélice brasse peut-être trop d'air (cavitation).
Quelle diamètre fait-elle ??

Au plaisir

Amitiés

François
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Ven 17 Aoû 2018 - 17:24

l'hélice est une quadripale de 40mm de diamètre. (ça a l'air de coller avec le plan)
J'ai en réserve une tripale de 35mm  au cas où avec le moteur en 2100KV
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 18 Aoû 2018 - 15:45

Le bonjour te va,
j'espère que ces essais vont aboutir comme tu l'espères, mais il faut encore rechercher !

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 18 Aoû 2018 - 16:00

Certainement, l'Ancien.
 On n'arrive pas toujours au résultat attendu du premier coup. D'autant que je ne connais pas bien cette technologie.
Mais c'est maintenant le moment le plus intéressant, celui de la recherche et des essais.
Je continuerai à les partager avec vous (bons ou mauvais) par vidéos.
Merci de l'intérêt que vous tous portez à ce bateau.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 18 Aoû 2018 - 18:51

Bien le bonjour 

je pense que tu devrai faire l'essais avec une bi pales de vitesse et déplacer l’accu vers l'avant

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 18 Aoû 2018 - 18:57

Oui, Bromure, je crois que c'est la solution.
J'étais trop lourd avec la 2ème batterie, mais avec le nouveau moteur, je n'en aurai qu'une.
Je ferai tout de même un essai avec une tripale (parce que j'en ai une) mais je crois qu'il me faut acheter une bipales.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 20 Aoû 2018 - 9:47

Bonjour Alain.

J'aurais testé l'hélice de vitesse avant de changer le moteur.
Un paramètre à la fois pour ne pas avoir de (mauvaise) surprise.

Si le remplacement du moteur est déjà dans le tuyau, ne change pas l'hélice dans un premier temps.
Une hélice de vitesse (je pense aux Graupner) sont faites pour travailler en semi-immergé (comme tu as déjà pu voir sur mes racers à Madine).
La consommation risque de grimper en raison de leur pas élevé, il faut donc veiller à ne pas être trop optimiste au départ.

Pour information il existe plusieurs types d'hélices qui pourraient convenir dans leur gamme plastique/carbone.
Les P ont un rapport Pas/Diamètre de 1.2
Les K "       "             "          "           1.4
Les S "       "             "          "           1.6

A titre d'exemple, les hélices Raboesh ou Rivabo, ça doit tourner aux alentours de 0.9 à 1.

Je reviens à ce qu'a écrit Bromure, le centre de gravité était peut-être trop arrière, avant de supprimer une batterie, il faudrait tester en avançant de quelques cm.

cdt
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 20 Aoû 2018 - 13:14

Le bonjour vous va,
bon je ne fais pas de flood, cela ne m'amuserait plus...
Mais je dis que ce forum est vraiment constructif, car les cadors se donnent des trucs qui permettront d'arriver au but espéré !
Les mauvais coucheurs étant poussé vers la sortie !

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 20 Aoû 2018 - 14:18

Salut l'Ancien
j'étais quasiment sur que mes premiers essais ne seraient pas bons. Mais je les ai faits tout de même. J'en tire moi-même mes conclusions.
Mais les avis de chacun sont précieux, surtout venant de personnes dont je connais les compétences.
Non, je ne pense pas qu'on me fasse un "flood"...pas cette fois ! J'ai aussi le flair pour les voir venir.

Mais c'est tout de même sympa de l'avoir écrit. Merci l'Ancien pour "veiller au grain"
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 20 Aoû 2018 - 21:39

Bien le bonjour 

sur un pareil projet, c'est rare que ça fonctionne du premier coup, il y a toujours une mise au point à faire avec des essais. Mais comme le dit AKULA ne change qu'un paramètre à la fois sinon c'est difficile de voir le bon réglage

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Mar 21 Aoû 2018 - 11:45

Oui, Bromure, c'est bien ce que je vais faire. Je vais commencer par le moteur (que je dois recevoir bientôt) 2100KV car le moteur actuel était jadis alimenté sous lipo 5S et ma Lipo actuelle est un peu "short".
Ensuite, j'ai déjà repéré une hélice de vitesse bipale de type K qui devrait convenir si le nouveau moteur n'est pas suffisant.
Merci aussi à Akula (que j'ai eu la chance de rencontrer) pour tes conseils avisés, et merci également à tous les autres forumeux qui me donnent leur point de vue.

