| Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 | |
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+6Amigo54 Fred P. gavouot 06 Ekis Jean-Claude 59 ghostidem2003 † 10 participants |
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gavouot 06 Maître principal
Localisation : nice 06 Navire préféré : chébec indiscret, cutty sark, sérapis
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 22 Fév 2018, 11:55 | |
| Bonne idée le conseil de Miel. J'attends la suite. Amitiés. JPG | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 22 Fév 2018, 17:36 | |
| bonjour merci à tous ceux qui me soumettent leurs conseils pour démonter ces mats. je n'ai que l'embarras du choix maintenant. je prend note de toutes ces astuces et aviserais au moment voulu. l'ancien : merci de nous dévoiler l'envers du décor avec une partie de tes trésors. très beau stock de matériel qui va soulever quelques envies. en attendant voici la suite et la fin de ce démontage ... mais avant tout, je vous présente un de mes amandiers qui est en fleur depuis une dizaine de jours. le ciel est bleu ! les journées rallongent ! le moral revient ! cela sent déjà bon le printemps ! les caps de moutons en plastiques seront changés. ces espèces de chandeliers seront également remplacés les escaliers seront réparés ces étriers en laiton seront conservés cabillots, conservés poulies conservés car je n'en ai plus en stock. poubelle ! remplacés par des Colonnettes en noyer et voilà ! vidé et nettoyé mais pas encore finalisé. reste le problème des mats non effilés ... une suite prochainement. des commentaires CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 22 Fév 2018, 17:46 | |
| Voila une coque bien nettoyée, te voila prêt pour un nouveau départ. Si les mats résistent pourquoi ne pas faire comme pour le mat d'artimon ? J'avais le même ciel bleu aujourd'hui, mais sans l'amandier. Bon courage pour la suite. _________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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halfelin Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Ven 23 Fév 2018, 14:29 | |
| Hello,
Si celà peut aider, sur le site de mantua on trouve certains de leurs plans dont celui de la Santa Maria, mais je l'avoue ce n'est pas très facile car les pages sont mal foutues.
Il y a quelques temps j'avais déjà téléchargé les plans.
Afin de facilité la tâche à chacun je viens d'en faire un ZIP et je l'ai mis sur ma Dropbox public.
Voici le lien:
https://www.dropbox.com/s/h0xslusvvaop5se/Santa%20Maria%20775.zip?dl=0
Bonne journée et bonne continuation pour la suite
Raphael | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Mer 28 Fév 2018, 14:44 | |
| bonjour Jean-Claude : je crois que je vais conserver les mats en l'état. je manque de motivations sur cette maquette et ai donc la "flemme" de tout démonter. je vais la relaisser dans son état d'origine. ses erreurs de montage font en fait toute son authenticité. en tout cas celle de cette époque. Raphael : merci pour ce lien. je vais sans doute l'utiliser et me sera bien utile pour le gréement. retour sur la Santa Maria un peu vite oublié avec l'arrivée du San Félipe et les finitions "sans fins" du SOS. je ne sais pas si je vais pouvoir mener "équitablement" de front ces trois projets, mais je vais essayer avec une nette préférence pour le nouvel arrivant, ou il y a encore tout à faire, car je ne suis pas trop passionné par les innombrables finitions de tout ordre. j'ai surement actuellement bien moins de patience et j'aurais du faire cette rénovation bien plus tard ... le mauvais temps actuel devrait me pousser vers ma pièce atelier. il a pas mal neigé ce matin sur Toulouse. le démontage et nettoyage est fini. cette Santa Maria est vraiment très légère par rapport aux deux autres constructions. on dirait même qu'elle vole ! en espérant que ce mauvais temps persiste sur Toulouse et qu'il me permette d'avancer ... ya plus qu'à ! CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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gavouot 06 Maître principal
Localisation : nice 06 Navire préféré : chébec indiscret, cutty sark, sérapis
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 01 Mar 2018, 16:45 | |
| On attends le SP avec impatience. Amitiés. JPG | |
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jpern Maistrancier
Localisation : Moelan sur mer Navire préféré : Tous les gréments
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 01 Mar 2018, 18:39 | |
| _________________ Jean-Pierre
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Ven 09 Mar 2018, 23:48 | |
| bonsoir JPG : ..."On attends le SP"... Jean-Pierre : ..."avec ton nouveau chantier du SP elle risque d'en reprendre une couche avant la fin de sa restauration"... pas d'inquiétudes ... la SM n'est pas abandonné, la "re-voici" tel le phénix ... je vous propose donc la suite de cette rénovation. à ma façon. j'aurais préféré y apporter bien plus d'attentions et vous proposer un remaniement vraiment mieux réussi et total comme celui qu'exécute Jean-Claude actuellement sur sa toulonnaise, mais par manque de temps et surtout de courage, je me contenterais que de quelques réaménagements ... c'est une construction qui a presque 30 ans, je vais donc la garder au maximum dans son jus. en tout cas comme le jour de son baptême ... faite avec les moyens et l'expérience de cette époque. après avoir "viré" les caps de moutons en plastique noir, voici le nouveaux en noyer. j'ai conservé les portes haubans tels quels. pour les cadènes : fil laiton de 0.6 mm et pince à bout rond. des avis, commentaires, ... prochainement, équipement de bâbord. bonne soirée CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Ekis Expert
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Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Sam 10 Mar 2018, 08:21 | |
| - Ekis a écrit:
- C'est toute la différence entre une restauration et une reconstruction. Là tu restes fidèle à ce que tu avais fait, mais en mieux !
