Localisation : Carbonne 31 Navire préféré : Le Victory
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mar 20 Sep 2011, 13:03
Bonjour à tous Je ne sais pas si quelqu'un connait cette appareil à ceintrer, Moi je l'utilise avec alcool ou eau. C'est une machine de Mr Chevinesse qui possède un beau site internet.
Cordialement Patrice
jiherve Maître
Localisation : Bordeaux Navire préféré : Royal Caroline et une vingtaine d'autres
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mar 20 Sep 2011, 18:25
Bonsoir, pas mal ce truc et facile à reproduire. JR
Invité Invité
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mar 20 Sep 2011, 18:43
Il m'a l'air simple et efficace
Pégase XX Maître principal
Localisation : Charente Navire préféré : Vaisseaux en bois XVII et XVIII ème
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 21 Sep 2011, 12:36
Re, Je me suis fait un truc qui ressemble à ça . (voir dans la rubrique "ateliers") Ca marche très bien avec des baguettes trempées dans l'alcool (moi, je les laisse au moins 48 h, mais chacun fait comme il veut !!!) A+ XX
gobis Matelot
Localisation : arsimont(belgique)
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 21 Sep 2011, 13:27
je les ai laisses au moins 18h mais elles etaient tjs cassantes
vais essayer de les laisser plus longtemps
_________________ « Il faut savoir ce que l'on veut. Quand on le sait, il faut avoir le courage de le dire ; quand on le dit, il faut avoir le courage de le faire.»
Georges Clémenceau
BROMURE contre-amiral
Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 22 Sep 2011, 06:50
Bien le bonjour
bien vu l'outil et avec une tête interchangeable tout est possible
l'adresse du site de Mr Chevinesse peut tu nous le donner?
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
pcd Maître
Localisation : Carbonne 31 Navire préféré : Le Victory
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 22 Sep 2011, 07:40
Bonjour a tous
Ci-dessous l'adresse
chenivesse-maquettes.pagesperso-orange.fr/
Vous allez ensuite dans la rubrique "vente" et vous aurez tous les articles en vente. Jetez un coup d'oeil au site si vous avez le temps, c'est pas mal.
_________________ Cordialement
Patrice
yoda83 Major
Localisation : Var (83) Navire préféré : Tout ce qui a des voiles !!
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Sam 08 Oct 2011, 11:59
Kikou
Pour le trempage des bordées j'ai vu qu'il fallait 48h en moyenne . Si on les laisse plus longtemps (genre 1 semaine) est ce qu'elles peuvent s'abimer ?
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 13 Oct 2011, 18:04
Salut, J'ai parcouru ce topic et remarqué que personne ne construisait ses maquettes dans sa chambre (eh oui, c'est la seule place dispo chez moi) ceci dit, ma chambre est grande et c'est un véritable atelier. le problème de l'alcool à brûler est l'odeur. En trempant dans l'eau, est-ce vraiment inférieur en efficacité ? Sinon, j'ai déjà le bac ; une protection de néon. Au pire, je mettrai mon bac ailleurs. L'alcool ne change pas la teinte du bois?
Forban Quartier-maître de deuxième classe
Localisation : Naoned
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 13 Oct 2011, 19:02
Citation :
J'ai parcouru ce topic et remarqué que personne ne construisait ses maquettes dans sa chambre (eh oui, c'est la seule place dispo chez moi)
Erreur, j'habite un studio qui fait atelier chambre cuisine salon et tout ça cohabite parfaitement, c'est un peu comme vivre dans un bateau, faut ranger de suite et ça va bien... Pour le problème d'odeur, l'alcool à bruler n'est pas très agréable mais pas nocif, tu peux mettre tes baguettes à tremper dans un tube en pvc fermé par un bouchon de plomberie PVC, ça pue seulement quand tu les sort. J'ai jamais essayé je cintre toujours à l'eau et au fer (voir mon message pages précédentes) Pour la teinte normalement non, à vérifier sur un échantillon si c'est un bois exotique en modélisme, il peut y avoir des réactions de tanin, mais je n'y crois pas trop...
