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 Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt

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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 18:02

Bonjour à tous,

Voici la suite des travaux sur ce bateau.

J'ai donc, ensuite, préparé les ferrures des mâts. Le coffret fournit des pitons en laiton (25) qui permettent de fixer les poulies nécessaire.
De plus j'ai reçu en complément des petites barres de laiton de 1 mm x 10 cm, qui m'ont permises de fabriquer certains éléments fixés sur les mâts.
Ces éléments ont été peints en noir.

Une image de ces ferrures :

 - Photo DSCN5840 :




Les 2 mâts préparés avec leurs ferrures :

 - Photo DSCN5842 :





Je me suis décidé à coller les 2 mâts, afin de commencer le gréement.

Le grand mât a été placé en position avec une très légère quête vers l'arrière de l'ordre de 2 à 3° environ, comme je l'ai interprété sur le plan et comme je le conçois sur les voiliers.
Ne pas oublier que cette quête en arrière rend le bateau "ardent" et il remonte mieux au vent, il "lofe" tout seul en cas de survente, si la barre est bloquée et évite une trop grande gite, alors que si le mât penche en avant, le voilier devient "mou" et part sous le vent, il abat en cas de survente et risque de trop gîter et même chavirer.

Mais je suppose que vous le savez tous !

Pour bien positionner le mât dans l'axe gauche-droite, j'ai utilisé 2 bouts de fil à coudre de même longueur que j'ai fixés en tête de mât et aux cadènes. J'ai contrôlé avec mon décimètre : Le mât est bien droit. Les pinces permettent de bloquer le double tour fait avec le fil dans l'anneau de la ferrure.

 - Photo DSCN5843 :



Le mât vu de face :

 - Photo DSCN5844-bis :




J'ai fait la même chose pour le mât d'artimon. Il faut simplement tenir compte des 2 ferrures positionnées entre la base du mat et le tableau arrière.

Vue de l'arrière avec les 2 pinces :

 - Photo DSCN5848 :



Vue du côté bâbord :

 - Photo DSCN5849 :



Une image de l'ensemble du navire avec ses mâts en position. L'impression de quête du grand mât vers l'avant est due à la photo :

 - Photo DSCN5850 :





Fin des informations pour le moment.

Suite dans quelques moments.

A très bientôt.

Bonne journée.
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rehomren
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 18:31

Ce bateau prend de la hauteur !
Il a ses vraies dimensions, sa géométrie : je trouve que c'est à ce moment que l'on se rend compte de ses lignes. Smile
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 18:37

Bonsoir Gilles,

En effet, j'arrive enfin a avoir quelque chose qui commence à ressembler à un voilier.
Et comme tu le dis, cela a un certain "charme", avec des "lignes" sympathiques.

A très bientôt pour la suite.

Bonne soirée.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 18:38

Bonjour à tous,

Les mâts étant installés, je vais me lancer dans le montage des "fils" en tout genre : Haubans, drisses, écoutes, … .

Pour cela j'ai, inclus dans la boite, 4 navettes de fils de lin écru de tailles différentes.

Elles sont marquées 1032, 732, 532 ET 332. J'ai mesuré l'épaisseur de la 332, celle la plus épaisse, et j'ai découvert qu'elle faisait 1 mm de diamètre. J'en ai déduit que les autres faisaient des tailles plus fines. Voici un petit tableau avec les diamètres et leurs utilisations :

 - 1032 : 0.3 mm / Garants de palans, drisses simples et manœuvres courantes.
 -   732 : 0.5 mm / Ralingues des voiles, garants des gros palans.
 -   532 : 0.7 mm / Estropes et partie fixes des palans, drisses de vergues et guis.
 -   332 :    1 mm / Haubans et étais.

Quand on lit ces chiffres, j'ai l'impression qu'il y a eu une erreur de marquage, car personnellement j'aurai pris le n° 1032 pour le 1 mm, puis le 732 pour du 0.7 mm et ainsi de suite. C'est assez perturbant au début, mais je me suis adapté !!!

Voici des images de ces fils :

L'ensemble des 4 Navettes :

 - Photo DSCN5855 :



Détail de 2 fils les plus gros. J'ai écrit dessus leurs utilisations :

 - Photo DSCN5856 :



Détail de 2 fils les plus fins :

 - Photo DSCN5857 :



Ces 4 bobines sont fournies avec la boite achetée il y a 25 ans.

