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 MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .

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malva62
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 29 Avr 2018, 07:52

Bonjour Pégase,

Du vrai travail de pro! çà ne doit pas être évident à réaliser un tel modèle en métal!
Félicitations et bonne continuation pour cette jolie construction.
Amitiés,
malva62
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 29 Avr 2018, 17:43

Le bonjour te va XX,

ta réalisation bien que superbe devrait se trouver dans atelier car en cours et un fois terminé dans aérien.
Je suis désolé de devoir le transférer j'espère que tu ne m'en voudras pas.

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 30 Avr 2018, 09:43

Je n'y vois vraiment aucun inconvénient !!!

Je te remercie de veiller avec autant d'attention au bon classement des posts du forum ...

Amitiés,
Daniel

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Il existe deux choses infinies : l'univers et la bêtise humaine, et encore, pour l'univers, on n'en est pas sûr ... (Albert Einstein )

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 30 Avr 2018, 10:39

Bonjour Pegase
Ah ce bon vieux Rallye ça me rappelle du bon temps, j'en avais fait une maquette en bois il y a.....x temps a peut près a l’échelle du tien et je l'avais offerte a mon petit fils .......qui a essuyé de le faire voler! tu imagines bien ce qui s'est passé, un tas de petit bois !!!! Pourtant on disait du Rallye que "si le pilote ne pouvait ramener l'avion, l'avion ramenait toujours le pilote"
En tous cas bravo pour ton travail

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Il y a trois sortes d'hommes :
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 30 Avr 2018, 16:30

Le Rallye est en effet une très bonne bête qui pardonne beaucoup de choses !!! ...

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Amicalement, Wink
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMar 01 Mai 2018, 11:00

Re,

Collage des deux demi coques du fuselage à la colle blanche (c'est l'armature en bois qu'on colle) pour pouvoir faire glisser un peu et régler l'ajustage . Des élastiques suffisent à maintenir les deux pièces en place :

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D'abord, en présentant les deux moitiés,on s'aperçoit que malgré les précautions prises et le soin apporté à la construction, le plan de jonction est loin d'être parfait !!!
Le métal est raide et n'a pas exactement suivi la courbure demandée et le placage sur la structure bois laisse à désirer par endroits .
Un ponçage à plat du plan de jonction a un peu arrangé les choses, mais malgré la pression des élastiques le joint n'est pas fameux .

Une fois les élastiques enlevés, le fuselage brut de collage se présente comme ça :

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Les jonctions entre les plaques d'une même demi coque sont à peu près satisfaisantes, un poil de sintofer suffira à les peaufiner, le plan de jonction des deux demi coques demandera plus de travail .
Bien que spectaculaire, la grosse fente sur le dessus du fuselage ne pose pas de problème car elle sera recouverte par l'arête dorsale qui va de la verrière à la dérive . 
La jonction du dessous sera plus problématique, bien qu'il y ait sur le vrai une petite arête portant le rivetage, mais bien petite à cette échelle !!! ...

On verra le moment venu ! A chaque jour suffit sa peine ...

A+
XX

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMar 01 Mai 2018, 18:19

Le bonjour te va,
oui il y a quelques pétouilles sur les jonctions, je dois reconnaître que malgré cela c'est quand même une sacré réalisation !
Tu vas arriver grâce à ton ingéniosité !

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 02 Mai 2018, 21:27

Re,

Jusqu'à maintenant, j'avais toujours peint mes maquettes au pinceau, (ou au pistolet à poire en caoutchouc, connu uniquement des septuagénaires !!!) car elles mesuraient toutes plus d'1 mètre d'envergure ...

J'envisage donc d'acheter un aérographe pour peindre mon Rallye et les maquettes suivantes ...

Je possède un compresseur de 50 litres avec une pression de sortie réglable, mais mon pistolet est bien trop gros pour ce travail (j'ai repeint avec une voiture et les palissades de la clôture, plus plein d'autres gros trucs !!!) .

