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 Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications

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papy biquet
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyVen 22 Sep 2017 - 18:03

bonsoir ! ceci me rappelle beaucoup de souvenirs ! par compte tu nous fait un (SUPERBE)boulot si j’ose dire! par compte moi j'aurai , pointe le bordage en faut clous comme le pont ? je sais ceci est un travail fastidieux mais un joli charme ! allez bon courage!!

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(Le temps passe vite il y a encore tellement  de choses a faire !!!!!!! )
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 25 Sep 2017 - 11:00

Bonjour,
Une nouvelle amélioration qui s'impose : le caillebotis de guibre.
Dans le kit, il est constitué d'une pièce prédécoupée en contreplaqué et de deux pseudo caillebotis en laiton photo-gravé. C'est moche, pas réaliste et comme il n'y a pas de trous, ça m'empêcherait de passer les étais de grand mât et la rousture de beaupré (quoique j'aurais pu faire ces découpes moi-même).

Voici le qui est proposé dans le kit (les faux trous sont censés être peints en noir et le bleu est le vernis de protection de la photogravure) :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb54

Après amélioration, voici ce que ça donne :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb55

Le dessous de la pièce d'origine retravaillée, en comparaison du plan. Pour courber le contraplaqué, j'ai dû faire de petites entailles transversales au cutter.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb56

Le caillebotis est posé provisoirement car je n'ai pas encore fait les préceintes sur lesquelles il va s'appuyer :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb57

Pour moi, les baguettes claires sont trop larges mais plus fines elles auraient été trop fragiles.
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J'ai aussi découpé les sabords du pont supérieur :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb59

Prochaines étapes : peinture intérieure des pavois en rouge, ajout des fourrures de gouttière à l'intersection du pont et des pavois, peinture en noir du haut des murailles extérieures, pose des préceintes, perçage des trous de fixation des canons, collage de la dunette...

A bientôt.
Fred

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 25 Sep 2017 - 19:59

Bonsoir à toi Fred, voilà un navire qui avance fort et bien . Je suis toujours épaté de voir la vitesse à laquelle certains modélistes comme toi réalisent des navires comme celui-ci. J'avais admiré ton Hermione, je m'attends donc au mieux. Bon courage à toi, Jacques.
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 27 Sep 2017 - 17:07

Bonjour,
Quelques petites avancées :

Peinture du haut de la muraille et des pavois
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb60

La fourrure de gouttière est faite d'une baguette de noyer de section triangulaire (à partir d'un carré)
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb61

L'emplacement des 3 fenêtres a été creusé. J'ai choisi de figurer le dernier sabord en position fermée par une fenêtre. C'est seulement en combat qu'un canon était disposé à cet emplacement, et ça obligeait à démonter toutes les cloisons internes.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb62

Les canons de 18 du pont supérieur en cours de construction/amélioration. Le socle (sole) a été retaillée en forme de trapèze et retaillée aussi sur l'arrière. J'ai ajouté les coins de mire (en plastique, avec une poignée en laiton tourné) et le trou pour la brague. Ils sont montés sur une baguette de 2mm pour la fixation ultérieur sur le pont. La pièce de 1 centime figure l'échelle.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb63

Les 16 affuts après passage de l'apprêt. Ils seront peints en rouge comme ceux de la batterie :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb64

A bientôt pour les canons terminés...
Fred
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyJeu 28 Sep 2017 - 10:40

Re,

Si je puis me permettre, ne colle pas les caillebotis de guibre dans cette position, car ils sont à l'envers ! ...

A+
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Amicalement, Wink
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyJeu 28 Sep 2017 - 10:46

Bonjour,
Comment ça à l'envers ?
Ils ne sont pas encore collés mais je ne vois pas dans quel autre sens je peux les mettre.
A+
Fred

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 2 Oct 2017 - 11:01

Bonjour,
Je vais solliciter vos avis éclairés car je suis très hésitant quant à la réalisation du château du Superbe.
Les pièces fournies dans le kit sont en laiton "photo-creusé". La finesse des détails est très bonne mais l'ensemble est un peu plat.
J'ai donc réalisé un nouveau panneau avec du relief mais je ne suis pas satisfait à 100%. Mais je ne suis pas sûr de pouvoir faire mieux.
D'autre part, l'encadrement sculpté et les balustres du balcon sont pour moi très (trop) difficiles à refaire en bois à cette échelle. Je souhaite donc conserver le balcon et l'encadrement du kit. Il fallait donc que je conserve le "style" pour que tout se marie harmonieusement.

Voici les deux éléments à comparer :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb65

Avec une vue sur l'encadrement et la balustrade du balcon
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb66

En parallèle voici les canons de 18 peints et assemblés. Il me reste le gréement à faire.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb67

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La construction du roof de dunette est terminée.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb69

Les portes sont fonctionnelles mais je trouve que les gonds sont trop gros.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb70

Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 2 Oct 2017 - 11:13

idem pour les gonds .... c'est pas tres esthetique ... 
++
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 2 Oct 2017 - 12:45

Bon, j'avais écrit une réponse, mais il semblerait que j'ai fait une fausse manip... Je recommence !
Fred,
très joli taf sur cette façade du balcon. Tu es dans le style et tu as vraiment enrichi la plaque de base du kit. Par contre, tu vas être obligé de faire également la façade inférieure et les bouteilles. Comme toi, je garderais l'encadrement et la rambarde originale pour finir le tableau arrière.
Le kit a déjà des pièces laiton assez belle, autant utiliser celle ci.

