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 Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 06:32

32Dundee a écrit:
...... Je suppose que tu vas patiner les tourelles avant de les coller? Les couleurs tricolores me paraissent bien clinquantes.

Tu as tendu le fil au sèche cheveux.....

salut Jean-François

a ta première question , les tourelles dont patinée ...mais les couleurs tricolore vont certainement êtres clinquantes car sur mes photos elle le sont .en effet la directive du ministère de la marine était explicite les couleurs devait êtres vives et repeinte régulièrement .....donc .mais je ne m'interdis pas un petit coup de pastel ....mais encore une fois ,pas sûr a la vue de mes photos
pas de sèche cheveux de la mise en œuvre des fils infini model, leurs élasticité suffit ....a moins que j'ai loupé quelques choses Very Happy
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 06:59

Hello,
C'est très finement monté, j'ai hâte de le voir dans son ensemble...  Ce "Rich" est une merveille!!!
Christian

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 07:42

Je suis sur le c.l à chaque fois que je vois au fil des post l'avancement de ton cuirassé ! 
Je prend de grandes leçons de maquettisme...
Comme Christian, j'ai hâte de voir le résultat final.

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Gilles
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 09:58

Bonjour mon cher Nicolas  Very Happy comme dabe.... Une merveille dans ta réalisation et je n'ai plus de mots pour te dire mon ressenti devant ton "Rich" sauf Magnifique  Very Happy Wink

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 12:17

bonjour,
comme les autres, je me régale vivement la suite.
philippe
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMar 04 Avr 2017, 18:53

Salut Nicolas,

Ah là là là.... Comme j'aimerais y arriver aussi bien que toi.... Very Happy Very Happy Very Happy

Bonne soirée mon ami.

_________________
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Il faudrait juste que je m'en souvienne plus souvent   Very Happy
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyMer 05 Avr 2017, 21:29

merci les gars pour vos commentaires cheers content que cela vous plaise Very Happy je suis en train de m'occuper du local ventilation ..des photos des que possible Wink
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyJeu 13 Avr 2017, 07:15

superbe comme d'hab sourire

content de voir le rendu du fil, ca donne bien Very Happy

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyJeu 13 Avr 2017, 18:17

bonsoir a tous

yuth
effectivement ce fil est très facile a mettre en œuvre ....j'ai bien apprécié son utilisation est je vais essayer de me procurer les 4 diamètres comme les tiens Wink
sinon j'avance petits pas , mais surtout je bloque sur le télémètre sans tourelle Shocked donc je lance un appel , si quelqu'un a un écorché d'un télémètre Français sous blindage ou autre ...je suis preneur
a plus
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyJeu 13 Avr 2017, 21:40

Tu parles du fameux télémètre que tu avais oublié?

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Jean-françois
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyJeu 13 Avr 2017, 23:43

32Dundee a écrit:
Tu parles du fameux télémètre que tu avais oublié?

yep mon cher Jean-François ....du moins un truc Français afin que je puisse m'en inspirer Wink
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptySam 22 Avr 2017, 16:15

salut a tous

le cœur gros ...je jette l'éponge Crying or Very sad
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptySam 22 Avr 2017, 16:19

Salut Nico...

J'imagine à quel point tu dois l'avoir, le cœur gros. Sad
Mais je suis surpris que tu ne tentes pas une petite extrapolation quand même.

Bonne soirée mon ami.

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptySam 22 Avr 2017, 17:57

Salut mon Nico,
C'est de ce télémètre dont tu causes ?

Coupe au 103,70 vue vers l'avant. Plan du Richelieu avant mise à l'eau :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Richelieu_Telemetre_3m_zpsecdtsorv

J'ai trouvé le même sur le croiseur Jeanne d'Arc :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Jeanne_Telemetre_3m_zpsayyii6wt

Et encore sur l'Emile Bertin :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EBertin_Telemetre_3m_zpsp3bt0g5i

Et enfin le même sur le croiseur De Grasse (projet de 1938) :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 DeGrasse_Telemetre_3m_zpstu17hj8v

Bigbear

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptySam 22 Avr 2017, 22:30

bonsoir

Jean-Luc ..le jeté d'éponge c'est pour une pièce qui collait au mieux a la réalité ..... l'extrapolation va suivre ,...faute de grive ...... Very Happy

bigbear

ce n'est pas celui que tu me montre .....correspond a ceux présents sur les ailes au pieds de la cheminée
le plan du Richelieu que tu me montre (et que j'ai ), ne correspond a aucun état du Richelieu ...il ressemble a un prototype de ce dernier... Les grandes lignes sont la mais l'aménagement est complètement diffèrent de la réalité.
moi celui qui m'intéresse c'est celui ci