Je voudrais donc un outil qui puisse se brancher sur mon compresseur, pour ne pas être obligé d'en acheter un autre (de compresseur !).

Comme je ne connais strictement rien aux aérographes et que je présume que parmi les membres du forum il doit y avoir des spécialistes, je lance donc un appel pour que quelqu'un me conseille sur l'objet à acheter, pas trop compliqué pour un débutant que je suis, pas trop cher mais qui fasse quand même un travail correct, l'oiseau rare, quoi ...

Help, Help, Help, reconnaissance éternelle à ceux qui daigneront tendre la main au pauvre ignorant que je suis !!!

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 03 Mai 2018, 11:21

Bonjour Pégase XX,
Il y a pas mal d'années, je m'étais lancé dans la construction d'un grand voilier en fer (La Loire, pour ne pas le citer, et qui fait encore partie de mes projets) sur le même principe que ton Rallye, une structure avec des couples et des longerons en bois recouvert de plaques d'aluminium. Il y avait beaucoup de plaques car une coque de bateau n'est pas développable par morceau (sauf vers le milieu de la coque). J'avais aussi rencontré le problème de la jonction de plaques que j'avais du mal à abouter parfaitement. J'avais résolu ce problème avec du mastic de finition automobile, suivi d'un vigoureux ponçage à la ponceuse vibrante et le résultat était assez bon. Cette solution n'est bien sûr envisageable que si l'avion sera peint au final.
Concernant l'aérographe, j'ai vu dans les petites annonces que Chris33 en vendait un.
Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 03 Mai 2018, 19:15

Bonjour.

Pour le choix d'un aérographe c'est simple; il faut commencer par comprendre comment ça marche et
ce trouver le matériel qui te conviendra le mieux en fonction bien évidement de ton porte monnaie.
Vue que tu  sait peindre au  pistolet a peinture est un avantage pour toi .tu doit avoir le coup de main .

Il y a 2 types d’aérographes  simple action et double action.

Simple action . pour les grandes et moyennes surfaces c'est en fait un pulvériseur de peinture.
Ont peut régler le débit de peinture avec la vis pointeau .

https://www.youtube.com/watch?v=imk-UlGZ19E

Double action.moyenne et petites surfaces   la différence ce situe dans le fait que l'ont peut changer
les buses. (en général 0.2 0.3 à 0.5 mm j'utilise principalement la 0.3)
Double action veux dire dosage de l'air et du débit de peinture avec la gâchette double effet .
(  mais faut pas dramatiser c'est un coup à prendre)
Un double action  permet de peindre de toutes petites pièces avec beaucoup de  précision (sans en mettre partout).


https://www.youtube.com/watch?v=imk-UlGZ19E

Compresseur . Il faut environ 2 a 4 bars pour utiliser un aérographe. pour un double action la valeur moyenne ce situe vers 1.5 bars.Je suppose ( tu peux régler la sortie  d'air sur  ton compresseur mais attention les raccords n’ont rien a voir faudra faire une adaptation et peut être monter a la sortie un récupérateur d'eau c mieux ).



Peinture si possible de bonne qualité . Acrylique ou cellulo  avec une dilution de 50% en moyenne .

(pour info je suis satisfait des peintures prince auguste air je les trouvent très couvrante )
Il y a dans la gamme du  primaire gris ou blanc à passer avant de peindre c mieux.

Les spécialistes (je n'en suis pas encore  un !!!) utilisent le terme suivant ;la peinture doit avoir la consistance du lait et  c'est assez vrai .
Tu verra que la dilution est importante car à 0.3 mm de buse il faut que la peinture soit bien liquide sinon ben ça ce bouche . lol!


Pour l’acrylique je dilue à l’alcool ou a l'eau la chacun a sa recette .


