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 Potemkin au env. 1/200 en scratch

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MessageSujet: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 19:49

Bonjour.
Ayant été bluffé par un modèle de Bismarck vu sur le net, je me décide à essayer les modèles carton.
Je choisis un Potemkin  au 1/200 et au hasard, n'y connaissant rien.
J'ai déjà utilisé le carton mais pas pour le gros œuvre.
Je commence la réalisation en confiance et en même temps je cherche de la doc.
Très peu de choses, sauf quelques photos et un plan, bof.
Rapidement, je me rend compte que cela ne colle pas.
Problème de colle aussi avec le carton, je passe à la colle à bois!
Résultat, je commence à creuser et la suite sera sur ce site.
2 images pour débuter.

Potemkin au env. 1/200 en scratch Dscn1811

Début de la réalisation.

Potemkin au env. 1/200 en scratch Potemk12

résultat de mes cogitations pour le moment.


Dernière édition par Gato le Mar 29 Déc 2015, 13:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 19:59

Bonjour Gato, je vais suivre ton montage bikoze je ne connais rien aux maquettes en carton, et il en existe de très belles  Shocked  
Bonne continuation sur ce kit, il n'existe pas grand chose comme plans ou photos sur le Potemkine, par contre son histoire célèbre est très bien racontée dans le bouquin de Richard Hough, "la mutinerie du cuirassé Potemkine".
A suivre,
Jean

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 20:07

Ah, un sujet pas courant chez nous (si je dis pas de bêtise), le modèle carton et en plus le Potemkine sourire
Je vais suivre ton post et si besoin j'ai "quelques" plans et vues.

Donc à suivre cheers

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 20:08

salut,c'est une tres belle maquette que ce bateau la,merci pour ce début de construction qui m'intéresse je vais suivre ça de pres
a+
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 20:48

Super début...bravo pour ton courage et ton savoir faire !

ZR
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptySam 26 Déc 2015, 21:39

Bonjour Gato,

Une belle réalisation en perspective !  cheers

Dommage que ce cuirassé n'aie jamais été sorti à grande échelle (je fais abstraction du très vénérable kit d'Heller repris par Ogonek)

Si cela peut vous aider, il existe un ouvrage (malheureusement en russe What a Face ) consacré à ce cuirassé.

http://www.morkniga.ru/p264485.html

Bon travail sourire

Cédric

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyDim 27 Déc 2015, 13:42

Je viens de finir le "Varyag" un peu le même Wink et j'ai beaucoup aimé le style. Le carton je ne connais pas mais je vais te suivre avec plaisir dans ton montage original Wink

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyDim 27 Déc 2015, 18:59

Ça, au moins, ce n'est pas du classique ! J'aime cette créativité avec un mélange de matériaux qui demande quelque peu de technique.
Peux-tu nous en dire plus sur la provenance des parties en carton ? et quelle taille ça donne à ta maquette qui parait importante.
Je m'installe pour suivre, pour égayer, j'ai ramené Jean Ferrat.... Embarassed j'pouvais difficilement l'éviter celle-là.

Vivement la suite !
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyDim 27 Déc 2015, 20:06

Re
Je précise de suite que je ne prétends pas détenir la vérité sur le sujet.
Je présente les images/dessins en couleurs type Panteleimon (gris) pour y voir clair.
Le noir n'est pas top pour cela.
Le Panteleimon est le Potemkin rebaptisé après la mutinerie de 1905.
Le coté historique de la chose se trouve sur le net entre autre.
Je continue de faire évoluer le dessin au fil de mes découvertes.

Le carton se trouve dans les papeteries.
On peut utiliser des restes mais les épaisseurs ont parfois beaucoup d'importance.
Les cartons épais sont en 1 et 2mm en feuilles de 1.2 X 0.8m (environ 6€/pièces je crois me souvenir).
Sinon pour les parties légères, canson, bristol, récup...
Je suis preneur de conseils pour le collage sur de grandes surfaces type ponts...

La longueur du modèle est de l'ordre de 55cm.