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 S4Ni39o

on vois bien sur la photo du milieu et celle de droite en bas qu'il y a un dispositif devant le tube ..ca a l'air de correspondre aux "fenêtres" qui sont sur les télépointeurs en tourelle présentes juste au dessus ...en tout cas c'est le même écartement (3m10)
j'aurai bien voulu jouer les proctologue pour diptère ....mais la je sèche.
je vais en faire un qui vas s'inspiré de ce que l'on vois sur tes plans et mettre des zigouigouis devant
merci a vus deux
cheers
Nicolas


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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptySam 22 Avr 2017, 22:45

Salut Nicolas, T'as d'bon yeux tu sais!?
Franchement, sur tes photos on ne voit pas grand chose . . . je crois qu'un télémètre, même un peu approximatif, risque de faire l'affaire Rolling Eyes :twisted: Wink 
Jean

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 00:49

migou31 a écrit:
......., sur tes photos on ne voit pas grand chose . . .

salut Jean

c'est qu'il est etais bien caché et a un endroit il étais certainement pas simple de photographier ..d'ou le peu de photos ...déjà que sur le navire lui même Very Happy
je suis d'accord avec toi Jean un télémètre, même un peu approximatif peu faire l'affaire ....mais depuis le début du montage je me suis efforcé de faire les choses au plus juste...donc pour ce détail je voulais en faire autant ...
mais grâce a un de nos membres les plus éminent .....j'ai enfin une photo qui me donne une bonne base de départ...donc
yapluka
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 08:03

Bonjour, regardes dans tes mails Wink

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 14:22

Mon Nico, il est vrai que ton télémètre est un mystère .... bien difficile de trouver des choses exploitables à son sujet.

J'ai fouillé un peu de mon côté et j'ai trouvé quelques petits trucs. Une vue du Richelieu où on peut deviner l'extrémité du télémètre.

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Dsc_0547

Ensuite, il semblerait que le support soit de forme cylindrique. La photo donne très très mal, désolé.

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Dsc_0548

Il y en avait un pseudo équivalent sur l'Algérie qui ressemblait à ça:

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La partie centrale est de forme différente mais les dimensions semblent correspondre. Du coup j'ai regardé dans ma doc sur les croiseurs et j'ai trouvé des choses du côté d l'Emile Bertin.

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Au final je ne sais pas si ça t'aide, mais au moins j'aurai essayé de contribuer à faire avancer le bouzin ... Laughing

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 16:45

Bonjour Dundee,

Sur ta deuxième photo le télémètre mystérieux n'existe plus : il a été enlevé lors de la refonte de 1943 et la photo date d'après-guerre, je pense, si j'en juge par le camouflage et les Bofors.
Sur les autres photos, tu montres, comme moi, les télémètres de navigation qui sont des télémètres de 3m.
Toutes les grosses unités en étaient équipées (croiseurs et au-dessus) : je suppose qu'il étaient utilisés pour évaluer les distances à la côte (?) avant l'apparition du radar.

Sur les cuirassés "à tour" (Dunkerque et après) on ne trouve plus un seul télémètre de navigation dans l'axe du navire mais un de chaque côté à mi-hauteur de la tour. C'est ce qui m'a incité à penser que les mystérieux télémètres du Richelieu sont de cette espèce : ils sont situés au même endroit que sur les Dunkerque. Sur les plans officiels du Dunkerque ils sont en prime libellés "télémètres de navigation".
Les extraits du plan du Richelieu publiés plus haut dans mon message montrent le navire dans la configuration prévue pendant sa construction. Par la suite il a été lancé  avec les structures "basiques" et complété ensuite. A ce moment, le plan initial a été fortement modifié (pas de tourelles de 152 latérales disponibles, remplacées par des 100mm pour renforcer l'équipement AA suite à l'annulation des tourelles de 37mm ACAD non prêtes, etc...). Ce plan libelle aussi ces télémètres comme "de navigation".
Je peux me tromper, mais alors s'ils ne servaient pas à la navigation, quel était leur fonction ? Pas pour les 100mm en tout cas.