Prix : de 10 euros à 500 euros.
https://www.ebay.fr/itm/Aerographe-double-action-HS30/173295486186?hash=item28593744ea:g:naUAAOSwC6haz5kj

https://www.aerographes-services.com/aerographe-iwata-custom-micron-c-plus-c2x23426569


Mon matos à moi........ .J'ai ça !!

https://www.amazon.fr/gp/product/B00ECWQZT2/ref=as_li_qf_sp_asin_il_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B00ECWQZT2&linkCode=as2&tag=aerographe-21

Et cela me suffit pour l'utilisation que j'en ai cela fait le job  . Après chacun aura son avis sur la question et c'est pas ta question .

Je te joins un guide utile pour choisir ton modèle et mieux comprendre.

J 'espère avoir pu t'aider a aborder sereinement  l' aérographe.

Cordialement .

https://www.aerographe.info/
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Yves38
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyJeu 03 Mai 2018, 19:21

c encore moi ; j'ai oublié ce lien

https://www.youtube.com/watch?v=3Kiw7fzTfOw

adios
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 04 Mai 2018, 07:52

Bien le bonjour

une chose très importante quelque soit l'aérographe choisi 
 c'est le nettoyage après utilisation c'est primordial de le tenir impeccable, un aero mal nettoyé est une source  d'emm... sans nom qui complique les premiers pas 

aussi son demontage doit être facile et on doit pouvoir trouver des pièces de rechange en cas de problèmes

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 04 Mai 2018, 08:32

Bonjour Pégase

Alors là ! c'est du pas banal ! Jolie maitrise de l'alu, et pour la 1ere fois en plus ! Magnifique fuselage  Wink

A suivre de près !

Bonne continuation

Stéphane
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 04 Mai 2018, 10:09

Re,

Merci, Yves38, pour cette réponse aussi complète à ma question . Je vais pouvoir maintenant penser à la chose sur de bonnes bases !
J'ai un certain temps pour le faire car je n'en suis pas encore à la peinture ...  car il sera peint, Fred P., aux couleurs de l'original, 2 bleus,blanc et rouge orangé, des remorqueurs de la FFVV appartenant à l'origine au SFACT ... mais il y a si longtemps de ça !!!

Ma "maîtrise de l'alu" est encore très balbutiante, Stephane80, elle est surtout à venir !!!

Merci à tous de vos encouragements ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 04 Mai 2018, 17:35

Bien le bonjour

peinture sur alu ATTENTION il faut passer une sous couche spéciale sinon ça tient mal dans le temps

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptySam 05 Mai 2018, 16:34

Le bonjour te va,
l'ami Bromure a totalement mais totalement raison il faut ce que l'on appelle un wash primaire.
Quand j'ai construit le magasin d'un copain avec un bandeau de façade en alu et voulant faire une économie il n'a pas voulu payer de wash primaire sous sa peinture rouge ! trois ou quatre ans après il avait un magnifique bandeau alu !!!!!!

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 06 Mai 2018, 09:11

Bien compris, merci à vous !

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyDim 06 Mai 2018, 19:00

Salut XX,
Petite visite de courtoisie. La plupart des techniques que tu as pu développer ou utiliser sur ton Protecteur ne te serviront probablement pas dans la construction du Rallye.
Je comprends parfaitement le défi que représente cette maquette et la jubilation que tu dois éprouver à acquérir de nouveaux savoir-faire et manipuler de nouveaux matériaux.
Je ne connaissais pas l'alu ofset. Quelle épaisseur utilises-tu ? A voir le trait de scie je pencherai pour une épaisseur de l'ordre du mm ?
J'ai lu que l'extrémité des ailes étaient appelées "saumons" ???
Au plaisir de suivre la progression de ce Rallye.
Amicalement.
Jean-Claude

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L'expérience est cette merveilleuse chose qui vous fait reconnaître une erreur . . . la deuxième fois (F.P. Jones)
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyLun 07 Mai 2018, 10:18

Re,

C'est effectivement un défi que je me suis lancé de travailler un nouveau matériau ...

L'alu "ofset" sert à imprimer par le procédé du même nom, en particulier les journaux, qui le renvoient par palettes entières à la fonderie quand il a été utilisé . Il suffit donc de connaître quelqu'un qui travaille dans une imprimerie pour s'en procurer quelques feuilles ...