+1 La différence c'est une construction personnelle dans ton cas avec une coque bien montée. Ta restauration permet de mettre en valeur ta précédente construction. Dans mon cas rien n'était à conservé, il y a donc une très grande différence. Continue bien c'est superbe ce que tu fais. _________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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miel Amiral
Localisation : BRIERE Navire préféré : LA COURONNE LE SUPERBE ORENOQUE LE RENARD LE PEREGRINE GALLEY LE KING DU MISSISSIPI LE HELDER FIRE-BOAT VEDETTE LANCE TORPILLE LE CYGNE LE REQUIN BATEAU-JOUET
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Sam 10 Mar 2018, 10:23 | |
| Démat c'est du bon travail soigné Bonne suite _________________ | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Ven 16 Mar 2018, 23:59 | |
| bonsoir suite de cette rénovation de la Santa Maria. j'ai préféré attendre 1 semaine avant de vous proposer cette nouvelle évolution. tout simplement pour éviter de trop occuper "le devant de la scène" avec mes trois sujets en cours ... donc j'essaye d'alterner mes trois propositions chaque semaine ... les caps de moutons et leurs cadènes sont maintenant en place sur bâbord et tribord. comme je le signalais précédemment, j'ai gardé les portes haubans originaux. je voudrais conserver, au maximum, l'essentiel de l'esprit de cette époque ... toutes les voiles sont démontées, nettoyées et débarrassées des poulies et des divers cordages. j'ai recommandé la série de drapeaux car les originaux étaient trop abimés les caps de moutons et les cadènes : avant maintenant je me suis servi du fil blanc, depuis la hune du mat, pour bien aligner les caps mais surtout les cadènes et les futurs haubans ... j'ai remis en place le mat d'artimon qui était cassé. au final, je mettrais un point de colle pour bien tenir aligné ces caps de moutons des cadènes. c'est tout pour ce soir des avis, commentaires, ... bonne soirée CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Sam 17 Mar 2018, 01:19 | |
| Bonsoir Rafael, Je crois bien qu'aux XVe et XVIe siècle, les caps de mouton étaient effectivement triangulaires. Ils ne sont devenus rond qu'à partir de 1650. Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Sam 17 Mar 2018, 07:53 | |
| Effectivement d'après le WZM ils sont triangulaires jusque 1650. Après c'est une histoire de choix
_________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Mer 28 Mar 2018, 00:31 | |
| _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Ekis Expert
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Mer 28 Mar 2018, 01:24 | |
| Wow ! Ces caps de moutons sont alignés au cordeau !! Impressionnant... _________________ | |
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Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Mer 28 Mar 2018, 08:09 | |
| +1 Très bel alignement, on vois là l'expérience. Bonne continuation.
_________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Dim 08 Avr 2018, 12:51 | |
| bonjour petit coucou à tous ceux qui suivent ce sujet et surtout qui apportent leurs précieux commentaires et conseils toujours aussi positifs ... merci ! voici une suite de cette rénovation. comme d'hab, rien de sensationnel, mais cela avance doucement car j'ai aussi "sur le feu" les deux autres constructions. le San Félipe et le SOS. après tribord, je vous propose aujourd'hui logiquement les haubans de bâbord. pas de nouveautés dans cette nouvelle manip. même méthode que précédemment. manip terminé. désolé, il manque un peu de lumière. la pluie et le froid ce sont invités sur Toulouse aujourd'hui. pour aligner ces haubans et mettre en place, en suivant, les enfléchures, j'utilise à nouveau un simple "peigne" fabriqué avec une chute de lame comme je l'avais déjà fait sur le SJ Népomuceno, l'actuel SOS et très prochainement sur le San Félipe, à la sauce chinoise. le SOS la suite avant les enfléchures, sera les quenouillettes. pour ceux, qui comme moi, ignorent la plupart des termes de marine, voici ce que c'est en position 8. c'est tout pour aujourd’hui. des avis, commentaires, conseils, ... CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Jean-Claude 59 contre-amiral
Localisation : Caudry (59) Navire préféré : Le Superbe La Venus
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Dim 08 Avr 2018, 17:42 | |
| Bravo pour l'alignement des caps de mouton. Le premier hauban est noir, il y a une raison ?