Normalement un modèle carton ne se peint pas.
Il est pré imprimé aux bonnes couleurs.
Vu les modifs, je n'ai pas eu le choix.

Actuellement la maquette est quasi finie.
Je publie les photos dans l'ordre, il y en a peu (de photos!).
autre image

Potemkin au env. 1/200 en scratch Potemk14

On voit les retouches sur le pont dues à la modif importante du bloc central.
De même une des tourelles de 152mm est en place.
J'ai déjà constaté qu'il manque 5mm en largeur, trop tard hélas.

Potemkin au env. 1/200 en scratch Dscn1813


Dernière édition par Gato le Jeu 31 Déc 2015, 20:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 28 Déc 2015, 20:07

Heu, Gato, tu sera bien le seul à le savoir et je te jure que je ne le répéterais pas ! Very Happy

C'est vrai que pour un modéliste, c'est toujours désagréable de ne pas être au plus parfait possible, mais là il faut relativiser 5 mm sur 55 cm de long, quasiment invisible !
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 28 Déc 2015, 22:13

Gato a écrit:

J'ai déjà constaté qu'il manque 5mm en largeur, trop tard hélas.
fox23 a écrit:

C'est vrai que pour un modéliste, c'est toujours désagréable de ne pas être au plus parfait possible, mais là il faut relativiser 5 mm sur 55 cm de long, quasiment invisible !

Very Happy C'est pire!!! lol!

C'est impeccable, t'inquiètes pas Wink Potemkin au env. 1/200 en scratch 2184292159

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyJeu 07 Jan 2016, 19:28

Meilleurs vœux et bonne navigation à tous.
Sur la photo on voit l'envers des hublots.
Le verre est réalisé avec des découpes de film des vielles disquettes 3-1/4",ne prend pas la poussière.
Maintien en place par feuilles collées ou cela ne gène pas.
J'ai mis le bouge (environ 1mm pour la largeur max) mais peu visible.
Tout ce qui vient à l’intérieur doit être mis en place maintenant, ce qui entraine une suite d'essayages sans fin.
Noté sur la photo, quelques détails/modifs rarement visibles.

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000611

Sur cette 2eme photo, réalisation de descentes à placer avant d'aller plus loin.
Hélas, la aussi, c'est faux.
L'étude des photos montre que toutes les descentes sont similaires.
Je joint une photo d'époque ou on voit bien, pour info.

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000610

Potemkin au env. 1/200 en scratch S10

Voici quelques images des formes obtenues après longues études des photos...etc

Potemkin au env. 1/200 en scratch P111

Potemkin au env. 1/200 en scratch P210

Potemkin au env. 1/200 en scratch P310

Potemkin au env. 1/200 en scratch P410

On peut constater que la symétrie n'est pas de mise.
Cela correspond dans l'ensemble au fait que les canons (cal 152mm) sont servis par la gauche, petit dessin explicatif:

Potemkin au env. 1/200 en scratch 00110

Je ne comprends pas pourquoi faire si compliqué quand cela pouvait être droit.
A bientôt.
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyJeu 07 Jan 2016, 20:15

Il faut pas chercher parfois, effectivement les côtés du navires étaient légèrement différent:

Potemkin au env. 1/200 en scratch 9675010

Potemkin au env. 1/200 en scratch 01022010

Potemkin au env. 1/200 en scratch 226a10

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyJeu 07 Jan 2016, 23:02

Belle recherche d'archéologie navale ! Ça prend le chemin de la réussite ce Potemkin. Very Happy
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 10:48

Alors la je suis séché!
Jamais pu trouver ce plan qui parait être OK.
Ou peut on se le procurer?
Y a t' il des vues de profil du même niveau, des détails de superstructure, pavois, "étagère" à projecteur entre les cheminées...etc ?