_________________ :pirat:
guillemaut CapCoeurdemiel Enseigne de vaisseau de première classe
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 14 Oct 2011, 06:36
re
traditionnellement le cintrage se fait a l'etuve : eau +feu .....
pour des bordes de 1 mmp a 3 mm , je les trempe , 5 minutes dans de l'eau bouillante , et , surtout je travail la "forme et la torsion " a la main avant de les intaller sur le couplage
tres amicalement herve :pirat:
_________________ maquettiste fou , étranges et bizarres telles sont les maquettes que je scratch à tout va
maquettistement Hervé
http://guillemaut-coeurdemiel.blogspot.com/
didou650 Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 14 Oct 2011, 17:32
Merci pour ces précieux conseils. Je pense que je vais opter pour l'eau. Plus écolo et traditionel.
didou650 Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 02 Nov 2011, 10:22
En effet, l'eau froide ça marche pas. Ca trempe depuis près d'une semaine mais pas de résultat. je suis en train d'essayer dans l'alcool à bruler. J'ai trouvé un tube dont j'ai obturé une extrémité. Ca baigne depuis hier soir. Si ça marche pas, j'essaierai l'eau bouillante.
didou650 Quartier-maître de deuxième classe
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 02 Nov 2011, 22:02
Merci de ta réponse. ce soir, je constate que l'eau commence à faire effet. Je vois demain pour l'alcool. Bon, va bien falloir que ça plie comme il faut.
phil59230 Matelot
Localisation : nord
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Ven 26 Oct 2012, 12:17
bjr
une question peu t-on tremper à volonté les baguettes et y a t-il un temps à ne pas dépasser? Exemple=puis-je(pour divers raison)retremper 2,3,4fois la même baguette et puis-je mettre des baguettes à tremper disons aujourd'hui 12h pour demain disons 16heures,cela risque t-il de déteriorer la qualité du bois?
_________________ quand il y as sept timoniers sur huit marins ,le bateau sombre
xua Nouvel Embarqué
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mar 21 Jan 2014, 22:00
bonsoir pour le cintrage , j'ai acheté il y a très longtemps cet espece de fer à souder avec une panne spéciale. marche impeccable 40 ans après. je ne sais pas si c'est toujours fabriqué , la marque était aeropicolo
Restater Elève officier
Localisation : près du Golfe 56 Navire préféré : Ceux que je construis
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 22 Jan 2014, 08:33
Salut xua Ca serait bien de le voir ce fer (photo) Amitié
_________________ Il y a trois sortes d'hommes : Les vivants,les morts,et ceux qui vont sur la mer
BROMURE contre-amiral
Localisation : FLERS EN ESCREBIEUX 59128 Navire préféré : Automoteur Freycinet des Forges de Strasbourg
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Mer 22 Jan 2014, 16:45
Bien le bonjour
c'est facilement realisable
ça me fait penser à la methode à chaud qui permettait de plier les "moustaches" sur les peniches en bois
_________________ /> LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) DANS LE TABLEAU ARRIERE C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN ( 75 mm )
AMIRAL13 Elève officier
Localisation : AUBAGNE BOUCHES du RHONE Navire préféré : bateau météo;France 1;Supply ;Stirling Spica; ,Remorqueur;St Charles; secours breton;;Aimée Hilda, barques MARSEILLAISE ;Pitchoune; .Chasseur baleine ;;Wal 8;; canot sauvetage ;;FRANÇOIS HERVIS; BATEAU FEU;;SANDETTIE; yacht de luxe "CANNELLE" de 1930. Remorqueur "JACQUES" de 1905...... YACHT DE LUXE DE 1907 "ILONA of KYLESKU"
Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 23 Jan 2014, 08:43
salutatous, ben moi je trempe dans une composition 50% eau 50% ammoniaque 2h environ, je met en place encore humide avec des pinces; je laisse sécher, une fois sec je repaire les baguettes, j'enlève le tout,j'encolle, et remet en place définitivement.
_________________ A bientôt, Amitié et bon vent www.miniflotte-aubagne13.com
AMIRAL13 Elève officier
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Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 23 Jan 2014, 08:58
TOUTES grandes surfaces OUI
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Black-Crow Major
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Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 23 Jan 2014, 09:19
Oui mais l'ammoniaque c'est toxique et ça pue bougrement !... en plus ça colore le bois ..je préfére et de loin la méthode du trempage dans l'eau chaude quelques minutes et le cintrage au fer à souder ou avec la boite de conserve avec à l'intérieur une bougie chauffe -plat..le cintrage se fait en trés peu de temps ,car la chaleur permet de dégager de la vapeur d'eau qui pénétre et assouplie le bois ,j'ai meme pu ainsi ployer de l'ébéne!...ce qui est loin d'etre évident!!