J'ai exploré cette nouvelle piste en partant du Dunkerque. Voici l'interprétation du télémètre de navigation dessinée par Profile Morskie. ATTENTION : les dessins de cet éditeur sont à prendre avec de très loooooongues pincettes car il n'a pas de doc plus fournie que nous et interprète souvent pour les petits détails.
Son télémètre ressemble à ça (ce dessin correspond au plan du Musée de la Marine que cet éditeur reprend systématiquement pour les navires de la Royale) :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Telemetre_dunkerque_zpsdj8tpqrj

Un autre télémètre de la même taille (3m)  est présent sur le Dunkerque sur le rouf derrière la cheminée. Il occupe la place dévolue à l'origine aux postes de commande des tourelles ACAD de 37mm qui n'ont jamais été montées et ont été remplacées par un affut double de 37. On peut supposer alors qu'ils jouaient le même rôle de direction de tir. Ils sont interprétés comme suit :

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Telemetre_dunkerque2_zpsfly8vfwt

Je répète : ATTENTION ! Ces interprétations sont certainement abusives, mais probablement pas trop loin de la réalité, en tout cas "dans l'esprit"

Voilà... après ça je n'ai "plus rien en magasin"
Bruno

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 17:48

Bruno,

La première photo date, je crois, de 43 et montre un télémètre de 3m intégré dans la colonne comme le laisse penser la forme de la colonne sur la photos qui date de 46 (où ce dernier a été démonté, mais pas son axe de rotation)

J'ai fait comme toi un tour d'horizon des autres navires équipés de ces supposés télémètres de navigation. On trouve dans la documentation des télémètres semblables sur les cuirassés Dunkerque et Strasbourg. Personnellement, je ne crois pas à ceux proposés par Profile Morskie, c'est pour cette raisons que ceux pris en photos sur les croiseurs Algérie et Emile Bertin me semblent plus réalistes à l'exception de la partie centrale du télémètre. Ton dernier schéma (pièce n°46), par la forme, s'approche d'ailleurs des photos que j'ai postées. Dans de la doc, il est indiqué comme un télémètre de 1m pour pièces de 37mm ce qui rejoins ton précédent commentaire.

Ça vaut ce que ça vaut, mais voici l'interprétation de ce télémètre sur le Dunkerque par les graphistes de la revue LOS:

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Interp10

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Interp11

Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 Interp12

Les cubes aux extrémités sont visiblement faux quand je les compare aux photos dont j'ai posté précédemment. Les forme est plutôt cylindrique.

Bref, voilà où j'en suis rendu lol!

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyDim 23 Avr 2017, 22:10

merci les gars cheers
Jef la première photo est prise a Dakar en 42 je crois Wink
Bruno ..désolé d'avoir vidé lemagasin
merci pour vos coup de main je vais essayer de régler l'histoire cette semaine Very Happy
et quel suspense .....ca été serré jusqu'au bout .....et enfin ca y est enfin cheers cheers
l'ASM a enfin réussi a battre en phase final le Leinster (quasi l'équipe d'Irlande )cheers cheers bravo a eux et bonne chance pour la finale de la coupe d'Europe
cheers
Nicolas

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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyLun 24 Avr 2017, 14:02

Bien le bonour 

en générale les telemetres d'un metre sont portatifs je doute que des telemetres de ce modèle soient montés sur ce type de batiment ils ne sont pas très précis la base d'un metre étant trop petite

en cherchant sur le net tu trouvera des allemands qui en utilsaient pour les pièces de FLAK de petits calibres   20 mm il me semble 

je vais faire une recherche dans ma doc il me semble avoir quelques part une liste d'armement

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LE BON DIAMETTRE POUR LE PASSAGE DE LA GODILLE ( ENGOUJURE ) 
DANS LE TABLEAU ARRIERE  C'EST LE DIAMETTRE D'UNE BOUTEILLE DE VIN 
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MessageSujet: Re: Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE   Dio Richelieu à Dakar 1941-1942 : Partie-4 (Trumpeter 1/350°) par LA VEILLE - Page 9 EmptyLun 24 Avr 2017, 14:25

http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=1129

http://ostfront.forumpro.fr/t3274-le-cuirasse-richelieu

http://www.avions-bateaux.com/uploads/attachment/produit/produit_1981_b562eaeb27b1931fb2ddd1f2a3c87dc2.pdf

ça peut repondre a ta question  

les liens sont dans ma doc et je possede le dernier en pdf

je continu à chercher

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j'adore lire ça, quand tout lemonde se décarcasse comme le père Ducros pour aider les copaings !

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Lorsque les pères s'habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leur parole, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque finalement les jeunes méprisent les lois parce qu'ils ne reconnaissent plus au-dessus d'eux l'autorité de rien ni de personne, alors c'est là en toute beauté et toute jeunesse le début de la tyrannie. Platon, La République
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