Celui que j'ai mesure 4/10 d'épaisseur et les feuilles font 84 X 58,5 cm, de quoi faire plusieurs Rallye !!!

L'extrémité des ailes d'un avion s'appelle effectivement les "saumons", qui peuvent prendre des formes très diverses, comme des extrémités relevées appelées "winglets" . La forme bizarroïde des saumons est destinée à diminuer les tourbillons marginaux qui créent une traînée très coûteuse en vitesse et en carburant ...

Merci de ta visite et bon courage pour la suite de ton  Victory, qui devient peu à peu une superbe machine !

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 11:54

Re,

Ca avance mollement  ...  le jardin prend pas mal de temps en ce moment  ...  mais sûrement ...

J'ai décidé de réaliser toutes les pièces en alu avant de commencer toute espèce de finition ou de montage . Donc, pour l'instant, les pièces sont brutes de pliage et de collage de l'alu sur les noyaux en peuplier .
Dans le temps suivant viendront d'abord un coup de lime pour ébarber le plus gros, puis du mastic auto (le moins possible) pour boucher les trous et lisser les courbes, suivi d'un ponçage fin des endroits mastiqués . Mais nous n'en sommes pas là ...

J'ai donc continué par le stabilo . Même système que pour les ailes : un noyau en peuplier "emballé" dans l'alu :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 40_noy10

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 41_bf_10


MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 42_bf_10



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Voilà le stabilo brut . Il rejoint sur l'étagère les ailes et le fuselage, et nous allons passer à la dérive : même technique, le noyau en peuplier :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 46_noy10

Là, ça se corse !!! Pour obtenir un pliage qui ressemble un peu au profil du bord d'attaque de la dérive, pas moins de cinq essais sont nécessaires !!! Le coin aux rebuts se remplit, après une paire d'ailes et un fuselage, heureusement que la matière première ne manque pas !!!

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 47_4_e10

Enfin, quelque chose d'acceptable !

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 48_emb10

Et voilà :

MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 49_dyr10

maintenant, on va reprendre tout çà et essayer de corriger les défauts ...  qui ne manquent pas ...

A+
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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 12:08

Bonjour Pegase
Tout d’abord bravo pour ton travail, j'ai une petite question, pour le collage bois alu tu parles de colle blanche, s'agit-il de la colle a bois, tu encolle toute la surface du support ? Autrement pour le ponçage il va falloir aller tout doux parce que 4/10 d'alu c'est vite parti, mais là je te fais confiance  Very Happy

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 13:49

Re,

J'ai parlé de colle blanche (à bois) pour coller ensemble les deux demi coques du fuselage dont l'armature est formée de baguettes en bois qui viennent se coller en vis-à-vis, pour le collage bois/alu, j'utilise de la cyano . Pour ce qui est du ponçage, il s'agira surtout du mastic ...

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyVen 25 Mai 2018, 15:44

Le bonjour te va,
je regarde et ce que je me porte à beaucoup aimer !

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 18 Juil 2018, 15:42

Re,

 je suis absent du forum depuis déjà un certain temps,car je n'ai rien à vous montrer ...

Outre le fait que j'ai passé quelques jours en Espagne en juin, avant l'arrivée des touristes, je réfléchis au moulage des éléments non développables comme les capots, verrières, etc .

J'ai donc en projet une petite machine simple pour mouler des feuilles de plastique à l'aide d'un décapeur thermique et d'un aspirateur, tout cela pouvant être manipulé facilement avec deux mains seulement, la nature ne nous en ayant malheureusement pas accordé davantage !

Pour l'instant, j'en suis au stade des croquis et des premiers essais, je n'ai donc rien de positif à vous montrer, mais aussitôt que j'aurai quelque chose d'intéressant, vous aurez droit aux photos et commentaires ...

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MessageSujet: Re: MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan .   MS 893 "Rallye", au 1/24 , scratch sur plan . - Page 2 EmptyMer 18 Juil 2018, 17:17

Le bonjour te va,
heureux de te revoir après ton repos !

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