Pour le roof, en effet, la porte n'est pas très fine. Pourquoi la rendre fonctionnelle ? Tu veux l'ouvrir ?
Les ferrures sont vraiment trop importantes, et ça n'apporte à mon avis pas grand chose. Wink

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Dernière édition par Ekis le Lun 2 Oct 2017 - 16:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 2 Oct 2017 - 15:45

Je vais essayer de rétrécir un peu ces ferrures sans tout casser. C'est collé à la cyano. J'ai suivi à peu près les instructions de montage du roof qui rendaient ces portes fonctionnelles. Parfois, je me demande pourquoi je réfléchi des jours sur certaines parties et que je fonce tête baissée sur d'autres  Rolling Eyes

Il est effectivement prévu de faire les bouteilles et la façade inférieure sur le même modèle.


Dernière édition par Fred P. le Lun 2 Oct 2017 - 23:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 2 Oct 2017 - 17:08

Re,
Au temps pour moi !
Je pensais que tu allais mettre tes caillebotis en creux (comme sur la photo du milieu) et non en relief  ... .
En ce qui concerne le tableau arrière, tu es évidemment obligé de faire le reste dans le même style, ce qui donnera d'ailleurs un résultat superbe !
Quant à la porte du roof, il suffit de réduire l'épaisseur des pentures (la cyano se décolle au vinaigre blanc, il suffit d'être patient!) et elle restera fonctionnelle .

Très beau travail !
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMar 3 Oct 2017 - 12:02

Bonjour Fred, pour le château arrière et pour donner un peu de relief peut être peut tu coller des colonnettes en bois travaillées au tarabiscot.

A+ Alain

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Je flotte donc je suis.
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMar 3 Oct 2017 - 18:05

lafleur a écrit:
Bonjour Fred, pour le château arrière et pour donner un peu de relief peut être peut tu coller des colonnettes en bois travaillées au tarabiscot.
C'est bien ce que j'ai fait. Les colonnes entre les fenêtres sont faites au tarabiscot.
A+
fred
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 4 Oct 2017 - 0:21

Et voici les gonds corrigés. En fait j'ai pu facilement les décoller avec un cutter.
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Amitiés.
Fred

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 4 Oct 2017 - 16:29

C'est bien mieux ! Smile

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 11 Oct 2017 - 0:15

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si Monsieur Mantua sait se servir d'une CAO mais même avec une découpe laser, deux pièces qui devraient être symétriques ne le sont pas Evil or Very Mad. Il y a 1mm de différence entre les 2 pièces N°51 :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb10

J'avais construit le petit Chébec de Mantua dans les années 90 mais je ne me souvenais pas de tels défauts de conception. Il faut quand même refaire beaucoup de choses sur le Superbe. Rien ne s'ajuste correctement ! Je suis globalement très déçu pas la qualité de ce kit. La qualité du bois est médiocre, les découpes laser imparfaites. En plus les explications sont très succinctes, mal traduites de l'italien, les photos en noir et blanc et la construction qui a servi à faire les photos est très approximative.

Enfin, on va faire avec et essayer d'améliorer tout ça, mais ça fait beaucoup de travail et de jurons.

J'ai fixé les kits sabords-mantelets de la batterie inférieure en faisant en sorte de camoufler ces pièces métalliques. Les préceintes sont mises en place et peintes en noir (non, ce n'est pas de l'ébène). Les mantelets sont pour l'instant fermés :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb11

Un essai d'itagues de sabord (les bouts qui servent à l'ouverture des mantelets). La difficulté sera de les ouvrir tous avec le même angle. Il a fallu faire plein de trous dans tous ces mantelets en métal mais finalement je n'ai cassé qu'un seul foret  Wink :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb12

Encore une vue sur la proue :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb13

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui. Je m'attaque au château arrière et il y a du boulot car je souhaite que les bouteilles soient moins plates, un peu plus renflées !

Amitiés.
Fred
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 11 Oct 2017 - 1:32

Tout ça est très bien fait, malgré tes difficultés !
Je trouve simplement les mantelets sur le fronton moins fins que le reste de ton vaisseau.
Bon courage pour les bouteilles, je suis également en train de les refaire. Wink

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 23 Oct 2017 - 23:38

Bonjour à tous,
Presque 2 semaines sans nouvelles de mon Superbe ! J'ai été pas mal pris par le boulot, déplacements etc. mais j'ai quand même avancé un peu à la fois sur le château et sur la guibre. Mais j'en ai bavé !
Avec mes manies de tout vouloir modifier, ça ne s'est pas fait tout seul...