Maintenant dans les nouveaux coffrets, il n'y a plus que 2 bobines avec les intitulés suivants :

 - 12/3 gros / Haubans et étais, estropes et parties fixes des palans, drisses de vergues et guis
 - 18/2 fin / Ralingues des voiles, garants des gros palans, garants de palans, drisses simples et manœuvres  courantes.

J'avoue que dans un cas comme dans l'autre, ce n'est pas facile de déterminer qui sert à quoi, sachant qu'il n'y a pas d'informations !

Enfin je vais tenter de me débrouiller avec les moyens du bord.

Ah si ! J'ai une question. Qu'appelle t'on :

Garants de palans ?


J'ai beau chercher, je ne trouve pas ?

Merci pour votre aide.

A très bientôt.

Bonne journée.
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rehomren
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 19:16

Le garant, c'est le bout (corde, fil, câble, etc^^) que tu tires pour tendre le palan (fait d'au moins 2 poulies, haute et basse par exemple).
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Jeu 20 Avr 2017, 19:24

Re bonsoir Gilles,

Ah ! Mais c'est bien sur ! Eh oui, je n'avais pas du tout pensé à ça. C'est la même chose pour les caps de mouton quand il faut les étarquer !

Merci pour le renseignement.

A bientôt.

Bonne soirée.
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Igor Youplaboum
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Sam 22 Avr 2017, 18:20

B'jour à tous.
Je prend ce sujet en cour de route, venant d'arriver sur votre forum, et suis vraiment épater du travail que j'y vois.
Je possède la même boite achetée d'ocaz sur le net, et bien je n'ai plus qu'a recopier ton travail et aurait un beau thonier de Groix.
Je créerais un post quand j'en serais la.

Igor Youplaboum, badaboum tsoin tsoin
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Sam 22 Avr 2017, 18:54

Bonjour Igor,

Tout d'abord bienvenu parmi nous et je te souhaite de bien meilleurs moments très rapidement.

Sympathique ton achat du thonier de Groix. Je serai ravi de te donner tous les coups de main possible quand tu en auras besoin.
Surtout n'hésite pas, c'et un des buts des forums de nous entre-aider, en plus, bien sur, d'admirer les œuvres des uns et des autres (je dirais même plus, les chef-d'oeuvres) et aussi de papoter de différents sujets.

D'autre part, je n'hésite pas, moi aussi à poser toutes sortes de questions concernant cette maquette et aussi pour mon SotS (Sovereign of the Seas) qui est, pour le moment à l'arrêt jusqu'à mon retour dans le Sud-Ouest.

Donc à très bientôt.

Bonne soirée.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 00:19

Bonjour à tous,

Une petite évolution du montage de mon thonier.

Après avoir installé et collé les mâts, j'ai fixé les caps-de-mouton sur les cadènes.

Après avoir cerclé les caps-de-mouton avec un fil de cuivre venant d'un fil de téléphone d'environ 0.5 mm et avec 3 tours et un crochet pour les fixer aux cadènes qui sont excessivement fragiles : J'en ai cassé 7 sur 10 au niveau de l'anneau (ce qui fait que j'en ai commandé d'autre à Soclaine qui m'en a très gentiment renvoyé une vingtaine, si, si 20 ! Mais je parlerai d'eux à nouveau un peu plus tard). Les caps-de-mouton sont tous mobiles dans leurs cerclages : ceci dit pour le positionnement des trous.

Les caps-de-mouton du mât d'artimon :

 - Photo DSCN5860 :




J'ai été obligé de les consolider avec une légère couche de colle à bois autour pour éviter la casse quand j'étarque les haubans.

Voici comment j'ai procédé avec un cure-dent pour obtenir une espèce de gaine qui sera peinte en noir :

 - Photo DSCN862 :



 - Photo DSCN5863 :




Bien entendu, les débordements sur la lisse ont été rapidement retirés !!!

Et voilà le résultat une fois la peinture noire appliquée :

Vue extérieure sur les cadènes et caps-de-mouton du grand mât :

 - Photo DSCN5868 :



Vue intérieure des 3 éléments : On dirait des petits personnages avec les yeux et la bouche : C'est assez amusant ! :

  - Photo DSCN5869 :




Une fois les caps-de-moutons installés et fixés sur les cadènes : 3 sur le grand mât et 2 sur le mât d'artimon de chaque côté, soit 10 éléments, j'ai commencé à préparer les haubans comme "vaguement" indiqué sur le plan :
Pour le grand mât :
 - 2 vers l'arrière en un seul brin lié par une estrope au niveau du mât
 - 1 vers l'avant avec sa propre estrope.