La photo qui m'a le plus renseigné est celle au dessus du plan.
Dans l'ensemble je ne suis pas tombé très loin de la solution.

suite des photos/images:

Potemkin au env. 1/200 en scratch Dscn1814

Potemkin au env. 1/200 en scratch P510

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000612

Potemkin au env. 1/200 en scratch Potemk15

A suivre bientôt.
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 11:26

Salut gato !
Joli morceau! Bluffant pour du carton!
Bonne suite!

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 13:15

Salut Gato, je t'enverrai ce soir ce que j'ai par MP, y a de quoi faire tu verras Wink détail des projos, des mâts, vue de côté (je crois) etc...

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 13:57

Bonjour Gato,

Je ne sais pas si c'est toi qui fait les vues en 3D mais c'est un travail aussi intéressant que ton "kit", qui prend une belle allure soit dit en passant.

Idea Pour coller des grandes surfaces de papier/carton, il existe chez 3M des colles en bombes (bleue = repositionnable / rouge = non-repositionnable) dont je faisais un usage intensif lorsque j'étais étudiant en arts graphiques.
Je suppose qu'il en existe aussi dans d'autres marques.

Bon courage pour la suite de ce sujet qui sort des chemins battus.

Cédric sourire


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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 14:25

Merci d'avance.
Très intéressé.
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 16:07

Sujet vraiment original et bravo pour le résultat obtenu à ce stade

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyVen 08 Jan 2016, 18:13

Bonjour

C'est un bien joli montage et intéressant à suivre pour ce navire chargé d'histoire

Bonne suite
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 11 Jan 2016, 11:25

Réponse à Cédric : j'ai utilisé une colle de ce type (Cleopatre), mais je trouve que cela se décolle facilement quand on manipule les pièces.
Peut être faut 'il en mettre plus...  à revoir.

Suite des photos :

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000711

Comme on le voit, j'ai commencé ce modèle sans le bas de coque.
Puis comme le but était de se faire la main, il fallait aller au bout de la chose, donc le reste suit.

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000712

Nécessité de préparer un doublage, le carton/papier final n’étant pas assez rigide.
Malgré tout le résultat est très moyen.
Il me faut apprendre.

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000713

Potemkin au env. 1/200 en scratch P1000714
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 11 Jan 2016, 11:43

Bonjour Gato,

Je découvre ton sujet, quel magnifique travail !

Le carton, c'est une idée géniale ! Moi aussi je l'utilise pour pas mal de pièces, il est facile à travailler, il se colle sans problèmes à la cyano ou la colle à bois, et comme il n'a pas de fil privilégié, il ne risque pas lors des découpes au cutter de se fendre dans le sens du fil comme le bois !! Je le récupère le plus souvent dans des boites de chaussures par exemple, et on trouve une grande variété d'épaisseurs dans les magasins d'art graphique. J'utilise aussi du papier pour les petits détails très fins 1 ou 2 dixièmes d'épaisseur.

En tout cas , bravo ! je vais suivre ton avancement avec intérêt !
Bonne journée

Stéphane
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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 11 Jan 2016, 12:29

Beau travail ! cheers

Pour la colle en spray, il ne faut pas inonder le support, cela ne sert à rien. Par contre, il vaut mieux éviter certaines colles / marques qui ne servent qu'au "positionnage". Regardes dans la marque 3M si tu la trouves près de chez toi.

Pour ton fond de coque, tu pourrais remplir les vides avec une mousse de type isolation - à la fois légère et rigide une fois sèche - qui permettrait d'obtenir un support plus solide. A voir si cela ne nécessite pas de doubler préalablement ton "bordé intérieur" en carton.

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MessageSujet: Re: Potemkin au env. 1/200 en scratch   Potemkin au env. 1/200 en scratch EmptyLun 11 Jan 2016, 12:42

En ce qui me concerne, je plastifie les parties à coller du carton avec de la cyano liquide, ce qui le rend très rigide et solidifie très bien en particulier les bords et les coins. De plus une fois plastifié ainsi, il n'est presque plus absorbant et le collage en est facilité. Ensuite je colle les pièces à la cyano ou à la colle à bois rapide, je n'ai eu aucun problème de décollement, c'est costaud.
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