_________________ black crow
AMIRAL13 Elève officier
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Sujet: Re: Bordage d'une coque bois Jeu 23 Jan 2014, 16:57
le fer a cintré de l'ancien est toujours en vente chez Métivier Modélisme a 49.16€
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Ekis Expert
Sujet: Bordage et brochetage d'une coque bois Sam 18 Nov 2017, 20:14
Je crée ce sujet pour regrouper les infos sur le bordage et le brochetage. Je remets ici quelques commentaires et photos déjà en ligne sur le montage de mon Victory, mais pour les lecteurs cherchant des infos, c'est plus simple.
Déjà, le vocabulaire : Virure : chaque ligne de baguettes sur la coque. Plusieurs baguettes à la suite horizontalement = une virure. Bordé : l'ensemble des virures qui composent une coque. On parle d'UN bordé. Oeuvres mortes : La coque au dessus de l'eau (elle ne "travaille" pas) Oeuvres vives : toute la coque sous l'eau (elle "travaille" avec la mer) Brochetage : effiler (tailler en plus "étroit") une virure pour épouser la forme de la coque
La plupart du temps, seules les oeuvres vives sont brochetées.
- En fait, il faut déjà déterminer le placement de la première virure : celle qui sépare les oeuvres mortes des oeuvres vives. Souvent, elle est au niveau du premier pont. - Il faut trouver le couple le plus grand, généralement au milieu de la coque. On l'appelle Maître Couple (MC). - Pour ce faire, avec un mètre ou une règle souple, on calcule la distance entre la quille et cette première virure. - Une fois trouvé la distance sur le MC, on la divise par la largeur d'1 baguette (généralement 5mm dans les kits). Ça donne le nombre de baguettes qui devront être posées. - Après, on calcule la distance quille/baguette sur les plus petits couples : celui de la proue et celui de la poupe. Et on divise ces 2 distances par le nombre de baguettes trouvé précédemment sur le MC. Ça donne un chiffre du type 3.56... En gros, on diminuera chaque virure (baguette) de 5mm à 3.5 en bout de coque. - Et pour connaitre la pente pour couper, il faut faire ça sur chaque couple intermédiaire (entre le MC et celui de la proue/poupe). Ce qui va donner la réduction à faire pour les virures et avoir un bordé correct.
Toutes les virures des oeuvres vives de la coque ci-dessous sont brochetées sur la proue (pas plus de la moitié sur les 5mm de large), environ les 2 tiers de celles en place le sont aussi sur la poupe. Brochetées entre 2 cornières en alu, avec un rabot. Ou bien taillées à l'X-Acto selon mon envie du moment... La plupart des chants de chacune des virures sont taillés en biseau pour épouser la courbe des couples. Fait avec une petite gouge plate.
Toutes les virures sont trempées dans l'eau au moins une ou deux heures, puis appliquées sur la carène pour prendre la forme (elles se tordent donc dans le même sens que les courbes des couples), et enfin collées une fois sèches (important !), avec juste un passage du stylo papier de verre pour faire une couche de sciure sur le joint. Je n'aime pas trop l'alcool à brûler pour les lattes après quelques essais.
Je pars du principe que meilleur est le joint entre les virures au départ, et moins on s'emmerde à poncer après !! Encore moins à mastiquer/pâte à bois, puis reponçage, etc... Mais là, je ne l'envisage même pas puisque bordage unique. Mais ça demande de la patience pour bien tailler et laisser sècher, sinon, ça ne sert à rien.
A la proue et à la poupe, l'espace pour les virures, même brochetées, est plus étroit. On ne peut pas toujours respecter la règle du même nombre de virures qu'au maître couple (milieu de la coque).
On peut mettre une virure plus courte, et tailler la suivante :
Une fois poncée, cette courte virure ne se voit plus ou plutot, elle fait parte de la coque :
Pour finir la coque, en plus d'un ponçage, je préfère utiliser des grattoirs d'ébéniste (magasins de brico). Je trouve que l'on sent mieux les courbes de la coque. Il en existe des rectangulaires, mais aussi des courbes. C'est très pratique pour lisser et égaliser le bordé.
Les dernières photos de ce sujet pour brocheter, en montrant le résultat avant ponçage définitif et teinture. C'est ma façon de faire, elle n'est pas exclusive !
J'espère simplement que le fait de montrer en plus de la théorie pourra aider.
_________________
Dernière édition par Ekis le Ven 27 Oct 2023, 19:46, édité 10 fois
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Sujet: bordage et brochetage d'une coque bois Dim 19 Nov 2017, 08:48
Démat Merci pour ta participation à cette rubrique