Pour les 2 haubans vers l'arrière, je les ai marqués au niveau du mât, de 2 traits de marqueur, point où ils seront liés ensemble par une surliure :

Les 2 marques sur les 2 fois 2 haubans du grand mât (encadré en rouge en bas de l'image), les brins étant tenus en fixés aux extrémités par des pinces pour avoir la même longueur :

 - Photo DSCN 5864-bis :



Détails du marquage. Au-dessus, un cap-de-mouton avec le hauban positionné et collé mais dont la surliure n'est pas encore faite :

 - Photo DSCN5867 :




Pour avoir la bonne et même distance entre le cap-de-mouton de la cadène et celui du hauban, j'ai utilisé un truc proposé par beaucoup d'entre nous et fabriqué selon les distances entre les éléments :Une petite plaque de bois (dans le cas présent, une touillette de café proposée dans les cafétéria, et bien pratique ici) avec un petit bout de fil électrique de la taille du trou du cap-de-mouton (dans le cas présent : toujours mon fil de 0.8 ou 0.5 mm de téléphone, suffisamment rigide pour cet emploi) :

Vue de la tranche :

 - Photo DSCN5870 :



Vue de face :

 - Photo DSCN5871 :




Après avoir placé l'anneau des haubans en tête de mât, je me sers de cet outil pour bien ajuster le hauban autour du cap-de-mouton et j'y mets un point de colle, puis la surliure (voir ci-dessous !), selon les schémas du plan :

Vue générale des 2 mâts :



Plan du grand mât :



Détail de la fixation des haubans en haut du grand mât : pas d'une extrême clarté ! Mais avec une bonne loupe et surtout un bon scan bien détaillé, c'est presque plus visible :



Plan du mât d'artimon :



Voici une image des 2 fois 2 haubans arrière du grand-mât vus de l'avant. Une des paires n'est pas encore fixé, d'où cette impression de courbure à gauche de l'image.
Pénible ces macro-photos où les "cheveux" des fils de lin sont "hirsutes", mais cela sera corrigé avec un coup de pinceau plongé dans une dilution légère, eau plus colle !

 - Photo DSCN5872 :




Pour la longueur du hauban entre le haut du mât et le cap-de-mouton situé près de la cadène, j'utilise le petit outil pour avoir une distance égale entre chaque hauban. Puis je tourne le brin du hauban sur le cap-de-mouton, je serre et un point de colle pour bloquer, en faisant attention à ne pas coller la pièce qui doit pouvoir tourner dans son espace, et une fois sec, je place ma surliure.

Image de l'outil au niveau du mât d'artimon :

De face :

 - Photo DSCN5891 :



De côté, la pointe du haut est pliée, car la cap-de-mouton aurait tendance à tourner, il est donc coincé de cette manière :

 - Photo DSCN5892 :



Puis vient la mise en place des palans selon le schéma proposé sur le plan (l'ancien, car le nouveau avec lequel je travaille ne l'a pas !!!) :



Vue de détail des palans des haubans arrière du grand-mât, côté bâbord :

 - Photo DSCN5874 :



Vue de face des palans du grand-mât :

 - Photo DSCN5877 :



La même chose du côté tribord. Je n'ai pas amarré les garants des palans car j'attends que tout soit installé et que les haubans soient bien étarqués et tendus, d'où ces bouts de fils qui trainent :

 - Photo DSCN5878 :



Voici enfin les 3 haubans du grand-mât installés des 2 côtés :

 - Photo DSCN5879 :



Détail des 3 palans tribord. J'ai fait un palan un peu plus grand pour le hauban avant dans le cas où j'aurai surement besoin de le tendre un peu plus :

 - Photo DSCN5880 :



Les 3 haubans bâbord du grand mât :

 - Photo DSCN5882 :



Détail des 3 haubans bâbord. Pour le hauban avant, j'ai étarqué un peu plus le lendemain ce hauban, ce qui fait que les caps-de-mouton sont à peu près à la même hauteur : Et le mât est bien droit : ce qui prouve que le fil s'est un peu détendu, à moins que ce soit le palan :

 - Photo DSCN5883 :



J'ai fait la même chose avec le mât d'artimon.

Vue générale bâbord :

 - Photo DSCN5885 :



Détail du palan :

 - Photo DSCN5886 :



La surliure et la fixation en tête du mât d'artimon :

 -  Photo DSCN5888 :




Pour finir, voici 2 images du navire.