Sur cette photo, on voit les morceaux du château pas encore finis et les aiguilles de la guibre. Ces aiguilles sont constituées de morceaux prédécoupés de contreplaqué qui s'ajustent très mal et sont très moches. J'y ai encastré une torsade de fil de laiton peint couleur bois pour améliorer un peu et j'ai tordu le contreplaqué pour l'ajuster.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb14

Le résultat est presque hideux pale
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb15

Alors j'ai décidé de tout refaire. D'abord, mon idée était de sculpter du ramin pour refaire entièrement ces pièces mais j'ai finalement opté pour de la résine. Une sorte de pâte à modeler qui durcit à l'air. Je n'ai trouvé que couleur imitation pierre mais qu'à cela ne tienne, ce sera peint.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb16
 
Il faut bien sûr mettre tout ça en forme
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb17

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb18

Une fois que c'est à peu près satisfaisant, on laisse sécher 24 heures.
On peut alors décoller les morceaux et les poncer :

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb19

On dirait de la pierre véritable Wink
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J'ai recollé mes torsades qu'il faudra que je repeigne, et comblé l'intérieur avec des tronçons de noyer :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb21

Le tout est peint en noir pour s'adapter aux préceintes. Le marron sera refait plus tard.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb22

Et voilà le résultat. Pose provisoire pour la photo :
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Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb24

Voilà pour le début de la guibre.
Les photos du château dans le post suivant...
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 23 Oct 2017 - 23:52

Le château et les bouteilles, ce n'est pas de la tarte non plus. Toutes les fenêtres sont découpés dans du carton blanc. Les colonnades et les moulures sont faites au tarabiscot.

Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb25

Comme j'ai voulu rendre les bouteilles moins plates que dans le kit, il a fallu courber tous les contreplaqués. Heureusement la colle du contreplaqué se ramollit un peu à l'eau.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb26

Comme prévu, j'ai conservé l'encadrement en laiton d'origine. J'ai cru comprendre que les kits actuels du Superbe de Mantua ne proposent plus ces pièces en laiton mais une sorte de carton rouge et noir "abomiffreux". J'ai eu la chance de tomber sur un modèle plus ancien acheté d'occasion.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb27

Le bas et le haut des bouteilles ne sont pas encore terminés mais on voit bien la courbure. Sur le plan tout est plat. Le pont de dunette est enfin collé.
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb28

L'encadrement collé définitivement. Il me reste la partie basse à finir
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb29

La suite bientôt...

Amitiés.

Fred
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyLun 23 Oct 2017 - 23:58

Fred, c'est une très bonne idée d'employer de la résine pour ces pièces aux formes complexes.Certain diront: pas traditionnel! Sur mon Astrolabe, j'avais opté pour le bois et j'y ai passé un temps fou pour une liaison parfaite avec la carène et la pièce d'étrave. Donc à méditer pour les cas difficiles.
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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMar 24 Oct 2017 - 0:04

Ouaip, il y a de très bonnes idées à conserver en mémoire !
Le résultat de la guibre et du château est vraiment sympa : ça change du kit !
Et je sais de quoi je parle ! Laughing Cool

Juste une question : il n'y a pas de sabords sur l'arcasse, ou tu les fais après ? (je n'ai pas regardé la monographie...)

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMar 24 Oct 2017 - 0:08

Si, il y aura deux sabords en position fermée. Mais je ne m'y suis pas encore attaqué.

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMar 24 Oct 2017 - 17:26

Bonsoir.
C'est hyper bien.

Michgir

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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyMer 25 Oct 2017 - 23:07

Bonsoir et merci pour toutes vos appréciations !
Comme il me reste pas mal de pâte à modeler/résine, j'ai réalisé aussi les ornements de bouteille avec cette méthode :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb30

Si j'avais eu du courage et du buis, je les aurais faits en bois mais c'est plus dur à sculpter.
Je me suis inspiré de la monographie et aussi de l'Hermione pour faire ces ornements.
Le trou d'évacuation des toilettes (car c'est à ça que ça sert !) est fait avec un morceau de rivet :
Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 Superb31

En cours de sculpture :
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Puis, une fois peint. Il a fallu faire deux pièces symétriques en s'aidant simplement du pifomètre Wink
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En dessous, voici ce qui était proposé dans le kit silent. Bon, OK, c'est en laiton, c'est un peu travaillé mais ça n'a rien à voir avec des ornements de bouteilles.
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Posé provisoirement sous les bouteilles, voici ce que ça donne. Il reste des retouches à faire et l'encadrement du tableau n'est pas fait, mais ça donne une idée. On voit tous les défauts avec ces photos macro !!
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C'est compliqué ces bouteilles scratch ...

Amitiés
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Ekis
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Ekis


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MessageSujet: Re: Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications    Le Superbe au 1/75ème - Mantua avec modifications   - Page 4 EmptyJeu 26 Oct 2017 - 0:17

Ah ouais, c'est très compliqué, mais très réussies ces bouteilles ! Wink

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