On est dans un véritable esprit de forum et j'apprécie beaucoup.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Ven 24 Aoû 2018 - 13:45

albatros55 a écrit:

Ensuite, j'ai déjà repéré une hélice de vitesse bipale de type K qui devrait convenir si le nouveau moteur n'est pas suffisant.

T'embête pas Alain à commander une hélice, je regarde dans mon fourbi, je suis certain d 'avoir de la K en M4, il faut que je vérifie les diamètres.
Si j'en ai une qui peut te convenir, je te l'envoie.
Au pire, tu viens à Madine le 30/09... hein... dis !! Wink
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 25 Aoû 2018 - 9:28

Merci François,
J'ai 2 hélices bipales de 37mm sur le Riva mais il faut que je calcule le pas, car je ne le connais pas.
Au pire, j'en prends une pour les essais avant de commander.
Mais si tu en as une dont tu ne te sers plus, j'achète.
Et pour Madine, je pense pouvoir venir.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Sam 25 Aoû 2018 - 12:58

Il s'y passe quelque chose de particulier au lac de Madine ce 30/09 ?
J'habite du côté de Nancy, cela ne fait pas encore trop loin, je pourrais m'y rendre.

Merci d'avance pour vos renseignements.

A+

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Dim 26 Aoû 2018 - 20:59

je laisse la réponse à Akula car c'est son club qui officie.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 27 Aoû 2018 - 8:24

François, les hélices de mon Riva ont un pas de 4,5 pour 1 diamètre de 37,5 => donc un rapport de 1,2.
C'est déjà un début.
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 27 Aoû 2018 - 12:56

Bonjour,

Alain, je viens de te transférer l'invitation pour Madine.

Pour tes hélices, je pense que celle du Riva devrait aller dans un premier temps.
Au besoin, j'en ai d'autres plus grosse (jusqu'à 43.5mm de mémoire), mais je doute que ton moteur/contrôleur apprécient !

@Amigo54, le club de Pont-à-Mousson organise plusieurs fois par an des rencontres au lac de Madine  (ainsi que sur notre site habituel de la base de loisirs de PàM) à Nonsard-Lamarche, avec l'aimable soutien de leur équipe technique, et tout le monde est le bienvenu, tant en spectateur qu'en participant.
Nul besoin de faire partie d'un club, d'une fédération ou autre pour venir.

Pour tout renseignement, il y a le site du club: http://pamyachtingmaquette.pagesperso-orange.fr/
Et je peux transmettre via vos coordonnées en MP, si vous souhaitez participer, le bulletin d'inscription.

cdt
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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Lun 27 Aoû 2018 - 13:38

Merci François. Very Happy
Connaîtrais-tu, sur le site de PAM, les prochaines dates où il y aura des démonstrations de bateaux sur la moselle ?
Je connais quelqu'un de Montauville qui fait du canoë à PAM. Tu dois certainement le connaître ou l'avoir déjà vu (Jacques P...)
J'essaierai d'être présent ce 30-09 à la Madine. Aussi, tu peux effectivement m'envoyer la fiche d'inscription via MP.

Je te remercie tout plein

Cdt

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MessageSujet: Re: le BOCXOA-2   Mar 2 Oct 2018 - 18:32

Bonjour à tous,
j'ai testé à Madine également les modifications évoquées et réalisées mais la malchance veut que
- la vidéo est complètement ratée
- les essais ne sont pas concluants.
Souvenons-nous:
mon moteur a été changé pour un KV 2100 => pas d'amélioration
mon hélice a été changée par une bipale type K 37mm de diamètre => pas d'amélioration.
L'arrière du bateau ne se soulève pas.
J'en conclus donc que le foil arrière n'a pas assez d'incidence.
J'entreprends donc les modifications pour augmenter cette incidence. 2° me semblent suffisants mais j'y mettrai un réglege.
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