Vue du côté bâbord :

 - Photo DSCN5894 :



Vue du côté tribord :

 - Photo DSCN5897 :




Désolé pour ce grand nombre de photos (29 aujourd'hui !), mais j'aime bien présenter d'une façon imagée ce que j'explique.

Comme d'habitude, vous me dites s'il y a trop d'images, je tenterai d'en mettre un peu moins, quitte, dans le futur,  à réduire les explications à leur plus simple expression, avec simplement quelques photos.

Suite prochainement avec l'installation de l'étai et le début de la fabrication des poulies et de leur positionnement.

A très bientôt.

Bonne journée.
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miel
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 10:11

Démat
Voila un montage bien détaillé avec un travail plaisant à suivre Bonne suite sunny

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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 14:15

miel a écrit:
Démat
Voila un montage bien détaillé avec un travail plaisant à suivre Bonne suite  sunny
Le bonjour te va,

jamais trop de photos surtout de cet intérêt ! c'est du beau travail !

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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 16:52

Bonjour Michel (Miel) et Michel (L'Ancien),

Merci pour vos gentils mots et félicitations.

J'essaie, comme nous tous, de faire au mieux pour notre propre plaisir et aussi pour celui de nos admirateurs et visiteurs.

J'essaie de donner quelques informations pour ceux qui feront cette maquette dans le futur !

D'accord pour les photos. Je continuerai à envahir mon dossier pour donner le plus d'éclaircissements à mes explications.

A très bientôt.

Bonne après-midi.

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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 16:53

Bonjour à tous,

Je profite de ce petit moment de libre pour vous redire combien le responsable, Monsieur Duval, de la Société Soclaine est très efficace pour dépanner ses clients avec professionnalisme et gentillesse et surtout sans frais.

Lui ayant signalé qu'il me manquait 10 poulies 3/1, et lui demandant où je pourrais trouver des mini-billes pour faire les colliers de racage, il m'a envoyé ces pièces, en nombre, ainsi que les cadènes (j'en avais 6 sur 10) au nombre de 20 ! plus une petite plaquette en métal.

 - Photo DSCN5910 :



Il m'avais appelé au téléphone et nous avions discuté de la maquette, de sa façon de travailler, son organisation (ils sont 3 personnes à tout faire !) et sa passion pour le maquettisme. Cela à duré au moins 20 bonnes minutes. C'était vraiment très sympathique.

En tout cas, je ne peux que dire du bien pour cette petite société de passionnés qui font pour le mieux pour le clients.
Je vous la conseille donc.

Il perd malheureusement des accords avec les propriétaires de navires qui veulent beaucoup trop de "faveurs", pour une petite structure comme Soclaine, et c'est très dommage !

Donc si nous voulons continuer à la faire vivre, par rapport aux grosses sociétés, pensons à aller voir chez eux avant de choisir ailleurs.

Tout ce que j'ai écrit ici, n'est pas de la publicité, mais une certaine admiration dans un monde où l'on ne pense qu'à l'argent !

A bientôt.

Bonne après-midi.
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michgir
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 18:29

Bonsoir.
Les explications et le montage de ton Thonier sont "chouette".

Michgir
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 19:41

Bonsoir Michel,

Ton gentil petit mot est "chouette" lui aussi et je t'en remercie.

A bientôt.

Bonne soirée.
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Glénans
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MessageSujet: Re: Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt    Hier à 19:54

Bonsoir à tous,

Allons bon ! Je viens de faire une grosse bêtise et vais tenter de la réparer rapidement : En me retournant sur mon siège, j'ai fait tomber la maquette par terre, mais heureusement la corbeille à amorti la chute et je n'ai que l'anneau de la cadène du hauban avant bâbord qui s'est brisé.

 - Photo DSCN5911 :



J'ai immédiatement viré de bord pour mettre ces haubans sous le vent afin de pouvoir faire une réparation rapide et éviter, ainsi, que le mât ne tombe !!!

Bon trêve de plaisanterie, c'est peu de chose, mais je vais vérifier aussi le support du beaupré, car il a pris un peu de jeu : En effet la sous-barbe que j'avais réussi à bien tendre est à nouveau "courbe".

Voilà de quoi m'occuper pour ce soir.

A très bientôt.

Bonne soirée.
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Thonier de Groix Saint-Gildas 1908 de G-Schmitt
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