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 RIVA Aquarama Spécial au 1/7

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Akula
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Lun 08 Oct 2018, 12:52

albatros55 a écrit:
Pour la motorisation, à la suite de la perte d'une des 2 hélices, j'ai remonté celles que j'avais mises quand je suis venu à la piscine de PàM. Ce sont des bipales mais pas des K. Je crois que ce sont des P.
Finalement, elles ne se comportent pas si mal, et je peux "monter les tours".

Amigo54 a écrit:

Tout cela pour dire qu'il ne suffit pas de faire 1 coque sans faire les bons calculs de coefficient de pénétration de la coque dans l'eau (cela porte 1 nom que j'ignore complétement)


Il est vrai que les hélices sont souvent négligées lors du calcul de la propulsion.
Et vu qu'il existe une multitude de références avec des formes et des pas variés, c'est assez délicat de trouver celle qui ira.
Une vitesse réaliste, une consommation mesurée donc une autonomie correcte en regard des batteries embarquées sont la résultante des choix initiaux.



Je réagis également sur les propos d'Amigo54, car je ne suis pas certain que le V était en cause dans ce cas.
Le V est plus un facteur jouant sur la stabilité latérale. Trop de V et la coque va avoir une stabilité aléatoire en ligne droite.
Il faut une coque hybride, avec un V prononcé sur l'avant pour fendre la vague, et un V faible voire nul pour la stabilité.
D'ailleurs on retrouve catte configuration sur bon nombre de bateaux, notamment les Riva mais aussi sur les patrouilleurs lance-missile Combattante II dont le design révolutionnaire est une création Amiot.

Une coque qui se cabre serait pour moi un soucis de carène "bananée" longitudinalement, ou d'angle moteur (hélice plutôt) mal calculé.

Exemple sur le schéma ci-dessous:




Ceci n'est que mon avis d'amateur de motonautisme rc... N'ayant pas pu voir la coque pour juger du bien fondé de ma théorie, j'extrapole Wink

cdt
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Amigo54
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Sam 13 Oct 2018, 10:20

Merci Akula pour tes précisions. Very Happy

C'est vieux de 40 ans tout cela mais je me souviens que ses amis motonautes disaient que c'était assurément dû au profil de la coque qui apparemment, empêchait le déjaugage.

Le propriétaire avait voulu économiser sur le coût total d'achat de son bateau en achetant un modèle d'une marque peu connue et surtout peu réputée pour ses réalisations (précision : il ne tirait pas de skieurs, heureusement d'ailleurs sauf peut-être pour les "figures" où là cela aurait été top Razz )
Adolescent encore à cette époque, cela m'avait surpris et marqué qu'il soit le seul motonaute du club de motonautisme à se tenir presque debout pour conduire son bateau...

A+

_________________
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(chantier repris quand j'ai le temps)

Philippe
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PIOUPIOULM
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 08:19

Bonjour  Very Happy
Je vais bientôt chercher des moteurs pour mon prochain.....riva
Sachant que le mien est aux 1/6eme (1m46) je me demandais si avec les mêmes moteurs que l'ami albatros ils pourraient faire l'affaire en tenant compte que je mets des lipos 3s 6000mah
Sachant que l'actuel pèse 13/14 kg
Albatros quel type de moteur a tu pris ? ?
D'avance merci
PIOUPIOULM
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albatros55
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 09:39

Salut Pioupioulm
tu construis un autre Riva ? ou bien tu changes ta motorisation ?

pour moi, j'ai placé ces moteurs
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-xk-3665-2100kv-brushless-inrunner.html

mais attention à la puissance.
Les 2000W annoncés sont disponibles sous la tension maxi de 35V.
Si tu mets des Lipo 3S tu auras grosso et modo 2000/35 x 11.1 = 635W environ. je dis grosso et modo car ce calcul est presque exact.

Mon Riva est donc poussé par 2 moteurs de 630W donc 1260W en tout et pour un poids de 9kg environ.
Il me semble que ça fait un peu "short" pour ta grosse bête.

Il te faudrait trouver des moteurs à plus faible KV (1400) qui développent au moins 2000W sous une tension plus faible et qui s'approche de la tension d'une Lipo 3S.

Je crois que j'en ai un. Je recherche .
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 09:45

regarde celui-là, Pioupioulm
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-1-8th-scale-4-pole-brushless-motor-1900kv.html
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 09:48

ce moteur (ci-dessus) te développe 1300W sous 11,1V (3S)

il faut prévoir aussi les ESC en conséquence (120A).
Pour la vitesse de rotation, avec des bipales K, ça va pousser...
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 10:59

Non je ne change pas les moteurs.
Je fais un autre riva, car celui-ci ne me convient pas parfaitement (trop de petits défauts par-ci par là)
Avant il faudra que je teste mes hélices de 40mm ou les changer pour des bipales.
Il faut bien le faire naviguer quand même avant d'en faire un autre
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Dim 14 Oct 2018, 13:04

ton 1er Riva est déjà une merveille. Que va être le second ?
même échelle ?
j'espère t'avoir éclairé dans le choix des moteurs.

ma première motorisation (du Riva au 14/7e que j'ai vendu) allait aussi très bien
- moteurs "Inrunner" 1100KV, 1500W sous 30V et alimentés en Lipo 4S avec hélices tripales de 35mm de diamètre (avec un pas faible)
- ESC marine 90A
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Hier à 14:28

Hello,

Je privilégierais un Kv assez faible (600 à 700) quitte à mettre les packs 3S en série (=6S 6000mAh) afin d'avoir un courant plus faible et des contrôleurs plus abordables.

Pour un bateau de cette taille, ça me semble plus raisonnable, d'autant qu'en propulsion immergée, il faut tourner moins vite sinon l'hélice va caviter et le rendement s'écrouler.
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albatros55
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   Hier à 14:35

Oui, François, c'est la forme de l'hélice qui dépend du reste.
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MessageSujet: Re: RIVA Aquarama Spécial au 1/7   

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