_________________ Jean-Claude La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède. Voltaire Modèle en cours : La Toulonnaise | |
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Lun 09 Avr 2018, 14:52 | |
| Bonjour Raphaël, Je pense que tu peux faire l'impasse sur les quenouillettes, c'est une caraque du XVème siècle. _________________ Labor omnia vincit
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Fred P. Major
Localisation : Grenoble Navire préféré : Toujours celui en cours de construction
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Lun 09 Avr 2018, 14:58 | |
| Bonjour Rafael, Cette Santa Maria commence à avoir fière allure Bravo pour l'alignement des caps de mouton, il est parfait. J'avoue que je n'ai pas bien compris ta méthode avec le peigne. Je ne vois pas bien sur tes photos mais il me semble que tes rides (les rides de tes caps de mouton, je précise ) ne commencent pas dans le bon trou. Le nœud de ride doit se trouver dans le trou le plus en arrière du cap du haut. Il me semble que tu l'as positionné dans le trou avant. Mais ne démonte surtout pas tout pour ça. Je te le précise juste pour ton San Felipe. Pour le hauban noir, le premier était en général fourré jusqu'en bas (pas sûr pour les navires du XVe siècle), pour le protéger du frottement répété des voiles, ce qui donne cet aspect noir. Par contre, pourquoi avoir aussi fait une ride noire ? Amitiés. Fred _________________ "Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" J. Chirac Ne dites pas "mille millions de mille sabords" mais un tera-sabord !
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Lun 09 Avr 2018, 17:40 | |
| bonjour merci de votre suivi ... Jean-Claude : ..."Le premier hauban est noir, il y a une raison ?"... Fred a donné la précision adéquate. ce premier hauban était habituellement fourré et même je crois bien goudronné avec des bandes pour le protéger du frottement de la voile. manip déjà faite sur le SJ Népomuceno ou le fourrage a été mis en place. sur les haubans d'origine de ce SM, les deux dernier ne s’arrêtaient pas à la hune mais montent jusqu'en haut du mat. ils ne comportaient pas d'enfléchures. on peut mieux le distinguer sur ce modèle du net. faute de place sur ce porte hauban, ces quatre fixations qui maintiennent le mat partirons des ponts ou rambardes. l'ancien : l'idée du peigne est issue du net et plus particulièrement d'un site espagnol ... Cédric : tu as raison pour ces quenouillettes. elles ne figurent surement pas sur ces caraque du XVème siècle. mais elles vont me permettre de tenir parfaitement alignés ces haubans. tant pis ou dommage pour le coté historique. en plus elles sont aujourd'hui déjà bien avancées ... en tout cas cela méritait d’être souligné. décidément je ne suis et ne serait jamais l'exemple à suivre dans cet hobby ! Fred : ces peignes ne servent principalement qu'à mettre en place les quenouillettes en maintenant les haubans bien alignés depuis la hune jusqu'au porte haubans. elles servent aussi pour la mise en place des enfléchures en maintenant parfaitement tendus les écarts d'alignements. en tout cas un grand merci à vous tous pour vos interventions et remarques qui peuvent aussi servir à ceux qui parcourent ces sujets à bientôt CDT rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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Cédric Lieutenant de Vaisseau
Localisation : Sint-Pieters-Leeuw Navire préféré : Ceux du XVIIème siècle
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Mar 10 Avr 2018, 13:56 | |
| Bonjour Raphaël, Je vais encore te taquiner un peu mais pour faire plus mieux simple et correct, tu enlèves les deux derniers haubans arrières et tu les remplaces par les galhaubans que tu envisages de faire partir depuis les rambardes. Et le tour est joué. Bonne suite. _________________ Labor omnia vincit
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Jeu 19 Avr 2018, 16:46 | |
| bonjour quelques nouvelles de cette bonne vieille Santa Maria qui vogue à son rythme ... très lent. mise en place des anachroniques quenouillettes. j'ai bien compris qu'elles n’existaient pas encore à cette époque en tout cas sur ce genre de navire. mais elles permettent de maintenir parfaitement alignés les haubans et en plus, cela me plait mieux comme cela.
OUPS !!! pas de photos à poster car "servimg.com" me demande un mot de passe ? peut être que les administrateurs ont une solution à ce problème de liaison avec l'hébergeur. merci d'avance. à bientôt rafael _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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ghostidem2003 † Premier maître
Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 Ven 20 Avr 2018, 16:17 | |
| _________________ Méfie toi d'une poulie qui crie et d'une femme qui se tait. Toutes deux préparent un mauvais coup. :twisted:
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| Sujet: Re: Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 | |
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| Caraque Santa Maria - 1492 [restauration] de ghostidem2003 | |
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